PDA

Просмотр полной версии : Двойной стандарт


Наталия
22.03.2007, 14:02
У меня тут негативчик какой-то появился...ну или непонятка очередная...вообщем странное состояние...ни плохое ни хорошее, но как-то все не так (а как должно быть не знаю?)...
Попробую передать...Ощущение, что ПОТЕРЯЛА некие свои личностные "наработки", некую "изюминку" что ли...ну вообщем то, что раньше помогало жизни в социуме, давало ощущение индивидуальности, свой способ "взаимоотношений" с миром...да даже присущий тебе внешний вид...ну вообщем ТО, чем личность ( с маленькой буквы) проявляет себя в мире...многое стало не нужным и не интересным...
Если личность - это набор программ, то можно предположить, что от части программ избавляешься...и это положительная тенденция...но вот странное ощущение потери...может потому, что ВЗАМЕН не приобретаешь другие качества, присущие Личности с проявленной Индивидуальностью...т.е. вроде как процесс по разотождествлению идут кое-как, а в состояние Творца не входишь...где-то посередине зависла...
Это и есть сотояние Двойного стандарта? (Мне Илья сказал, что мое состояние - состояние Двойного стандарта, но я не поняла, где тут Двойственность, скорее состояние Нулевое - ни там ни здесь и вообще - Ничто и звать Никак).

Наталия
22.03.2007, 14:08
А может дело в другом, может я не правильно что-то делаю? Вот в теме "Психотипические ограничения" диалог Феникса и Бендера навел на мысль, что у меня нет принятия Своего и какие-то судорожные попытки попасть в Несвое, может тут какой-то перекос, помогите разобраться.
А может это нормальный промежуточный этап и я зря беспокоюсь?

Копирую тут диалог. Там ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО все Феникс говорит, но...

Феникс:
ОЧЕНЬ ВАЖНО Принять Себя, что начинается с Принятия СЕБЯ, СВОЕГО, и последующего Принятия Себя и ИНЫМ, РасШиряя СЕБЯ до Себя, включая Других и Другое в СВОЁ ...
У РацЭкстр это выглядит более мучительно во внешнем, а у ИррИнтр - во внутреннем плане (контрастно), но ...РАВНО по Сути.
Мучительность проходит по мере Принятия, укрепления в Несгибаемости, перевале накопленной энергетики НАД фоновой программной, трансформируясь в Радость Творчества ...
А это всё ... ВосХодит из НЕДР ИТ, используя Целостность ТриЕдиной Практики ... НЕ ОЖИДАЯ КОГДА ЖЕ ,,,, аДелая и Делая, Понимая, что ТАК Есть ШАНС, а ...по старому ПРОСТО ЕГО УЖЕ НЕТ ...

О.Бендер:
У РацЭкстр это выглядит более мучительно во внешнем

И так всю Жизнь и во всей повседневности?
а когда жить?

Феникс:
Принять СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ - Жить СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ ...
Творить СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ - Жить СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ ...
А если ЖДАТЬ и ТРЕБОВАТЬ, непринимая ДАННОСТИ как ТРАМПЛИНА и МАТЕРИАЛА и ИНТСТРУМЕНТА, стремясь к там, где нас нет, к таким, какими мы не есть, в тогда, когда не сейчас, ОТСЮДА, ИЗ СЕЙЧАС, то ...НИЧЕГО и НЕ БУДЕТ кроме Вечного МУЧЕНИЯ ...
КАЖДЫЙ из нас ведь ...Творец. Это КАЖДЫЙ Творит ...МУЧЕНИЯ, а ЗАЧЕМ? ...Твори Жизнь, О-Со-Знанно используя ЕЁ ЗаконоМерности ...

О.Бендер:
да я уже понял, что вся проблема в Выборе

Феникс:
Выбор - прежде сего, О-Со-Знание, то есть, РасКрытие СоЗнания,его Целостности, а это РешитьСя взглянуть ТРЕЗВО на Целостность информативную, в Свете чего тормозить или делать глупости личностные будет НЕПОКАЙФУ, БЕССМЫСЛЕННО, а после этого Решиться на ИНОЕ Действие, на ТриЕдиную Практику и ...Творить, Творить,Творить ...

Наталия
22.03.2007, 14:15
Да вот, кстати, с Мариной перед ее уходом разговаривали, у нее нечто похожее было в настроении...Она говорила, что с приходом в группу она ПОТЕРЯЛА НЕЧТО, что делало ее и в своих глазах и в глазах других СОСТОЯВШЕЙСЯ и т.д. УМЕЮЩЕЙ ЖИТЬ и ВОСПРИНИМАЮЩЕЙ МИР ЦЕЛОСТНО...в частности про женственность говорили...А с приходом в группу появилось ощущение прямопротивоположное...
Но с другой стороны, это я уже о себе, я и ПРИОБРЕЛА многое...ощущение Свободы, а с ней и ПОЛНОТЫ Жизни...вот только использовать ЭТО не умею пока...ЭТО и есть Двойной стандарт?
Т.е. сейчас надо не сетовать на потери начать использовать вновь приобретенное? Как бы СТРОИТЬ Себя заново?
Мне не нравится, что стерлись прежние "наработки", они очень помогали в повседневности (ну допустим, даже примитивное кокетство, отпало за ненадобностью, а с ним что-то присущее женскому проявлению отпало, какое-то бесполое существо сейчас...ну я утрирую конечно и не в кокетстве суть, но...это так для образности)...и в тоже время "назад" не хочется...но и "вперед" некая неуверенность в своих возможностях и силах...да и элементарное "не знание" и "не умение"...Хотя интелектуально понимаю, что просто надо начать Творить по-новому...
ЗАВИСЛА!!!!

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 14:28
Вот именно, что НЕТ Индивидуальности у человека до подхода к этапу ТриЕдиной Практики, знаменующимся началом ИТ, с включения Индивидуальности.
До этого, Индивидуальность отождествляется с личностью и, имея шкуру личности, может себя хоть как то осознавать и прживать.
Когда начинаются сомнения в поитивности жизни в личности, то, не имея ещё НОВЫХ механизмов, стараясь нати НОВОЕ, чел прибегает к старым опорам - личностным, залезая зону ЗА личностью. Получается осознаваемое отрицание личности БЕЗ найденного НОВОГО, ибо НОВОЕ Можо лишь СоЗдать, ПОЛНОСТЬЮ РазТождествившись с личностью, включив Индивидуальность, перейдя к Целостному РасШирению личности до Универсальой, СоТворяя синтез старой личноси в НОВУЮ через СоОрганизацию с Другими личностями И СНАРУЖИ, и ВНУТРИ.
Так что, как вопрос естественности, что люди родившись делают ПВ, выбирая среагировать на программную личностную подсказку, а не на Пустоту, так и при начале Поиска, чел,вместо того, чтобы Творить, включая Индивидуальность, пробует личность применить в зоне, гд она БЕСПОЛЕЗНА, что приводит к допобессмысливанию. Это то самое диалектическое отрицание отрицания, котрое, в зависимости от следующего выбора, толкает человека либо рывком вверх, либо рывком вниз.
Рывок вверх - диалектический переход через ИррЭкстр фазу к ТриЕдиной Практике, решающей проблему "двойного стандарта", личности ... ЧелоВек начинат О-Со-Знавать Себя не как личность, как Индивидуальность, как Бога-Хозяина-Творца, играющего через личность в Жизнь, СОЦИОНизиря личность ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 14:33
Это ощущение потери - Гордыня и ЧСЗ ..., а Целостность воспрития личностного - ИЛЛЮЗИЯ ЛСП, которая и разрушается на Пути Поиска Себя, попадая "двойной стандарт".
Позитив этой стадии - в РазРушении Гордыни и ЧСЗ ... И ЭТО ВАЖНО ...
А скорость прохождения ...опять таки, зависит от Выбора ...
Чем быстрее О-С-Мыслите и ВКЛЮЧИТЕ Индиидальность, отказавшись от отождествления личностью, тем быстрее начнёте Творчески использовать личностную структуру как трамплин для Прыжка ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 14:39
А, Маринина, например, женственость, с её проблемами с мужчинами и мужсим, хорошая иллюстрация того, что ТАКАЯ женственность НЕ ТА Женственость, которая Гармонична, и в ей Н БЫЛО Мужественности, способности Понять, ринять МужЧино Мужское, чтобы Быть в Гармонии с НИ и с Миром, поэтому и её тенденция БЕЖАТЬ от Мира и МужЧин ...куда ...в природу, в деревню ...в женское, усугубляя СВОЁ обособление ... А наработка МужСкого ..ля неё закономрный этап, вытаскивающи её внутреннее НЕПРИЯИЕ наружу, программы, позже, долженствующий привест к Гармонии, если бы она старалась ...

Наталия
22.03.2007, 14:40
Включая Индивидуальность...
А если нет ощущения этой Индивидуальности? Может я ее еще не "обнаружила"? Вот и получается, что личности уже нет, а Индивидуальности еще нет...
Даже особенности психотипа раньше как-то бессознательно проявлялись...и процесс шел...а сейчас начинаешь эти особенности осмысливать...и...все наоборот...действовать сознательно НЕЧЕМ...напротив, какой-то комплекс вылезает...типа, мой психотип должен действовать так-то и так-то, задумываешься над этим и..никаких действий...ну это как действовать по вдохновению на одном дыхании и по принуждени...и не получается ничего...
Когда говорят - ты гексли и должна создавать образ, сразу в ступор попадаешь и никаких образов не рождается...т.е. от тебя ждут чего-то, а ты, понимая что ОЖИДАЮТ, ничего не даешь...в этом смысле бессознательные действия оказываюся более эффективными...

Наталия
22.03.2007, 14:46
Про Марину согласна полностью...Как странно все же (хотя естественно :smile: ), ошибки других как на ладошке, а своих не видишь...Вот для этого группа и нужна...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 14:47
Гордыня ...
НЕ БЫЛО ПРОЦЕССОВ НИКАКИХ ...была программа ..., а во теперь НАЧАЛСЯ Процесс, и пошло Ощущение того, что Процесса НЕ БЫЛО и ЕЩЁ НЕТ ... это и есть подталкивание к Выбору следуюего порядка, к ВКЛЮЧЕНИЮ Индивидуальости, чтозавист лишь от Тебя, а не от того, что ТЫ ЧЕГО ТО НЕ ТО делаешь ...не не то, а н так, не так ВНУТРЕННЕ - ТЫ ... Меняй СЕБЯ, СВОЁ отношение, начиная Творить, что и включит Индивидуальность ... а так. прислушайся к рассуждениям, якобы с попыткой разобраться, - жалоба, и поиск ответа, поддержки снаружи, вместо того, чтобы НАЧАТЬ Действовать ...
Суть Пути, и этапа "двойного стандарта" - ЗАГНАТЬ в БЕЗВЫХОДНОСТЬ, БЕЗ НАМЁКА на помощь извне, чтоб чел, рано или поздно С-Делал Выбо и АЧАЛ Действовать.
Но, Путь НЕ БЯКУ подложить. Он ДАЁТ Целостость материала и ВСЁ, на фоне этого чел САМ видит СЕБЯ и СВОЮ ограниченность, а потом, ЭТО же Видит Приимет как Помощь и МАТЕРИАЛ, соВершив АВ.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 14:52
В силу этой Гордыни, которая ТАК вылазит на этой стадии, в истории и возникают РЕЛИГИИ новое состояние возгордившейся личности, якобы духовной, которые или преувеличивают значение групы до авторитета лидера, традиции, или уменьшают, до возвеличения самостоятельного продвижения ...
Это и Есть НАСТОЯЩАЯ Трудность Задача СоТворчества: Найти Себя, потеряв СЕБЯ, в СоДружестве с Другими в ТриЕдиной Практике СОЦИОНизации и РасКрытия СоЗнания ...

Наталия
22.03.2007, 15:07
...прислушайся к рассуждениям, якобы с попыткой разобраться, - жалоба, и поиск ответа, поддержки снаружи, вместо того, чтобы НАЧАТЬ Действовать ...
Суть Пути, и этапа "двойного стандарта" - ЗАГНАТЬ в БЕЗВЫХОДНОСТЬ, БЕЗ НАМЁКА на помощь извне, чтоб чел, рано или поздно С-Делал Выбо и АЧАЛ Действовать.
Но, Путь НЕ БЯКУ подложить. Он ДАЁТ Целостость материала и ВСЁ, на фоне этого чел САМ видит СЕБЯ и СВОЮ ограниченность, а потом, ЭТО же Видит Приимет как Помощь и МАТЕРИАЛ, соВершив АВ.

Тут в точку...
Начала жаловаться, интуитивно почувствовав перспективу "загоняния в безысходность"...еще и не попала совсем в это состояние, но уже наметилось...и дискомфорт почувствовала, ограниченность...Думаешь это попытка "выскользнуть" ?
Ну да, ограниченность должна быть стимулом и материалом для развития...а не поводом для комплексования...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 15:13
вот именно.
Чтобы Стать Свободным, нужно ОГРАНИЧИТЬ иллюзию свободы.
Чтобы Быть в Свободе, нужно Несгибаемое Намерение Движения ЧЕРЕЗ Границы ...
Комплекс Неполноценности, Страх Изменения, Жажда ПРИВЫЧНЫХ перживаний, ВластоЛюбие отсутстви Намерения ПОДЧИНИТЬСЯ, желая заставить других и мир плясать под дудку твоей личности, её ожиданий и требований, Злобно НЕ ПРИНИМАЯ Других, ИНОГО, СоДружества ... Пути ... - вот то, с чем работают в Пути...

Наталия
22.03.2007, 15:25
Вот сейчас погрузилась в "медитативное" состояние...ну вообщем "заглянула во внутрь"...и там СТРАХ...Страх потерять то, что было, т.е. свою личность, свою оболочку, маску и т.д....аж мурашки по спине забегали...не так просто скинуть эту оболочку...тем более, что вообщем-то НЕ ВИДИШЬ воочию, что там, за "бугром"...тут можно действительно только решиться "пойти туда, не знамо куда..."...но это когда терять нечего...а почему то находятся всякие уловки и оправдания и причины оставить так как есть...
Да...кажется начинаю практически физически улавливать состояние Двойного стандарта...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
22.03.2007, 15:29
Поэтому то и Образ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ:
Готовность У-Мереть (СВОИМ Эго), но С-Длать СЁ, чтобы выЖить, СоТворив Жизнь НОВУЮ.
Поэтому и основная работа - работа со СМЕРТЕЛЬНОЙ опасностью, с угрозой жизни и здоровью ...

Наталия
22.03.2007, 15:41
Так Эго то и такая жизнь вовобщем-то устраивает...зачем ему Новая? тем более еще и подвергать угрозе...наоборот...всячески защищать и обезопасивать надо...
Я все поняла вроде, спасибо...это я так уже...пространные рассуждения...
Наверное, все же "упав", попав на дно, в состояние когда терять действительно нечего, когда Эго "задолблено" и нежизнеспособно, легче сделать выбор...по крайней мере в таких крайних ситуациях ты ЯВНО оказываешься перед ВЫБОРОМ...а если все вроде чики-пуки, то...ну томление Духа...но можно его даже в кайф превратить...ну томлюсь я...значит духовный человек...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
23.03.2007, 00:09
Тыщу раз уже говорили. Есть разница.
При ПВ, подчиняясь Эгу личности, вроде личности хорошо, но ...НЕТ, просто личность пытается закрывать глаза на факт утекающей Энергии, ускльзающей Радости ...и это удаётся временно, хотя всё хуже и хуже, от климакса к климаксу, до смерти ...
При ПВ ..лишь САМООБМАН ...

Наталия
23.03.2007, 11:41
Да я о том же...Закрывает глаза на факт утекающей энергии...и причем зачастую делает это изощренно, начиная философствовать и рассуждать о смысле жизни...и уже насчитывает себе "очки" за то, что заметила этот факт утекания, а стало быть стала "просветленной" и "осознанной" и записала себя в высокодуховные личности...окружила факт утекания ореолом мистики, эзотерики...впала в медитацию или нечто подобное...я об этом...
Или второй вариант...заметила факт утекания и бросила кличь - бери от жизни все!
Вообщем-то в обоих случаях идет раздувание эго и его процветание за счет утечки энергии Человека, высшего Я. Типа закона сохранения энергии...Т.е. не Эго закрывает свои глаза, а Эго действует паразитически, притупляя сознание, питаясь жизненной энергией...И вообщем-то ему все по барабану, кроме собственного величия...
Потому, мне кажется, если Человек попадает в ситуации, когда понимает, что его Эго - пшик и только, ему легче сделать выбор...Например, в ситуации на грани жизни и смерти...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
23.03.2007, 12:07
А ещё точне, не эго виновато, а че, совершая ПВ, отождествяя Себя с личностью СВОЕЙ, создаёт ЭГО.
Личность и ЭГО не совсем идентичны.
Личность - НЕ ПЛОХО. Это ИНСТРУМЕНТ.
А от Выбора зависит, ЧТО она за инструмент и ДЛЯ ЧЕГО.
А ...Грань, да, ПОВЫШАЕТ ВЕРОЯТНОСТЬ АВ, но ...не обязует, да и ...всё равно, просто, однажды НУЖНО, и это НЕИЗБЕЖНО В Вечности, СДЕЛАТЬ АВ. И это Делает Индивидуальность в ЧелоВеке.

Так не пора ли сделать АВ, а не рассуждать о нём?!!!!!

Наталия
23.03.2007, 12:59
Так не пора ли сделать АВ, а не рассуждать о нём?!!!!!

ПОРА!!!! :D

И все-таки еще чуток порассуждать хочется...

Образно...
Личность - это инструмент... Инструмент постоянно совершенствующийся, наверное (ну должен же быть прогресс, техническая революция и т.д.)...
В то же время, личность - это набор программ, т.е. соединяем с инструментом и получаем сложное техническое устройство, нашпигованное информационным обеспечением...Все это информационное обеспечение попадает в личность из разных источников: единого информационного поля, семейно-родовые программы, программы социума...самостоятельно выработанные алгоритмы действий? врядли...
Т.е. личность - фактически устройство, при помощи которого мы "перерабатываем" и используем программное обеспечение...И тут зависит от технических параметров, емкости, скорости процессора, объема памяти и т.д.
Если действует Индивидуальность, то она в состоянии менять параметры устройства и оперировать программами. Если Индивидуальность спит, бездействует, то "устройство" решает, что оно само умное и обойдется без пользователя и начинает работать в холостую без смысла, цели и задачи, бессознательно, запутываясь в программах и зависая...при этом не в состоянии изменить свои параметры (например увеличить скорость процессора), но одержимое чувством собственной важности "думает" иначе...
Нет, что-то не так в образе...ничего оно (устройство) само решить не может...Скорее, это Индивидуальность, "заигравшись" в виртуальных дебрях, начала себя идентифицировать с героями игр, входить в образ...а потом наступила наркотическая зависимость и иллюзия жизни и действия...Но и тут, в принципе, Индивидуальность может совершенствовать устройство и усложнять программное обеспечение с целью получения новых "спецэффектов", ощущая, что в этом и есть прогресс...И вся жизнь у монитора, глядя на "себя", свой образ, воплощенный на экране, переживая болезненно все перепитии мультяшного героя...
Вообщем ерунду какую-то написала...стереть что ли?

Наталия
23.03.2007, 13:08
Короче, состояние Двойного стандарта что-то вроде борьбы с этой наркотической зависимостью..так и тянет к экрану...и жаль расставаться...и черты героя уже стали родными...и любишь ты его...но вроде уже оторвал на мгновение глаза от экрана и чуток вокруг огляделся (стимулом была накопившаяся усталость глаз и затекшая задница и спина или еще чего-нибудь или даже просто надоело на мгновение такое времяпровождение)...может даже некоторые другие возможности увидел...но еще пока не знаешь как их осуществить...да и надо ли...ведь в той виртуальной жизни все так привычно и комфортно...и интересно и захватывающе...а тут в реале...еще неизвестно что тебя ждет...да еще реальными ножками, ручками, головой надо действовать...любить и взаимодействоать с другими...и в то же время размял ноги-руки...кровь прилила...сердце заколотилось...с людьми пообщался и т.д....а потом опять потянуло к экрану...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
23.03.2007, 13:09
Личность - уже программное обеспечение, плюс, оформление его "предыдущим" ПВ Индивидуальности.
То есть, начальные условия игры - смотришь на мир сквозь искажённую личностную структуру, читай, СИСТЕМА ПсихоТипов (инструментарий) + искажение представления о нём и его использовании, при тенденции именно к этому.
АВ - и расчищая искажения, ОСВАИВАЕШЬ Правильное использование личности, давая ей возможность РасШиряться.
ПВ, продолжаешь тормозить, действуя искажённо, и рассуждая иногда о попытках всё поменять, сетуя на судьбу и иллюзируя на предмет, что что то делаешь для изменения.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
23.03.2007, 13:20
не то, чтобы борьбы, а состояния, когда стремишься УЖЕ ЗА ...но ещё не отказался ОТ ...
Это и переживается как БОРЬБА ...внутренний раздрай ... который РАНЬШЕ не был виден, а теперь стал ПРОЯВЛЕН ...о чём уже говорили ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
30.01.2008, 12:23
"Двойной стандарт" - особенность третьей фазы РазВития личности,
если не считать горизонтального, бытового понятия, когда у человека просто два эталона для разных ситуаций, тогда это особенность программ.
В социуме на "двойной стандарт" похожа ситуация с началом 20 века - разделение на социализм и капитализм - две стороны ОДНОГО.

Поясняю, когда человек приходи к созреванию, что здесь что то не так и в целом не плохо бы поменять, но ещё нет уверенности в том куда, и на сколько он готов поменять, начинаются поиски высшего Смысла, Себя, бога - 3 фаза.
На ней происходят много встреч и событий ЗАпредельных, нарушающих комфорт, границы ЛСП ...целью чего является доСоЗревание до 4 фазы, на пути к чему чел идёт ещё СВОИМ личным путём, гордынничая этим.
Уже в этом "двойной стандарт", основанный на НЕ-Понимании ещё Глубин ...Духовности ...
Своеобразный Дуализм - Мир един, но ..КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ и СЕБЕ САМ СУСАМ ...исчезает адекватное ВзаимоДействие, своядящаяся к "духовному потреблению" - захотел пришёл и взял, что хочу, захотел не пришёл и не взял.
И только экстримальные встречи и события врывают в Моё СоЗнание очаги ИНОГО, просветляя узловые пунктики ...пока не просветлят СоЗнание, СИСТЕМность, скрытую в нём Мира, и не выведут на СОЦИОН.

Но, и раньше могло, а с учётом особенностей времени плотной упаковки всех путей и технологий, уже на 3 фазе часто приходят к тому, что когда то должно быть СОЦИОНом.

Получается две категории Ищущих на 3 фазе:
1 - САМостоятельно Ищущие СВОИМи путями личными, то есть, больше Индивидуальности, но меньше систематизаци целостной с Гордыней САМОвозвеличения в СВОЁМ понимании важных вопросов, чрезмерном доверии интуиции, сердцу ...не различая, на самом деле, Высшего и низшего, но ...Ищущих, по факту встреч экстремальных очеВидно дискомфортных для ЛСП, но это долгий путь, с очень большим риском явно свернуть не туда, обратно в личность, обогащённую "тонкими" технологиями, чтовидно по факту выбора технологичности пути НЕ ДОСТИГНУВ Целостности и ВЛАДЕНИЯ ВСЕМИ технологиями, и прекращением особых экстремальных ситуаций для личности (не путать с приятным экстримом).
2 - пришедшие в ГР. Это резкая интенсификация внутренней борьбы, оголение программного сопротивления, наряду со стремлениями к исследованию.
Здесь, в силу сопротивления, индивидуальность ещё больше пытается спрятаться за личностью, но есть системность и планомерное действие жёстких ОС, которые интенсивно ситуацию крутят, и ...если у 1 категории, может эйфория наступить быстро и он выпал, то, тут, выпасть однозначно не дают (если это ГР), "мучения" могут длиться годы, но, даже 10-30 лет ничто, по сравнению с годами, накопляемыми программно и теми годами. которые спонтанно должен был бы искать одиночка, придя, в конечном счёте к ГР.
ну а здесь. ВСЯ фаза 3 наполнена тем, что люди то и дело, в разных ситуациях вновь и вновь проявляют программу и получают ОС об этом дискомфортно, что активизирует необходимость выбирать.

Если чел в ГР не осознал и не исправил программу, то ...система сама спровоцирует ещё раз встречу с ней в недалёких временах, ибо заинтересована в Чистоте каждого в его индивидуальности ...поэтому работает на границы.
А в САМостоятельной повседневности, как только ситуация закончилась, психика срабатывает ЗАКОНОМЕРНО инертно, приспосабливая опыт по СВОЁ, оставляя где то глубоко лишь метку об ОСОБОМ случае ...
и там ..просто приходится надеяться на то, что количество меток даст больший резонанс когда то (пассивным состоянием) над багажом активно приобетаемого опыта ЛИЧНОСТЬЮ пользоваться особыми технологиями ...

Так что, даёшь ГР и долгие "мучения" в "двойном стандарте", которые лишь от КАЖДОГО зависит, как быстро превратятся в Радость СоТворчества ...
Когда челоВек, наконец, включит Индивидуальность, и, после ГТ, после которого возникнет ПТ, создаст наконец и ИТ.
Когда ЧелоВек, наконец, начнёт с Себя, применять ТЕЗУР практически и пользоваться ТриЕдиной Практикой как Инструментом для О-Со-Знанного подчинения Себе Высшему ЦелеНаправленно, а не играться по законам САМОстоятельности, в варианте самоуничижения при пассивном следовании задачам ГТ, или индивидуалистскими решениями о том КАК подчиняться или не подчиняться, самовозвеличиваясь.

ПолноЦенная Индивидуальность у ЧелоВека проявляется ТОЛЬКО При наличии ГТ и ПТ уже сформированных, с первого Действия, котороым он ЗАВЕРШАЕТ 2двойной стандарт", наконец окончательно С-Делав выбор, Приняв сторону, решившись и Действуя ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
31.01.2008, 14:43
продолжение рассуждений в контексте данного поста
http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?t=688&start=480

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
31.01.2008, 14:53
Продолжая аналогию с социализмом и капитализмом:
капитализм - все самостоятельны и свято верят в свою страну и демократию ..., живя по принципу волка, каждый сам по себе, все "просветлённые" ..
социализм - колхоз, в котором все чувствуют внутренний конфликт и почему то потерявшуюся Индивидуальность, кто то бежит из страны, кто то идёт по пути соупротив закона (Машина Времени, Гребенщиков ...), да и даже за бутылкой клянут всё и вся ...
Энергия стремления к Изменению налицо ...
Только не хватает Понимания СИСТЕМного, Выбора и решимости к адекватному Действию ...
Воспримите Образы как Образы, естественно, в реальном социализме и капитализме есть разные проявления, но в Образ вошли обобщённые Сути ...
Социализм - царство "двойного стандарта" на всех уровнях.
Капитализм - царство Индивидуализма ...то есть, людей, которые приспосабливают под СЕБЯ и грубое и "тонкое", если найдут в этом выгоду ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
31.01.2008, 15:04
В этом смысле:
ГТ - Правильно По-С-Троенный и Принимаемый СОЦИАЛИЗМ.
ПТ - С-Троящийся Вами КАПИТАЛИЗМ.
ИТ - Свой Творческий нюанс, изюминка, предприятие, которое приносит деньги в КАПИТАЛИЗМЕ и "тонкую" Силу в СОЦИАЛИЗМЕ, помогая им идти навстречу друг другу в ..."коммунизме" ...
Да простят меня все, у кого эти термины ассоциируются с плохими воспоминаниями о ТОМ социализме ...

Чу-До
10.03.2008, 19:25
Закономерность кризисных состояний при духовном росте, обостряющая двойной стандарт: http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?p=22143#22143

Тайруна
02.04.2008, 02:33
Феникс пишет:
ГТ - Правильно По-С-Троенный и Принимаемый СОЦИАЛИЗМ.
ПТ - С-Троящийся Вами КАПИТАЛИЗМ(каждый сам по себе, все "просветлённые")
ИТ - Свой Творческий нюанс, изюминка, предприятие, которое приносит деньги в КАПИТАЛИЗМЕ и "тонкую" Силу в СОЦИАЛИЗМЕ, помогая им идти навстречу друг другу в ..."коммунизме" ...

Меня тревожит одна вещь.

Если ПТ это С-троящийся мною капитализм, где каждый сам за себя. Где я на работе не могу открыто говорить о своих мыслях, не могу открыто работать на форуме, свободно общаться, обсуждать восякие теоритические вопросы, т.к меня неправлиьно поймут, дома не могу раскрывать все карты, т.к. мама меня не поймет и вобще далека от понятия "развитие".
Т.е. получается я Веду Двойную жизнь. На работе, дома я одна, на тренировке другая. И как тут пройти стадию двойного стандарта?

Получается, что именно эти условия и создают "запредельный дискомфорт", который и может подтолкнуть к Активному выбору?
И только намерение поможет измениться?(нужно еще разбираться с намерением).

Сейчас эти условия в моей жизни создают только дополнительные напряжения, метания, они усиливают мой внутренний конфликт.
И, как я понимаю, бороться с этим не имеет смысла. Принять.

К этой теме следующие слова Феникса:
Правильный Выбор - НЕ ЛИШЕНИЕ. а Изменение Отноения, которое приподнимает НАД крайностями, и, тогда, в психике звучит отказ от цели, но следование Процессу к цели и через цель дальше, что Меняет и характер У-Частия в привычном, и позволяет проникнуть дальше ...
а лишение этого и упражнение с иным БЕЗ преобразования привычного - ВСЕГДА искажение, работа с ИНЫМ отсутствует, ВСЕГДА профанация, в лучшем случае, технологическое потребление иного для СЕБЯ ...
Ещё момент, уже работая НАД крайностями, могут быть О-Со-Знанные "лишения" - при внешнем и привычном осознании этого, но ...они становятся О-Со-Знанным и адекватным Действием, что лишает их внутри статуса лишения ...

Пока не укладывается в голове как творить в Повсденевности, ограниченно общаясь на работе, дома и быть при этом самой собой? Что-то я недопонимаю :roll:

Альв
02.04.2008, 13:45
Меня тревожит одна вещь.

Если ПТ это С-троящийся мною капитализм, где каждый сам за себя. Где я на работе не могу открыто говорить о своих мыслях, не могу открыто работать на форуме, свободно общаться, обсуждать восякие теоритические вопросы, т.к меня неправлиьно поймут, дома не могу раскрывать все карты, т.к. мама меня не поймет и вобще далека от понятия "развитие".
Т.е. получается я Веду Двойную жизнь. На работе, дома я одна, на тренировке другая. И как тут пройти стадию двойного стандарта?



Не можешь открыто работать на форуме на работе. Не можешь открыто говорить о своих мыслях. Не можешь свободно общаться...не не можешь обсуждать теоретические вопросы...т.к. могут неправильно понять....

Ты все это можешь...Вопрос в том, а стоит ли?

Стоит ли говорить с мамой если уверена что не поймет? Может стоит попробовать..Но можно и не говорить.

Можно и открыто работать на форуме сидя на рабочем месте, понимая о том что могут быть последствия. И это можно делать если делаешь это специально.
Но можно и не работать, не возбуждать лишний раз рабочую атмосферу и спокойно делать рабочие дела.

Двойной стандарт в мозгах...в мысле о том что ты чего то не можешь в этом мире.

Ты можешь Всё..
Вопрос лишь в адекватности, необходимости, разумности конкретных действий, в конкретное время и в конкретном месте. А адекватность и разумность определяется тобой, на основе опыта, обратных связей, ТЕЗУРа.

Тайруна
02.04.2008, 14:00
Т.е. проблема в том, что я разделяю эти процессы в своей голове?

Просто получается как будто двойная жизнь, или тройная:
на работе я одна, дома другая, на тренировке третья, везде разное поведение, отношение и мое и ко мне, что тоже возбуждает во мне двойственность.
С другой стороны, я подумала, что это как раз те критичные условия, которые и создают вероятность прорыва, изменеия отношения, выхода на новый уровень мышления, восприятия реальности, т.е к АВ.

Наталия
02.04.2008, 16:37
Витя прав, если в сознании звучит, что ты можешь все, но при этом ведешь себя адекватно, то "на работе я одна, дома другая, на тренировке третья, везде разное поведение"...будет нормой, Игрой в Жизнь.
А вот с отношением..."отношение и мое и ко мне, что тоже возбуждает во мне двойственность" надо что-то делать... :D Меняя повседневность на Посдедневный тренинг, используя ее как материал и основу для трансформации судьбы в Предназначение...именно тогда просыпается и проявляется Индивидуальность...

Скоморох
02.04.2008, 19:42
Ага, мы действительно Играем в жизнь. Мы совсем не должны быть одинаковыми во всех ситуациях, это как раз огрубление, негибкость. Ты вписываешься в окружающую среду оптимальным образом, выкобенивание, мешение, липкость. Это как в бою, если ты будешь всегда в одном стиле, то ты уязвима, ты выстраиваешь свои движения, ориентируясь на партнёра, ориентируясь на окружающую среду.

Дело действительно не во внешнем проявлении, а во внутреннем понимании :smile:. Когда отсутствует некая соединяющая нить между всеми моментами жизни, не хватает общей идеи, стремления. Т.е. играя разные роли на работе, в быту, на тренировке, я просто наигрываю эти роли, забывая, что это просто звенья одной цепи, тем самым энергетизируя разрыв, двойственность, двойной стандарт. Как я вижу не хватает пресловутого ИТ, который бы всё соединил воедино.
Задачу вижу через АВ связать всё в единый процесс.

Тайруна, может ты это имела ввиду?

Тайруна
03.04.2008, 11:56
Менять повседневность на Посдедневный тренинг, используя ее как материал и основу для трансформации судьбы в Предназначение...именно тогда просыпается и проявляется Индивидуальность...

Да, это мыссль! к которой мне имеет смысл более практически подойти.
Объяснить себе, что это и как это. так же как Матвей решил расписать для себя шаги.

Ага, мы действительно Играем в жизнь. Мы совсем не должны быть одинаковыми во всех ситуациях, это как раз огрубление, негибкость. Ты вписываешься в окружающую среду оптимальным образом, выкобенивание, мешение, липкость. Это как в бою, если ты будешь всегда в одном стиле, то ты уязвима, ты выстраиваешь свои движения, ориентируясь на партнёра, ориентируясь на окружающую среду.

Дело действительно не во внешнем проявлении, а во внутреннем понимании . Когда отсутствует некая соединяющая нить между всеми моментами жизни, не хватает общей идеи, стремления. Т.е. играя разные роли на работе, в быту, на тренировке, я просто наигрываю эти роли, забывая, что это просто звенья одной цепи, тем самым энергетизируя разрыв, двойственность, двойной стандарт. Как я вижу не хватает пресловутого ИТ, который бы всё соединил воедино.
Задачу вижу через АВ связать всё в единый процесс.

Тайруна, может ты это имела ввиду?

Да именно это "Когда отсутствует некая соединяющая нить между всеми моментами жизни, не хватает общей идеи, стремления. Т.е. играя разные роли на работе, в быту, на тренировке, я просто наигрываю эти роли, забывая, что это просто звенья одной цепи, тем самым энергетизируя разрыв, двойственность, двойной стандарт"

...Нужно дальше думать и размышлять, конкретно на себя накладывать, смотреть, искать...

:!: Спасибо

Чу-До
04.04.2008, 02:06
Сочинение.

«Как Развитие может решить проблемы, больше всего занимающие меня в повседневности»

Двойной стандарт: «хочу развиваться», и повседневность, не ставшая ПТ, отнимает все мое время и внимание от Развития.
Что меня сейчас больше всего напрягает в жизни? Хочу творческой реализации. Что это такое в моем понимании? Хочу создать, организовать какое-нибудь дело, которое будет успешно функционировать, реализуя какие-то из моих жизненных ценностей. Что это будет – не так важно. Это может быть приют для бездомных детей, детский дом семейного типа, спортивный комплекс, семейная гостиница с экстремальными видами спорта, турбаза. Что угодно. Как видим, реализоваться тут должно что-то из области здорового образа жизни и здоровых отношений. Некий идеальный микромир. И я – его создатель – такой маленький бог :D .
Ну так вот… Еще совсем недавно я думала, что если Феникс уйдет, у нас не получится ГР а будет просто Группа, то реализовывать свои проекты, я бы не стала с Группой. Лучше я найду более подходящих для этого людей. Потому что в группе большая инерция. Потому что интересы наши не совпадают, мы как рак, лебедь и щука обычно выступаем. И тому подобные аргументы. Но Илья убедил меня, что даже такая группа имеет массу преимуществ перед любой другой. Во-первых, она уже есть. Во-вторых, я не найду других таких людей, которых бы я знала так глубоко. Я согласилась. И теперь вижу, что и не будучи ГР, эта группа вполне годится для реализации моих планов на жизнь.
И все же… даже будучи не привязанной именно к этой группе, почему я не махну на все рукой и прихожу сюда?! Почему не иду реализовывать СВОИ планы? Ведь я знаю, что и как делать. Я знаю, какие шаги я предпринимала бы для реализации своей мечты, будучи в СВОЕМ, по-своему…
Мне кажется, что группа дает мне понимание направления и непрерывности. Вот, допустим, я построила свое дело. И что? Все реализовалось, дальше-то что – опять стоп, точка, конец, разочарование?! А если я в ГР - у меня есть дальнейшее направление…
Что мне мешает делать по-своему, находясь в группе? Во- первых, реализация мечт требует полной концентрации (в моем варианте), а тренировка отнимает львиную долю времени и внимания. Во-вторых… как бы это сказать… репутация что ли моя несколько «подмочена», если я выступаю не как Я, а как некая странная группа… К нам относятся с недоверием…

Drakosha
04.04.2008, 20:31
- Я нахожу новые пути решения своих проблем.
- Получаю новые, более эффективные инструменты.
- Учусь видеть в проблемах не проблемы, а материал для исследования.
- Вижу перспективу - то, на что даже и не замахивался, становится реальным.
- Поднявшись на очередную ступеньку, я получаю дополнительную порцию энергии, что позволяет мне двигаться дальше.

Тайруна
04.04.2008, 23:20
Вчера на тренировке прозвучал вопрос: Что такое в повседневности прагматическое мешает мне осуществлять триединую практику и вообще быть в процессе?(как я услышала)

Хороший вопрос. Вчера сказала на обсуждении о:
- желании самоутвердиться
- желание всем нравиться
- лень.

А потом по дороге домой у меня пошли уже другие мысли:
Если обрубить совсем то в повседневности меня уводит на «поесть и поспать.». Еще идет сопротивление личности, моих неконтролируемых еще личностных проявлений – сомнения, непринятия, неуверенности. Но это уже не прагматика. Вернее что получается. Что за прагматикой я убегаю от решения главных для моего развития вопросов. Это и называется двойной стандарт.
И мои личностные желание самоутверждения никак не противоречат моему развитию, это часть моего развития, просто главное не заигрываться, главное быть в группе развития, чтобы чувствовать грань между программным личностным ростом и свободным, широким, не ограниченным ростом.

Как я себе все представляю.
Как я выяснила и сама теперь так считаю, что моя работа никак не противоречит моему развитию. Вообще ничто ничему не противоречит, пока личность сама себе не создаст такие противоречия. Все что есть, должно быть. Так что пока на работе хоть у меня и нет возможности в любой момент быть на форуме, в любой момент заняться своими делами, размышлениями, это все равно все круто. Нужно постепенно становиться гибче и гибче. Во всем, что я делаю есть смысл. Даже в заведении договора в систему можно найти кучу смыслов, касающихся развития. Например научиться быстро печатать, быстро реагировать, быть внимательным. В выискивании момента зайти на форум, сделать запись есть тоже свой потенциал. В общении с людьми, нахождении с ними общего языка, научиться находить выход из сложных ситуаций и прочее прочее.
И я поняла что ничто не противоречит моему развитию, ни семья, ни работа, ни учеба, ни друзья. И то, что я везде по-разному проявляюсь – это разные стороны одного и того же, это есть все цвета радуги. Это гибкость, способность вписываться в разные формы и это интересно.

Drakosha
06.04.2008, 02:14
Тайруна. Поддерживаю тебя! У меня похоже звучит.
Всё что я делаю и всё что со мной происходит можно использовать с целью собственного развития. А если вместо этого я ищу себе оправдания - я никуда не иду.

Альв
07.04.2008, 15:42
Что то типа сочинения...

Что больше всего напрягает в повседневности?
Ощущение быстро уменьшающегося количества денег. И ощущение что скоро с этим нужно будет что то делать. Настоящая работа себя изжила. И держит только возможность получать деньги и большую часть времени направить на группу.
Я понимаю что эта проблема решаема с помощью группы...встав наконец на Путевую дорожку и решив окончательно в чем же мои приоритеты и для этого надо просто продолжать делать то что я делаю. И в конце концов проблема будет разрешена.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
10.04.2008, 15:42
"Двойной стандарт" - НЕ ЗЛО, НЕ ПОМЕХА, а ... ИСТОЧНИК СИЛЫ НОВОЙ, НОРМАльная объективная закономерность, просто ЭТАП, в который ...сначала больно, ибо ВСКРЫВАЕТСЯ ВНУТРЕННЯЯ ПРАВДА, ВНУТРЕННИЙ КОНФЛИКТ, а затем, О-Со-Знаётся ...,
а потом, ПРОСТО Выбор и Шаг ИЗ "двойного стандарта" ВПЕРЁД, и Сила ОСВОЕНА ...
а Шаг вперёд - в ГТ и ТриЕдиную на Пути к СОЦИОНу Своему ...

Тайруна
10.04.2008, 16:31
Я поняла, что период, когда Все со всех сторон прижимает, когда кажется, что выхода Нет, когда ни то уже не устраивает, не это, а на новое нет сил, не видишь и вообще несет - Это Нормальный период, в который стоит немного приподняться над "проблемой", по крайней мере довериться своим товарищам, Себе, стараться увидеть пустоту между своими заморочками и начать ее заполнять как белый лист.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
10.04.2008, 18:20
Да, просто посмотреть на фон, а не саму руку ... а наличие руки то и позволяет опереться, направиться, даёт Силу ...

Скоморох
10.04.2008, 23:03
Как развитие может решать проблемы.

Проблема - не проблема, скорее привязка Повседневности. Здесь у меня, да собственно как и у всех, есть привязка к достигнутому. В общем и целом мне нравится то, чем я занимаюсь, вижу возможности и интерес в работе, получаю за это деньги, которых пока хватает. Семья, близкие, родные.

Но если взглянуть в перспективы группы и моего развития. Наш единый центр, дом. Те же функции вполне вписываются в этот образ. Ведение проектов, финансовое планирование перемежающееся с физическими тренировками и занятиями, что ж ещё для Габена. Общение с разными людьми на разных уровнях.
Группа, общие интересы, стремления, единение.

Давно уже понимал, а последнее время ещё больше ощутил, что есть потребность в общение с новыми людьми, с девушками, ребятами. Но ведь наше общее развитие вовсе не исключает эти возможности. Мы не замыкаемся внутри себя, внутри группы, а наоборот раскрываемся на мир, соционизируемся.

Играет во мне сомнение по поводу реализации задуманного. Причём выражается зачастую в отношении других.
Ну как же мы куда-то продвинемся, если у каждого такой ворох проблем? Как сможем реализовать своё дело, если почти каждый жалуется на свои финансовые проблемы? Как соционизируемся, если порой настолько разобщено ведём себя, причём каждый тянет одеяло на себя, якобы во имя общего дела?
Но это ж всё во мне. И я никуда не двинусь, если не преодолею всё это. Здесь мой путь развития, и именно через преодоление всего этого в себе я смогу пойти дальше, найти новое качество, достигнуть того призрачного, что маячит впереди. И каждый в группе даёт мне этот шанс, возможность двинуться дальше. Да и главное ж процесс, не к результату я стремлюсь. Цель меня может только подзадоривать, а весь я вкладываюсь в здесь и сейчас, держа модель системы в голове.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
15.04.2008, 14:17
Классика "двойного стандарта" - торможение перед прыжком с мостика в воду.

Есть инерция комфорта быть на берегу в пассивности.
Есть предчувствие интересного, нового, новых сил, энергий, переживаний в воде.
Есть ... ЗАДУМАЛСЯ на краю ... инерция давит очевидностью, но, в тоже время, хочется и ИНОГО ... и, чем дольше стоишь, тем (стоять - аналогично сидению на берегу) сильнее берег, но желание то не уходит (в окно то смотришь) и, мучительность состояния сильнее ... ТРУДНО СДЕЛАТЬ ВЫБОР ...кажется ...а Выбор - ПРОСТО Выбор.
Когда чел ПРОСТО плюнет и сойдёт на берег, или, ПРОСТО стряхнув инерцию и сиганёт в воду, то ...ВСЁ ПРОСТО и НИКАКИХ особых усилий.

ПРОСТО Выбор РазРешает проблему и устраняет мучение.
Мучение - сансарическое страдание, скрытое в программном комплексе личности, вскрываемое в соприкосновении с ИНЫМ, с Целым, с Богом в Себе.
Мучение - не Суть Пути, а Суть ... стояния на краю мостика ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
15.04.2008, 15:31
Ещё классика искажения восприятия в "дв. ст".

Дотронулся приятный чел - приятно, неприятный - аж больно, передёргивает.
Массаж может быть такой сильный, что до синяков, ударный, но, массаж и приятно.
Как и вообще. удары, во время, например, дружеского боя, пусть и во всю силу с риском смерти, будут приятным испытанием себя, с радостью и за свои удачи и за удачи партнёра.
Так от кого зависит то?
Лишь от Моего Образа в голове, от Моего отношения к ... если позитивное отношение, то ВСЁ позитивно и радостно ...
И, опять таки, нарываясь на неприятное (ведь ВСЕГДА Хозяин и Творец) лишь демонстрирую, что возжелал и ИНОГО, и подошёл к границе, встал на край мостика, и ... задумался, затормозил ...возникло болезненное переживание ...
И нужен ПРОСТО Выбор, подтверждающий УЖЕ допущенный позыв, Намерение ...
И поэтому и Путь состоит не из благообразного, понятного и приятного ведения по пути, а из работы с собою в том, что ОЧЕНЬ непринимаемо личностью ...
Когда Решение, подтверждающее первый позыв, произойдёт, то ...Боль мучений, неосознания собственных успехов и УЖЕ продвижения по пути, становятся Радостью мышечных ощущений и лавинообразным успехом ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
15.04.2008, 15:35
а поэтому и технология Намерения, вытекающего из Выбора - работа с ПРОСТО Выбором в ЛЮБОМ упражнении, и с его несгибаемостью ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
15.04.2008, 15:40
Поэтому, начальный этап работы с начинающим вставать на Путь, со стороны кажется как беспредел издевательства, опускания ... и уж никак не благообразное позитивное поощрение и разъяснение ...
И заканчивается переходом в позитив не потому что что то снаружи изменилось, а потому что, наконец, У-ЧЕНик Прыгнет, Изменит отношение, и, тогда, упражнения остаются ТАКИМИ же, но ...ОТНОШЕНИЕ ...и, в результате, и снаружи сторонний наблюдатель может и не увидеть никаких ужасов, просто не придёт такое в голову ...а ВСЁ ОСТАНЕТСЯ ТЕМ же по факту работы, ну, разве что, меняющимся по форме, уровню, в соответствии с продвижением ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
15.04.2008, 16:05
Поэтому и О-Со-Знанное подчинение - первое Творческое отношение к Себе ЧелоВека, встающего на Путь ... подчиняясь ТриЕдиной Практике, начиная с О-Со-Знанного подчинения тому, что он создаст ГТ для Себя со всеми строгостями, жёсткостями ...не позволяющими инерции привычек и стереотипов взять вверх ...

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
25.04.2008, 10:51
Двойной Стандарт - БЛАГО, показывающее на ВНУТРЕННЕ СПРЯТАННУЮ БОЛЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ Жизни, которая УЖЕ БЫЛА И ЕСТЬ внутри личности ...
Став Видимой и переживаемой Болью, она ПОВЫШАЕТ ШАНСЫ на ... Выбор, сопрягающийся с Решимостью и Действием.

ПолноЦенный Двойной Стандарт НЕ МЫСЛИМ без ГР, без "социализма".

Тайруна
30.04.2008, 02:44
Двойной Стандарт - БЛАГО, показывающее на ВНУТРЕННЕ СПРЯТАННУЮ БОЛЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ Жизни, которая УЖЕ БЫЛА И ЕСТЬ внутри личности ...
Став Видимой и переживаемой Болью, она ПОВЫШАЕТ ШАНСЫ на ... Выбор, сопрягающийся с Решимостью и Действием.

ПолноЦенный Двойной Стандарт НЕ МЫСЛИМ без ГР, без "социализма".

Т.к. я за позитив в последнее время - мне нравяться эти слова. И само собой напрашивается: поэтому нужно "просто действовать!"

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
05.06.2008, 12:06
http://pritchi.ru/?id=1490
Свобода выбора

Дзэнская притча

Беседуя с отшельником, купец утверждал, что, благодаря богатству, он избавлен от необходимости потакать чьим-то желаниям или вкусам.

— Вот как! — воскликнул тот. — Ну а когда ты сегодня выбирал место для стоянки своего каравана, что было важнее: красота местности или наличие корма для вьючных животных?

— Ясное дело, изобилие трав решило мой выбор, — ответил купец.

— Выходит, хоть ты и богат, а живёшь так, чтобы скоту было по вкусу, — засмеялся отшельник.

http://pritchi.ru/?id=240
Чашка чая

Дзэнская притча

Нан-Ин, японский мастер дзэн, живший в эру Мэйдзи (1868 – 1912), принимал как-то у себя профессора университета, пришедшего порасспросить его о дзэн.

Нан-Ин разливал чай. Налив гостю полную чашку, он продолжал лить дальше. Профессор смотрел на льющийся через край чай и, наконец, не вытерпев, воскликнул:

— Она же полна. Больше не входит!

— Вот как эта чашка, — ответил Нан-Ин, — и вы наполнены своими мнениями и суждениями. Как же могу я показать вам дзэн, пока вы не опорожните свою чашку?

http://pritchi.ru/?id=181
Отдайся свободе

Дзэнская притча

Ученик спросил Нагсена:

— Что есть Путь?

— Путь — это повседневная жизнь, — ответил Нагсен.

— А можно ли этому научиться? — спросил ученик.

— Если ты попробуешь учиться, — ответил Нагсен, — то будешь далеко от Пути.

— Но если я не буду учиться, то как я смогу узнать, что это Путь? — спросил ученик.

— Путь не принадлежит воспринимаемому миру. Также он не принадлежит и миру невоспринимаемому. Познавание — иллюзия, непознавание — бессмыслица. Если ты хочешь достичь истинного Пути, отдайся свободе, которая есть у Неба.

http://pritchi.ru/?id=115
Будь живым!

Дзэнская притча

Однажды утром Лин-чи находился в храме. Вскоре пришёл молодой человек и сел неподалёку с закрытыми глазами в застывшей позе. Этот молодой человек жаждал стать учеником и таким образом думал произвести впечатление на Мастера...

Лин-чи подошёл и, стукнув его костяшками пальцев по голове, произнёс:

— Вставай и уходи! В нашем храме достаточно статуй.

Огорчённый молодой человек обернулся на пороге, и Лин-чи сказал:

— Будь живым! Не претендуй и не усердствуй!

Лена
20.12.2008, 06:27
Быть или не быть вот в чём вопрос

И вот ты стоишь на берегу и думаешь плыть или не плыть

То или это, это или то

Не рыба, не мясо

Не тепло, не холодно

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
04.09.2011, 17:14
http://www.solium.ru/forum/showthrea...t=2950&page=29
«Откаты» - сленговое эзотерическое понятие, означающее внутреннюю борьбу и сопротивление при достижение , поставленных целей. Можете называть этот процесс по-другому. Лично мне нравиться термин: «Откаты».
Разберем действие «Откатов» на простом примере:

Если вы твердо решите, что либо сделать, например, сесть и написать статью в тот же блог, то ситуация будет развиваться примерно следующим образом:
---- Вы выделили время. Удобно расположились за компьютером. Собрались сформировать свою мысль . Возможно написали две строчки. И тут понимаете, что вам что-то мешает : Родственники, которые начали вдруг активно шуметь ; собаки гавкающие на улице; проезжающие машины; другие варианты…

---- Вы приложили волевое усилие. Твердо решили игнорировать посторонние шумы, собраться и дописать статью. И тут следующее вдруг : Вам сильно захотелось поесть; попить чаю; сходить в туалет…. И продолжить писать чуть позже.

---- У вас сильная воля и вам удалось проигнорировать возникшие желания. Вы твердо решили дописать статью, не отвлекаясь ни на что. Две строчки и вы вспоминаете об огромном количестве неотложных дел. Вам надо срочно позвонить – именно сейчас и это крайне важно. Вам надо уехать, а статью написать вечером, ведь ничего не случиться, если выложить материал в интернет на день позже.


---- Если вы и здесь устояли, то начинается самое интересное: У вас появляются идеи! Как вам кажется «гениальные». Эти идеи ни как не связаны со статьей, но это именно то, что вы давно искали. Вы видите решение «старых» вопросов. Вам «идет» текст по другим статьям, которые вы начинали писать,но бросили. И вы понимаете -это удача! Наконец-то пришло вдохновение! Вы бросаете статью и начинаете заниматься своими «гениальными идеями».

В итоге: статья не написана, идеи не сформированы, а сил ни на что уже нет. Далее вы подумываете, а не воспользоваться ли мне плодами чужого труда? Вы ищете материал в интернете и «вешаете» его на свой блог. Материал хороший, интересный, актуальный, но не является плодом ВАШЕГО творчества.

Потому что любое творчество подразумевает так называемые «Откаты», преодолеть, которые бывает очень сложно.

Схема «Откатов» . Или что обычно происходит с человеком, когда он принимает решение, в эзотерике известна очень давно. Например, о ней можно прочитать в «Практической Магии» Папюса. ( разумеется примеры будут другие, но суть та же).
В том или ином Варианте – это происходит с каждым человеком.

А теперь представьте, что Вы решили развить в себе внутренние способности и посвятить себя Духовному поиску.
Откаты будут в десять раз сильней и десять раз «изощренней». Сознание будет активно противостоять возможным изменениям в Вашей личности. И это, пожалуй, основная проблема в обучении и раскрытие способностей.

Обратите внимание на тот факт, что подготовка мага в средние века, длилась годами, порой десятилетиями. А сейчас возможно раскрыть подобные способности за год-два.
Почему? Просто маги древности первоочередное значение уделяли не самому раскрытию способностей, а подготовке сознания и борьбе с «откатами».

В эзотерике действует правило: Чем быстрей развитие - тем больше и сильней «Откаты».

Ниже я очень кратко сформулирую, как проявляют себя «откаты» на пути духовного развития.

---- «Ломка». Как только вы близко подходите к «отметке», перейдя которую, вы действительно изменитесь, у вас ухудшается физическое состояние (иногда очень сильно).
И это ухудшение Вы связываете со своими духовными практиками. Сознание не хочет меняться. И оно делает все, чтобы вы так и не дошли до той черты, за которой произойдут реальные изменения, реальный духовный рост.
Сильная «ломка» обычно бывает при самостоятельном занятии духовными практиками.

---- Далее к вам словно магнитом притягиваются всякие неадекватные личности от эзотерики. Которые, своими действиями максимально стараются вас напугать и «уговорить» никогда не ступать на путь развития своих способностей.

---- Если вы все-таки, хоть частично развили свои способности не без помощи учителя или наставника, то сознание, сопротивляясь изменениям, поступит следующим образом: сделает все, чтобы убрать от вас этого самого наставника или учителя. Вам будет казаться, что человек, которому Вы верили, ведет свою игру, направленную против Ваших интересов ; совершает нелогичные или противозаконные действия; Вы встретите человека, который расскажет о вашем наставнике массу нехороших вещей…и т.д. и в том же духе… в лучшем случае, вы останетесь одни на этом сложном и тернистом пути. В худшем случае У вас появиться другой, внешне «более продвинутый» наставник, который приведет вас …скажем мягко, не совсем к тому к чему вы стремились.

---- Далее все, как и в примере в начале статьи. Вы можете почувствовать себя самым умным и самым продвинутым. У вас на все будет свое ( не подкрепленное опытом мнение). Вы начнете искать изъяны в любом даже самом стройном учении, критиковать всех авторитетов….Будете много говорить, рассуждать, «умничать», и стоять на месте или даже деградировать в своем развитии. Зато ваша жизнь станет спокойна. На вас никто не будет «нападать энергетически», Вам будет хорошо, спокойно и комфортно.

А любое развитие или движение подразумевает преодоление действия «Откатов». Если нет «откатов» - то вы остановились в своем развитии.

Каждый, кто идет по пути раскрытия своих способностей, должен помнить, что очень важно неотступно следовать однажды принятым решениям и достигать поставленных целей. Это повышает Вашу реализацию. «Откаты» же всячески противостоят реализации, и заставляют Вас свернуть с однажды выбранного пути, с каждой своей победой, делая Вас слабей и беспомощней на пути личностного и духовного совершенствования.

Еще несколько слов об откатах. Маги используют свойства « откатов» для проверки степени подготовленности или заинтересованности того или иного человека. Слабый не может принять Силу. И перед каждым новым этапом развития происходит своеобразная проверка кандидата. А стоит ли дальше давать ему Силу? Здесь Маги ,как правило, очень «хитро» провоцируют адепта на предмет слабой воли и «откатов». Помните русские сказки. Частенько там царь посылал своих сыновей принести ему, ту или иную вещь. Он проверял у кого лучше реализация и кто меньше подвержен откатам. В мире современных магов происходит нечто подобное.
Могу привести простой пример. Например, приходит к магу клиент и просит выполнить какую либо работу. Допустим работа стоит 15 тысяч рублей. Для клиента это очень небольшие деньги и он готов отдать их сразу, просто достав из кармана. Магу же деньги не столь важны. Ему важно реальная (а не на словах) заинтересованность клиента в вопросе. От этого часто напрямую зависит решение поставленной задачи. Иными словами деньги должны быть дополнительно обеспеченны энергией.
Тогда маг говорит, что в оплату работы заказчик должен купить и принести конкретную вещь (которая стоит 15 тыс руб). Клиент готов вместо 15 тыс. заплатить 30 тыс, только чтобы не прилагать дополнительных личных усилий на приобретение вещи. Но для мага, как раз ценны именно эти усилия, а не сами деньги.
Если клиент соглашается на данную форму оплаты, то он «знакомиться» со всей схемой «откатов» полностью: у него не находится времени, он пытается найти эту вещь дешевле, плохо думает о маге и строит гипотезы зачем магу именно эта вещь и как бы чего не вышло….
А магу для решения задачи, просто нужно волевое усилие клиента и в современном мире товаро- денежных отношений маг таким образом «заставляет» клиента сделать это усилие в решение своего вопроса.

Частенько подобную уловку маги применяют и к своим ученикам, решая вести их дальше или нет. (из практики 8 из 10 учеников здесь поддаются сильнейшим откатам и их обучение на этом прекращается. Маг не может за человека бороться с его откатами и оставляет его работать один на один с самим собой, до той поры, пока он не будет готов идти дальше)
НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, ТОЛЬКО КОГДА ВЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ !
http://blogs.mk.ru/users/3112389/post125733353/?upd.....................

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
28.10.2013, 11:45
О духовном избегании, отношениях и дхарме (http://derevo-peremen.kiev.ua/stati/psikhologiya/114-w)


http://derevo-peremen.kiev.ua/images/2izo/18271.jpg (http://derevo-peremen.kiev.ua/images/2izo/18271.jpg)В 1980-е годы возникла фигура Джона Уэлвуда как новатора по изучению взаимоотношения между западной психотерапией и буддийской практикой. Будучи бывшим директором восточно-западной психологической программы в Калифорнийском институте интегральных исследований в Сан-Франциско, он сегодня является ответственным редактором «Журнала трансперсональной психологии». Уэлвуд написал ряд статей и книг на тему отношений, психотерапии, сознания и личностного роста, включая бестселлер «Путешествие Сердца». Предложенная им идея «духовного избегания» стала ключевым понятием для того, как многие понимают опасности долгосрочной духовной практики. Психотерапевт Тина Фосселла обсудила с Уэлвудом то, каким образом эволюционировала концепция духовного избегания.


Интервью Тины Фосселла с Джоном Уэлвудом

ТФ: Тридцать лет назад вы ввели термин «духовное избегание» («spiritual bypassing»). Не могли бы вы объяснить, что это такое, для тех, кто не знаком с этим понятием?

ДУ: Духовное избегание является термином, который я ввёл для описания процессов, наблюдаемых мною в буддийской общине, где я пребывал, а также в самом себе. Хотя большинство из нас искренне пытаются работать над собой, я заметил широко распространившуюся тенденцию использовать духовные идеи и практики для того, чтобы обойти или избежать встречи с неразрешёнными эмоциональными проблемами, психологическими ранами и непройденными вехами развития.

Когда мы при помощи духовности избегаем чего-либо, мы обычно используем цель пробуждения или освобождения для рационализации того, что я называю преждевременной трансценденцией (premature transcendence) — попыткой возвыситься над сырой и мутной стороной нашей человечности прежде, чем мы полностью к ней обратились и примирились с нею. И в таком случае мы склонны использовать абсолютную истину для того, чтобы принижать или отрицать относительные человеческие потребности, чувства, психологические проблемы, сложности в отношениях и дефекты развития. Я вижу это как некий «производственный риск» духовного пути в том смысле, что духовность и вправду включает видение преодоления нашей текущей кармической ситуации.

ТФ: Какого рода риск с ней связан?



ДУ: Попытка выйти за пределы наших психологических и эмоциональных проблем путём уклонения от встречи с ними опасна. Она порождает изнуряющий разрыв между буддой и человеком внутри нас. Она ещё ведёт и к концептуальному, одностороннему пониманию духовности, в котором один полюс жизни возвышается за счёт его противоположности: абсолютная истина предпочитается относительной истине, неличностное — личностному, пустотное — форме, трансценденция — воплощению, а отчуждение — чувствованию. Можно, например, пытаться практиковать непривязанность через отрицание своей потребности в любви, но это приводит лишь к тому, что данная потребность вытесняется в подполье, так что она зачастую бессознательно и импульсивно отыгрывается скрытым, а также, вероятно, и вредным образом.

ТФ: Это может объяснить проблематичность, наблюдающуюся в наших общинах-сангхах?

ДУ: Именно так. Не составляет труда односторонним образом использовать истину пустоты: «Мысли и чувства пустотны, простая игра сансарических видений, так что не стоит уделять им внимания. Воспринимайте их природу как пустотную и просто преодолевайте их на месте». В пространстве практики это может быть ценным советом. Но в жизненных ситуациях те же самые слова могут также использоваться и для подавления или отрицания чувств или забот, которые требуют нашего внимания. Я многократно наблюдал такие ситуации.

ТФ: Что более всего интересует вас сегодня в духовном избегании?

ДУ: Мне интересно то, какую роль оно играет в отношениях, где духовное избегание зачастую наносит наихудший урон. Если бы вы были йогином в пещере, на годы погружающимся в одиночный ретрит, ваши психологические раны, возможно, не проявлялись бы столь выраженным образом, ведь вы могли бы всецело сосредоточиться на своей практике в среде, которая не усугубляет ваши, связанные с отношениями, раны. Именно в отношениях наши неразрешённые психологические проблемы склонны проявляться наиболее интенсивно. Это оттого, что психологические раны всегда гнездятся в отношениях: они формируются в пределах и посредством наших отношений с ранними опекунами.

Базовая человеческая рана, преобладающая в современном мире, формируется вокруг ощущения, что мы нелюбимы или нас не любят в той степени, в какой мы заслуживаем. Неадекватная любовь или сопребывание шокируют и травмируют развитие ребёнка и его весьма чувствительной нервной системы. И как только мы интернализируем то, как нас воспитывали, наша способность ценить себя, которая также является основанием для того, чтобы ценить других, становится ущербной. Я называю это «раной отношений» или «раной сердца».

ТФ: Да, это нечто, с чем мы все знакомы.

ДУ: В западной психологии есть целый корпус исследований и научных данных, показывающих, насколько сильное влияние на каждый аспект человеческого развития оказывают привязывание («bonding») и любящее сопребывание («loving attunement») — известные под термином «безопасная привязанность». Безопасная привязанность оказывает невероятное влияние на многие измерения нашей жизни, благополучия и способности эффективно функционировать в мире: на то, как формируется наш мозг; на то, насколько хорошо функционируют наша эндокринная и иммунная системы; на то, как мы взаимодействуем со своими эмоциями; на то, насколько мы склонны испытывать депрессию; на то, каким образом наша нервная система функционирует и адаптируется к стрессу; и на то, как мы относимся к другим.

В отличие от коренных культур традиционной Азии современное воспитание детей приводит к тому, что большинство людей страдает от симптомов небезопасной привязанности: ненависть к себе, избегание телесности, недостаточная «заземлённость», хроническая неуверенность в себе и тревога, гиперреактивный ум, недостаток базового доверия и глубинное ощущение внутренней дефицитарности. Так большинство из нас страдают от крайней степени разрыва и отчуждения от того, что было известно в предыдущие эпохи — от общества, общины, семьи, старших поколений, природы, религии, традиции, нашего тела, наших чувств и нашей человечности как таковой.

ТФ: И какое значение это имеет для того, как мы практикуем дхарму?

ДУ: Многие из нас — включая и меня — изначально обращаемся к дхарме, по крайней мере отчасти, как способу попытаться преодолеть боль наших психологических и связанных с отношениями ран. И всё же мы нередко отрицаем или сохраняем бессознательность относительно природы или глубины этих ран. Мы знаем лишь, что что-то не так и мы хотим быть свободны от страдания.

ТФ: Мы можем обращаться к дхарме из пространства ранимости, о котором мы даже не знаем?

ДУ: Да. Мы обращаемся к дхарме, чтобы лучше себя ощущать, но затем мы невольно начинаем использовать духовную практику для подмены наших психологических потребностей.

ТФ: Итак, каким образом наши психологические раны влияют на духовную практику?

ДУ: Бытие хорошим духовным практиком может стать тем, что я называю компенсаторной идентичностью, которая прикрывает и защищает от системообразующей дефицитарной (или ущербной) идентичности, в которой мы ощущаем неприязнь к себе, чувствуем, что мы недостаточно хороши или что нам фундаментально чего-то не хватает. Затем, хотя мы и можем прилежно практиковать, наша духовная практика может использоваться во имя отрицания и защиты. И, когда духовная практика используется для избегания проблемных зон нашей реальной человеческой жизни, она подразделяется в отдельный участок нашей жизни, оставаясь не интегрированной с нашим общим функционированием.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
28.10.2013, 11:46
ТФ: Можете ли вы привести ещё примеры того, как это проявляется у западных практиков?

ДУ: В моей психотерапевтической практике я часто работаю с учениками дхармы, которые занимались духовной практикой в течение многих десятилетий. Я уважаю то, насколько практика была для них полезной. И всё же, невзирая на их искренность как практиков, то, что они практикуют, не полностью пронизывает их жизнь. Они ищут психологической помощи потому, что их раны не заживают и они полностью не развиваются в аспекте эмоциональных/межличностных/внутриличностных отношений, и они могут импульсивно отыгрывать свои раны довольно деструктивными способами.

Обычное проявление: говорить возвышенным языком о фундаментальной благостности и неотъемлемом совершенстве нашей истинной природы, но затем испытывать трудности в том, чтобы доверять ей, когда задеваются психологические раны. Зачастую ученики дхармы, выработавшие доброту и сострадательность к другим, жестоки к себе за несоответствие своим духовным идеалам, в результате их духовная практика становится сухой и безжизненной. Или служение другим становится неким долгом или же способом улучшить самооценку. Другие могут бессознательно использовать свою духовную проницательность для того, чтобы подпитывать своё нарциссическое раздутие (inflation), обесценивать других или же использовать их в манипулятивных целях.

Люди, склонные к депрессивным переживаниям, которые, возможно, выросли в условиях недостатка любящего сопребывания в детстве и, как следствие, испытывают трудность в том, чтобы ценить себя, могут использовать учения о отсутствии субстанциональности у «я» для укрепления чувства собственной сдутости (deflation). Они не только плохо к себе относятся, но ещё и считают, что их ранимость относительно этого обстоятельства есть ещё одна ошибка — разновидность фиксации на себе, та самая антитеза дхарме, — что ещё более закрепляет их стыд или вину. Тем самым они оказываются в ловушке болезненной борьбы с самими собой, тем собой, которого они пытаются деконструировать.

Сангха часто становится амфитеатром для отыгрывания людьми своих неразрешённых семейных проблем. Легко спроецировать что-то на наставников или учителей, воспринимать их в качестве родительских фигур, а затем пытаться выиграть их любовь или бунтовать против них. Довольно обычен перенос соперничества против сиблингов (братьев и сестёр) на отношения в общине, а также соперничество с другими участниками общины относительно того, кто же является фаворитом учителя.

Медитация тоже часто используется для избегания дискомфортных ощущений и неразрешённых жизненных ситуаций. Те, кто пребывает в состоянии отрицания своих личных чувств и ран, могут использовать медитацию для закрепления склонности к холодности, невовлечённости и межличностной дистанции. Они приходят в замешательство, когда необходимо напрямую соприкоснуться с чувствами или прозрачно выразить свою личность. Необходимость встретиться со своей ранимостью, эмоциональной зависимостью или базовой потребностью в любви может восприниматься как нечто угрожающее.

Я часто наблюдал, как попытки оставаться непривязанными используются ради отчуждения людей от своих человеческих и эмоциональных уязвимостей. На деле отождествление себя с образом духовного практика превращается в способ избежать глубины личностного вовлечения с другими, которое может вызвать к жизни старые раны и томления по любви. Мучительно наблюдать, когда кто-нибудь сохраняет позицию отчуждения в то время, как в глубине своей они изголодались по положительному переживанию привязывания и взаимосвязи.

ТФ: Так как же мы можем примирить идеал непривязанности с потребностью человека в привязанности?



ДУ: Это хороший вопрос. Если буддизму предстоит полноценно освоиться в западной душе, на мой взгляд, ему требуется лучше познакомиться с динамикой западной души, психики, которая весьма отлична от азиатской психики. Нам нужна более широкая перспектива, которая может признать и включить два отличающихся пути человеческого развития — то, что мы могли бы назвать взрослением и пробуждением, исцелением и освобождением, становлением по-настоящему человечной личностью и преодолением личностного вообще. Мы не просто люди, стремящиеся стать буддами, но мы также и будды, пробуждающиеся в человеческой форме, учащиеся тому, как полноценно стать людьми. И эти два пути развития могут взаимно обогатить друг друга.

Тогда как плодом практики дхармы является пробуждение, плодом становления полноценно развитой личностью является способность вовлекаться во взаимоотношения «я — ты» с другими. Это значит рисковать быть полностью открытыми и прозрачными по отношению к другим, вместе с тем ценя и интересуясь тем, что они переживают и как они отличаются от вас самих. Способность к открытому самовыражению и глубинному сопребыванию достаточно редка в этом мире. Особенно её сложно проявить, если в сфере отношений у вас зияют раны.

Если вкратце, дхарма слишком часто используется как повод отрицать нашу человеческую сторону. Как одному западному учителю дзен, проинтервьированному в «The New York Times», посоветовал один из его наставников: «То, что вам нужно сделать, это отринуть все человеческие чувства». Когда он десятилетия спустя начал проходить процесс психотерапии, он осознал, что это был бездарный совет, и ему потребовались десятилетия для осознания этого.

Но если мы сохраним перспективу, которая включает два пути развития, тогда мы не будем использовать абсолютную истину, чтобы обесценивать относительную истину. Вместо логики по типу «или/или»: «Ваши чувства пустотны, так что просто отбросьте их», — мы могли бы прибегнуть к подходу по типу «и/и»: «Чувства пустотны, и иногда нам нужно внимательно к ним отнестись». В свете абсолютной истины личные потребности несущественны, подобно миражу, и фиксация на них приводит к страданию. Да, и в то же время если возникает относительная потребность, простое отбрасывание её может породить дальнейшие проблемы. С точки зрения относительной истины, ясное понимание того, где вы пребываете и что вам нужно, есть один из наиболее значимых принципов здорового общения в межличностных отношениях.

Великий парадокс бытия как человеком, так и буддой состоит в том, что мы и зависимы, и не зависимы. Часть нас всецело зависит от других людей во всём — от еды и одежды до любви, сововлечённости, вдохновения и помощи в нашем развитии. Хотя наша природа будды не зависима — абсолютная истина, — наше человеческое воплощение зависимо — относительная истина.

Конечно же, в глубочайшем смысле абсолютное и относительное всецело взаимопереплетены и не могут быть разъединены: чем больше мы постигаем абсолютную открытость того, кто мы есть, тем более глубинно мы признаём свою относительную взаимосвязанность со всеми существами.

ТФ: Стало быть, мы можем быть одновременно и привязаны, и непривязаны?

ДУ: Так и есть. Непривязанность есть учение о вашей абсолютной природе. Наша природа будды всецело и неотъемлемо непривязана. Привязанность в буддийском смысле имеет негативное значение цепляния. Будучи свободной и открытой, наша природа будды не нуждается в привязывании.

И всё же, чтобы стать здоровым человеком, нам необходима основа в виде безопасной привязанности в позитивном, психологическом смысле и значении термина: близкие эмоциональные связи с другими людьми, которые поддерживают сововлечённость, укоренённость в телесности и благополучие. Как писал натуралист Джон Муир: «Когда мы пытаемся взять нечто обособленным образом, мы обнаруживаем, что оно крепко связано тысячами незримых нитей, которые невозможно разорвать, со всем во вселенной». Сходным образом, кисть не может функционировать, если она не присоединена к руке, — это привязанность в положительном смысле. Мы взаимосвязаны, взаимововлечены и взаимозависимы со всем во вселенной. На человеческом плане мы не можем избежать того, чтобы в той или иной степени быть привязанными к близким нам людям.



Посему естественно испытывать глубокое горе, когда мы теряем кого-то нам близкого. Когда Чогьям Трунгпа Ринпоче посетил заупокойную службу по своему близкому другу и коллеге Судзуки Роси, он издал пронзительный крик и открыто разрыдался. Он признавал свою близкую взаимосвязь с Судзуки Роси, и было прекрасно, что он позволил своим чувствам проявиться таким образом.

Поскольку невозможно вообще избежать привязанности к другим, вопрос встаёт следующим образом: «Вовлечены ли мы в здоровую или нездоровую привязанность?» В психологическом смысле нездоровой является небезопасная привязанность, поскольку она ведёт либо к страху близкого личного контакта, либо же к навязчивости в его отношении. Интересно, что люди, вырастающие с безопасной привязанностью, демонстрируют большее доверие, что приводит к тому, что они менее склонны к цеплянию за других. Возможно, мы могли бы назвать это «непривязанной привязанностью».

Боюсь, что то, что практикуется многими западными буддистами в сфере отношений, есть не непривязанность, а избегание привязанности. Избегание привязанности, однако, не есть свобода от привязанности. Это всё ещё разновидность цепляния — цепляния к отрицанию потребностей в человеческой привязанности, происходящего из-за недоверия к тому, что любовь может служить надёжной опорой.

ТФ: Стало быть, избегание потребностей в привязанности есть ещё одна форма привязанности.

ДУ: Да. В области психологии развития, известной как «теория привяазанности», одна из форм небезопасной привязанности называется «избегающей привязанностью». Избегающий стиль привязанности развивается в детях, чьи родители постоянно были эмоционально недоступны. Посему такие дети учатся заботиться о себе и не требовать ничего от других. Это их адаптивная стратегия, которая разумна и полезна. Очевидно, если ваши потребности не удовлетворяются, слишком болезненно их ощущать. Лучше отвернуться от них и «делать всё самому» — выработать отчуждённую компенсаторную идентичность.

ТФ: Мы, таким образом, наблюдаем тенденцию прибегать к буддийским идеям для того, чтобы оправдать отрицание естественной склонности стремления к связям и привязыванию?

ДУ: Да. Многим из нас, кого привлекает буддизм, в первую очередь свойственны избегающие типы привязанности. Когда мы знакомимся с учением о непривязанности, мы думаем: «О, звучит знакомо. Мне достаточно уютно в этом учении». Тем самым верная дхарма начинает служить подпоркой для наших защит.

Но я хочу быть предельно ясным в том, что я не пытаюсь кого-либо паталогизировать. Всё это есть нечто, требующее понимания с добротой и сострадательностью. Это один из путей, как мы можем совладать с раной сердца. Отсутствие потребности в людях позволяет выжить и справиться с эмоциональным опустошением. Но позднее, во взрослый период, избегающий тип привязанности испытывает сложности в развитии глубоких взаимоотношений с другими, что может привести к глубокому ощущению изолированности и отчуждения, представляющему собой мучительное состояние.

ТФ: Что происходит в общине сангхи, где большинству людей свойственен избегающий стиль привязанности в отношениях?

ДУ: Избегающие типы склонны отрицать потребности других людей, потому что, представьте себе, они отрицают свои собственные потребности.

ТФ: И что же тогда происходит?

ДУ: А происходит то, что люди чувствуют оправданность неуважения к чувствам и потребностям друг друга. Неудивительно, что «потребность» становится грязным словечком во многих духовных сообществах.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
28.10.2013, 11:47
ТФ: И люди скованно себя чувствуют, когда надо выразить, что они хотят.

ДУ: Верно. Вы не говорите, что вы хотите, потому что вы не хотите, чтобы вас воспринимали как нуждающегося. Вы пытаетесь быть непривязаны. Но это всё равно, что неспелому плоду пытаться преждевременно отсоединиться от ветви и упасть на землю вместо того, чтобы постепенно созреть до стадии, когда он естественно становится готовым к тому, чтобы отпустить ветвь.

Вопрос практиков дхармы состоит в том, как созреть для того, чтобы естественно придти к готовности отпустить привязанность к себе, подобно тому, как созревший плод естественно отпускает ветви и падает на землю. Наши дхармические практики мудрости и сострадания, определённо, помогут с этим созреванием. Но если мы используем свою практику для избегания чувствующей стороны жизни, тогда она остановит процесс созревания вместо того, чтобы его поддержать.

ТФ: Становление полноценным человеком. Именно это вы имеете в виду под «созреванием»?

ДУ: Да, становление настоящим человеком через честную работу с проблемами в сфере эмоциональных, психологических и межличностных отношений, которые удерживают нас от того, чтобы полностью присутствовать в своей человечности. Быть настоящей личностью означает относиться к себе и другим открытым и прозрачным способом.

Если есть большой разрыв между нашей практикой и нашей человечностью, мы не созреваем. Наша практика может приносить плоды, но не жизнь. И возникает определённая точка, по достижении которой этот разрыв становится очень мучителен.

ТФ: Иными словами, вы утверждаете, что духовное избегание не только разлагает нашу практику дхармы, но также блокирует наше личное изобилие?

ДУ: Да. Один из путей, которыми оно блокирует изобилие, лежит в обращении духовных учений в инструкции, что ты должен делать, как ты должен думать, как ты должен говорить, как ты должен чувствовать. Тогда наша духовная практика захватывается тем, что я называю «духовное суперэго» — голос, который нашёптывает «долженствования» нам на ухо. Это большое препятствие для созревания, ведь оно питает наше чувство дефицитарности.

Один индийский учитель, Свами Праджнанпад, чьими трудами я восхищаюсь, сказал, что «идеализм есть акт насилия». Пытаться жить в соответствии с идеалом вместо того, чтобы аутентично пребывать там, где вы есть, может стать разновидностью внутреннего насилия, если оно разрывает вас надвое и противопоставляет одну часть другой. Когда мы используем духовную практику «будь хорошим» и отрицаем лежащее в основе ощущение дефицитарности и ущербности, тогда она превращается в нечто вроде крестового похода.

ТФ: Значит отрицание того, как ты себя чувствуешь, может привести к опасным последствиям.

ДУ: Так. И если этос духовной организации ведёт к отрицанию ваших чувств или потребностей в отношениях, это может привести к большим проблемам в общении, — это если вообще ничего не сказать. Не служит это и хорошим основанием для брака, если один из партнёров или оба партнёра отрицают эмоциональные потребности. Так что неудивительно, что буддийские организации и жизнь в браке нередко оказываются столь же дисфункциональны в межличностном плане, как и небуддийские. Маршалл Росенберг учит тому, что честное и открытое выражение и выслушивание чувств и потребностей формирует базис для ненасильственного разрешения межличностных конфликтов, и я полностью с ним согласен.

С моей точки зрения, как экзистенциального психолога, чувство есть форма интеллекта, разума. Это прямой, целостный, интуитивный способ тела познавать и отвечать. Оно очень сонастроено и разумно. И также оно учитывает множество факторов, все одновременно, в отличие от нашего понятийного разума, который в отдельный промежуток времени способен обрабатывать только одну вещь. В отличие от эмоциональности, которая является реактивностью, направленной вовне, чувство нередко помогает вам связаться с глубинными внутренними истинами. К сожалению, традиционный буддизм не делает чётких разграничений между чувствами и эмоциями, а посему есть тенденция их смешивать как нечто сансарическое и требующее преодоления.



ТФ: На каком-то уровне присутствует тенденция снижать акценты с серьёзного отношения к чувствам, как, например, в случае избегания исследования того, что же происходит внутри нас, когда нас задевают наши партнёры.

ДУ: Да. Истина состоит в том, что большинство из нас ничто в жизни настолько не задевает, как процессы в романтических отношениях. Посему если мы прибегаем к духовному избеганию в попытке избежать встречи со своими ранами, полученными в отношениях, мы упускаем необычайную сферу практики. Практика отношений помогает нам развить сострадание «в окопах», там, где наши раны затрагиваются более всего.

И в дополнение к состраданию нам необходимо развить сопребывание: способность видеть и чувствовать то, через что проходит другой человек, — то, что мы могли бы назвать «точной эмпатией». Сопребывание основополагающе для взаимосвязи «я — ты», но оно возможно, только если мы можем сперва сопребывать с самими собой и отслеживать, через что мы проходим.

ТФ: Какого рода инструменты или методы вы нашли эффективными для проработки трудных чувств и проблем в отношениях?

ДУ: Я разработал процесс, который назвал «безусловным присутствием», который включает соединение, позволение, открытие и даже отдачу всему, что мы переживаем. Этот процесс вырос из моей практики ваджраяны и дзогчен, а также из моего психологического образования. Он предполагает, что всё, что мы переживаем, даже наихудшие сансарические явления, имеет свою мудрость. Если мы полностью и напрямую встретимся с нашим переживанием, мы можем начать открывать эту мудрость и отличать её от искажённых форм её проявления.

К примеру, если мы глубоко погрузимся в переживание раздутия эго, мы можем обнаружить в его основе более достоверное влечение — то, что это способ раненного попытаться объявить о своей доброте, напомнить нам и утвердиться в том, что мы в основе своей хорошие люди. Аналогично этому в сердце всех наитемнейших человеческих переживаний таится зерно мудрости, которое, будучи раскрыто, может помочь в направлении свободы.

ТФ: Можете ли вы подробнее остановиться на своём психологическом методе?

ДУ: Я помогаю людям в глубинном изучении ощущаемого ими опыта и в том, чтобы позволять ему постепенно себя раскрывать и разворачиваться, шаг за шагом. Я называю это «отслеживанием и распаковыванием»: ты отслеживаешь процесс текущего переживания, внимательно за ним следуешь и смотришь, куда он приводит. И ты распаковываешь убеждения, идентичности и чувства, которые подсознательны или скрытны в том, что ты переживаешь. Когда мы таким образом вводим сознавание в наше переживание, это всё равно, что распутать клубок ниток: различные узлы постепенно открываются взору и распутываются один за одним.

В результате мы обнаруживаем, что способны присутствовать в тех местах, где ранее мы отсутствовали и отчуждались от своего опыта. Посредством обращения к частям нас самих, которые нуждаются в нашей помощи, мы развиваем интимное, воплощённое внутреннее сопребывание с самими собой, которое помогает нам легче соотнестись с другими, когда они в чём-то застревают.

Я обнаружил, что когда люди вовлекаются как в психологическую, так и медитативную практику, они дополняют друг друга взаимовыгодным, синергичным образом. Вместе они открывают путешествие, которое приводит и к исцелению, и к пробуждению. Иногда первый способ работы более уместен для данной конкретной ситуации в нашей жизни, иногда второй.

На этот подход меня вдохновляют слова 17-го Гьялванга Кармапы, который выдвинул положение о том, что нам необходимо опираться на любое учение или метод, который может помочь сознающим существам, неважно, является ли он секулярным или религиозным, буддистским или небуддистским. Он столь глубоко развивает эту мысль, что даже утверждает, что если ты оказываешься неспособен задействовать методы, которые уместны в конкретной ситуации, просто потому, что они не подчиняются буддийской философии, то ты, на самом деле, нарушаешь свой долг бодхисаттвы.

ТФ: Стало быть, всё имеет отношение к состраданию.

ДУ: Да. Слово «com-passion» («со-страдание») буквально означает «сочувствие» («feeling with»). Невозможно сострадать, если вы не готовы сперва чувствовать то, что чувствуете. Это открывает определённую обнажённость и нежность, — то, что Трунгпа Ринпоче называл «местом мягкости», являющимся зерном бодхичитты.

ТФ: Оно ранимо.

ДУ: Да. Это признак того, что ты приближаешься к бодхичитте. Ещё эта обнажённость действует оказывает очень смиряющее влияние. Даже если мы занимались духовной практикой в течение десятилетий, мы всё ещё воспринимаем эти большие, нетронутые, смущающие чувства, — возможно, из глубокого резервуара печали или беспомощности. Но если мы способны признавать эти чувства и открыто обнажаться пред ними, мы движимся вперёд, в направлении всё большей открытости, таким образом, что она воплощается в нашей человечности. Мы созреваем, становясь настоящей личностью, через то, что учимся давать пространство полному спектру переживаний, через которые мы проходим.

ТФ: Как понять, когда ты потворствуешь или застреваешь в чувствах?

ДУ: Вопрос этот возникает всегда. Застревать в чувствах значит застревать в фиксации, вновь и вновь питаемой историями, раскручивающимися в твоём уме. Безусловное присутствие, напротив, происходит в открытом обнажении для чувства, вместо того, чтобы попадать в ловушку историй о данном чувстве.

ТФ: Не придумывать историю вокруг чувства.

ДУ: Например, если речь идёт о чувстве печали, застревание может состоять в фиксации на истории о «бедном мне», а не прямом переживании реальной грусти, что может позволить её развеять.

Посему погружение в чувства может звучать как потворство, но я могу сказать, что желание встретить своё переживание открыто есть форма бесстрашия. Трунгпа Ринпоче обучал тому, что бесстрашие есть готовность встретиться со своим страхом и чувствовать его. Мы могли бы развить идею, сказав, что бесстрашие есть готовность встретиться лицом к лицу, вовлечь, открыть пространство, приветствовать, позволить, раскрыться, примириться со всем, что мы переживаем. На самом деле, довольно храбрым поступком является признание, ощущение и открытость по отношению к потребности, к примеру, в здоровой привязанности и взаимосвязи, особенно когда вы были ранены в отношениях. Потвортсво, с другой стороны, значит фиксироваться на потребности и быть в её власти.

ТФ: Это приносит определённую свободу.

ДУ: Да, относительную свободу «я готов чувствовать всё, что я чувствую. Я готов переживать всё, что я переживаю». Иногда я называю это «применённым присутствием» («applied presence») — применением присутствия, которое мы открыли через медитацию, к нашему чувственному опыту.

ТФ: В нашей постмедитационной практике.

ДУ: Именно. Это помогает интегрировать постижение пустоты — как полной открытости — в нашу жизнь. При духовном избегании пустотность не интегрируется с нашим ощущением жизни. Она может превратиться в личную сухость, при которой мы в действительности не можем себя ощущать.

Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
28.10.2013, 11:47
ТФ: Что могло бы помочь нашим общинам сангхи в развитии более эмоционально честными путями?

ДУ: Нам нужно работать над отношениями. Иначе полученные нами в отношениях раны будут бессознательно отыгрываться в сангхе. Мы должны признать, что всё, на что мы реагируем в других, есть отражение чего-то, с чем мы не встречаемся или что мы не признаём в нас самих. Эти бессознательные проекции и реакции всегда импульсивно отыгрываются во внешнем пространстве групп.

Например, если я неспособен принять ответственность за свои потребности, то я буду склонен отрицать потребности других людей и рассматривать их как угрозу, поскольку то, что они нуждаются в удовлетворении потребностей, подсознательно напоминает мне о моих собственных отвергнутых потребностях. И я буду осуждать других, прибегать к некоторого рода «логике дхармы» для того, чтобы показать, что они неправы, или чтобы возвысить себя над ними.

ТФ: Стало быть, людям требуется заниматься своей личностной работой?

ДУ: В совокупности со своей духовной практикой. К сожалению, нелегко найти психотерапевтов, которые работают с присутствующим телесно-ориентированным переживанием, а не концептуальными интерпретациями. Вероятно, в западных общинах дхармы нам нужно разработать какие-то простые пути для того, чтобы помочь людям прорабатывать свой личностный материал.

ТФ: Каким образом мы можем стать более сознательны в наших сангхах?

ДУ: Мы можем начать с признания факта, что духовные общины подвергаются той же групповой динамике, что и любая группа. Сермяжная правда состоит в том, что духовная практика зачастую не исцеляет глубокие раны в сфере любви, не переводится в искусную коммуникацию или межличностное сопребывание.

Я считаю, что отношения есть передовой край человеческой эволюции в настоящий исторический период. Хотя человечество открыло просветление тысячелетия назад, мы всё ещё не осветили доскональным образом область межличностных взаимоотношений. Проявления групповой динамики вызывают особенные сложности, ведь они неизбежно затрагивают людскую реактивность и раны в сфере отношений. Честное признание этого может помочь нам более искусно работать с трудностями общения в сангхе.

ТФ: Каким образом мы могли бы работать с этим?

ДУ: Осознание, что мы неизбежно проецируем свой бессознательный материал на других участников группы, может послужить хорошим началом. Нам также нужно научиться разговаривать друг с другом личностно и честно, опираясь на наше текущее переживание вместо повторения учений о том, что, как мы считаем, нам следует переживать. И есть потребность в том, что Тхить Нят Хань называет «глубинным вслушиванием», построенном на научении вслушиванию в наш собственный опыт. Вслушивание есть сакральная активность — разновидность смирения, принятия, впускания. Нам нужно осознать это как часть своей духовной работы.

ТФ: Тхить Нят Хань сказал, что любить значит слушать.

ДУ: Верно. Нам также нужно выработать необычайную толерантность и принятие по отношению к различным стилям воплощения дхармы. Иначе, если мы успокоимся на дхарме по типу «один размер подходит всем», мы будем обречены на бесконечное соревнование в форме «я святее, чем ты» и «кто кого перещеголяет».

Хотя все мы и чтим дхарму, каждый из нас будет иметь свой способ её воплощения и выражения. Как сказал Свами Праджнанпад: «Всё различно, ничто не отделено». Что ж, да здравствуют различия, это превосходно. Чествование индивидуальных различий внесёт серьёзный вклад в уменьшение столкновений внутри сангхи.

ТФ: Последний вопрос о привязанности в отношениях: утверждаете ли вы, что для того, чтобы быть поистине непривязанным, необходимо сначала стать привязанным?

ДУ: В контексте человеческой эволюции непривязанность есть продвинутое учение. Я продвигаю идею, что нам необходимо быть способными образовывать удовлетворяющие человеческие привязанности прежде, нежели откроется возможность для настоящей непривязанности. В противном случае тот, кто страдает от небезопасной привязанности, скорее всего, спутает непривязанность с поведением, обусловленным избегающей привязанностью. Для избегающих типов привязанность, на самом деле, есть нечто угрожающее и страшное. Посему исцеление для избегающих типов включит выработку готовности и способности чувствовать свои потребности в человеческой взаимосвязи вместо их духовного избегания. Как только сие произойдёт, тогда непривязанность возымеет больший смысл.

Мастер дзогчен Чагдуд Тулку в поздние годы жизни сделал потрясающее заявление о связи между привязанностью и непривязанностью. Он сказал: «Люди нередко спрашивают меня, есть ли у лам привязанности? Не знаю, как другие ламы могли бы ответить на этот вопрос, но я должен ответить утвердительно. Я признаю, что мои ученики, моя семья, моя страна не имеют изначальной реальности… [Здесь он сообщает абсолютную истину.] И всё же я остаюсь глубоко к ним привязан. [Здесь он сообщает относительную истину.] Я признаю, что моя привязанность не имеет изначальной реальности. [Абсолютная истина.] И всё же я не могу отрицать своего переживания этой привязанности. [Относительная истина.]»

И он завершает высказывание следующим утверждением: «Всё равно, зная пустотную природу привязанности, я знаю, что моя мотивация служить во благо сознающих существ должна превзойти это знание».

Я считаю, что это прекрасная формулировка непривязанной привязанности и подхода по типу «и/и». Она воссоединяет абсолютную и относительную истины, насколько возможно располагая их в широчайшем контексте. Всё включено.

Вот чего подчас недостаёт общинам дхармы: признания и принятия нашей человечности вместе со стремлением выйти за пределы себя. Объединение этих двух аспектов может быть чрезвычайно плодотворным.

Опубликовано в журнале «Tricycle (http://www.tricycle.com/interview/human-nature-buddha-nature)», весна 20