Просмотр полной версии : Земля. Стойки, перемещения, удары. Вопросы-ответы
Всем кому есть что сказать, спросить. ответить на заданную тему посвящается :)
При длительном положении в одной стойке через некоторое время возникает напряжение в "проблемных" мышцах (не сразу, потому говорить о неправильной изначальной структуре кажется не совсем верным).
Имеет ли смысл, как при работе в Будо, менять положение тела, микродвижениями, чтобы снять напряг, искать более комфортное положение...или имеет смысл работать с выносливостью?
Может не совсем четко спросила. Может так лучше- от чего возникает напряжение? от слабости мышц или от неправильной структуры тела? хотя обе причины могут иметь место, видимо...
Скоморох
16.06.2008, 00:31
Ага. Правильная структура задействует мышцы по минимуму. А микро движения как в Буто и есть поиск этой оптимальной структуры. И тут уже скорее не просто правильность/ неправильность структуры с точки зрения формы, а поиск неких индивидуальных особенностей, которые позволят мне создать свою, индивидуальную, отличную структуру. Т.е. , с помощью известных форм, встали в стойку, а дальше уже ищем как где изменить, чтобы сделать свою стойку максимально удобной, оптимальной, эффективной.
Drakosha
16.06.2008, 13:40
В рассуждениях о состоянии земли столкнулся с одним противоречием: с одной стороны, Земля самодостаточна, уверена, сама является опорой, с другой, мы говорим об опорах человека в земле, про его центр тяжести, про то, что человек должен быть устойчивым. В принципе можно сказать, что в состоянии земли у нас есть опора на землю, с которой мы срастаемся, становимся единым целым. Но вот что не понятно - можно ли в состоянии земли использовать другие опоры (другой человек, дерево, ...), и, если можно, то что происходит, когда опору, вдруг, убирают?
Я считаю, что опоры земле не нужны, что если она и оказывается сверху, то только для того, чтобы задавить, расплющить. Если же её всё же сбивают с ног, то она лишь принимает ещё более низкое, а значит и более устойчивое положение.
Мне кажется, что Земля всегда стремится к равновесному, устойчивому состоянию... твердь, тяжесть...сила тяжести всегда направлена вниз... потому, любая опора не принимает на себя всей силы, это всего лишь некий незначительный уравновешивающий момент...если ее убрать (опору), то Земля поменяет положение на оптимальное, но всегда основной вектор силы будет направлен вниз...
Ага. Правильная структура задействует мышцы по минимуму. А микро движения как в Буто и есть поиск этой оптимальной структуры. И тут уже скорее не просто правильность/ неправильность структуры с точки зрения формы, а поиск неких индивидуальных особенностей, которые позволят мне создать свою, индивидуальную, отличную структуру. Т.е. , с помощью известных форм, встали в стойку, а дальше уже ищем как где изменить, чтобы сделать свою стойку максимально удобной, оптимальной, эффективной.
Меня тоже этот вопрос интересовал.
Как я поняла, сначала поисследовать и поискать более удобное и оптимальное положение, а потом уже можно стоять и на выносливость.
Имеет ли смысл в перетекании из стойки в стойку сбрасывать напряжение и как?
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
16.06.2008, 19:17
В рассуждениях о состоянии земли столкнулся с одним противоречием: с одной стороны, Земля самодостаточна, уверена, сама является опорой, с другой, мы говорим об опорах человека в земле, про его центр тяжести, про то, что человек должен быть устойчивым. В принципе можно сказать, что в состоянии земли у нас есть опора на землю, с которой мы срастаемся, становимся единым целым. Но вот что не понятно - можно ли в состоянии земли использовать другие опоры (другой человек, дерево, ...), и, если можно, то что происходит, когда опору, вдруг, убирают?
Я считаю, что опоры земле не нужны, что если она и оказывается сверху, то только для того, чтобы задавить, расплющить. Если же её всё же сбивают с ног, то она лишь принимает ещё более низкое, а значит и более устойчивое положение.
опора может быть тюрьмой (привязкой, ограничивающим фактором), а может быть ...опорой для Движения ...
Если идти от внешних опор к внутренней устойчивости, то, это и есть формальный путь, который может нарастить вашу земельность до феноменальных проявлений, но не применимых в простой уличной драке даже,
а если Идти от понимания, от Сути, от ВНУТРЕННЕГО взращивания Земли, то, тело будет ЛЕГКО, инстинктивно находить опоры ГДЕ УГОДНО, чтобы ... Двигаться Свободно с внутренней устойчивостью ...
Второй вариант не отвергает параллелей с первым в освоении, но ..ОН доминирует ...
Имеет ли смысл в перетекании из стойки в стойку сбрасывать напряжение и как?
Перетекание ...- УЖЕ смена деятельности и напряжения ... вспомни БуТо.
А ползание по земле - это же тоже Земля?
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
28.06.2008, 18:43
А ползание по земле - это же тоже Земля?
смотря какползать, хотя в целом к земле больше
крокодил, например, точно земляной
гуменицы-червяки - волна - вода?
Состоние земли - это монолитность, гора, устойчивость, некий пофигизм на внешние воздействия, в плане того, что ничего не мешает земле быть землей, уверенность.
Сейчас у меня получается войти в это положение через напряжение. Верно ли это?
В чт при блоках, когда мне дали обратную связь, что нехватает устойчивости и структуры, я начала через напряжение входить в состояние и 2-й ОС былы слова, что Уже Лучше.
И верно ли это направление?
Т.е. на начальном этапе мне стоит искать состояние через напряжения, как то их соединяя со снятием напряжения, чтобы наработать структуру, потом это уже не будет ощущаться как напряжение, а будет натуральная земля.
И когда я напрягаюсь, мне кажется что я сжимаюсь, сжимаю все клетки, правильное ли это направление?
Состоние земли - это монолитность, гора, устойчивость, некий пофигизм на внешние воздействия, в плане того, что ничего не мешает земле быть землей, уверенность.
Сейчас у меня получается войти в это положение через напряжение. Верно ли это?
В чт при блоках, когда мне дали обратную связь, что нехватает устойчивости и структуры, я начала через напряжение входить в состояние и 2-й ОС былы слова, что Уже Лучше.
И верно ли это направление?
Т.е. на начальном этапе мне стоит искать состояние через напряжения, как то их соединяя со снятием напряжения, чтобы наработать структуру, потом это уже не будет ощущаться как напряжение, а будет натуральная земля.
И когда я напрягаюсь, мне кажется что я сжимаюсь, сжимаю все клетки, правильное ли это направление?
Если заменить слово напряжение - Концентрацией?
Возможно концентрированное внимание, концентрированное напряжение в определённых частях тела
Состоние земли - это монолитность, гора, устойчивость, некий пофигизм на внешние воздействия, в плане того, что ничего не мешает земле быть землей, уверенность.
Сейчас у меня получается войти в это положение через напряжение. Верно ли это?
В чт при блоках, когда мне дали обратную связь, что нехватает устойчивости и структуры, я начала через напряжение входить в состояние и 2-й ОС былы слова, что Уже Лучше.
И верно ли это направление?
Т.е. на начальном этапе мне стоит искать состояние через напряжения, как то их соединяя со снятием напряжения, чтобы наработать структуру, потом это уже не будет ощущаться как напряжение, а будет натуральная земля.
И когда я напрягаюсь, мне кажется что я сжимаюсь, сжимаю все клетки, правильное ли это направление?
Если заменить слово напряжение - Концентрацией?
Возможно концентрированное внимание, концентрированное напряжение в определённых частях тела
Очень хорошее слово.
Забавный вертуальный учебник по карате:D
Маловато правда материала, но то что есть может служить напоминалкой.
Виртуальный человечек наглядно показывает блоки и удары.
http://seyken.narod.ru/index.htm
В 2006 году мы снимали видео на Азовском море по 5-ти стихиям.
Вот материал по ЗЕМЛЕ можноскачать здесь (78мб):
http://files.mail.ru/9LFMQU
(Файлы будут храниться до 22 июня 2009 года, каждое скачивание файлов продлевает их срок хранения еще на 30 дней.)
Кстати можно обсудить рисунки движения. Что так, что не так.
Открыла черновик по стилю Земли. Сырой материал не хочется сразу на открытый форум выкладывать.
http://forum.arhum.ru/forum/showthread.php?t=4851
Осваивать низкие стойки (кибадачи, дзенкуцудачи, кокуцудачи). Проще через динамичекие премещения. И лучше когда целью является не сами низкие перемещения, а цель игровая...в процессе которой выполняется задача низких перемещений. Тогда и освоение идет быстрее и интерснее.
Отсутствует негатив по поводу тяжести длительного стояние в статичной стойке, отсутствует в сознании статика стоек. Стойки воспринимаются как динамические.
В процессе перемещения отрабатываются волновые и шаровые движения через ноги в таз и по всему телу.
Нарабатывать энергетику стойки в статичном состоянии лучше уже после активной динамичной практики перемещения внизу.
<meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html; charset=utf-8"> <title></title> <meta name="GENERATOR" content="OpenOffice.org 3.0 (Linux)"> <style type="text/css"> <!-- @page { size: 21cm 29.7cm; margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } --> </style> Описание Киба-дачи (Взято из двух книг карате)
Общие рекомендации: для хорошего выполнения КИБА-ДАЧИ согните колено, держа верх тела перпендикулярно к грунту, и передняя плоскость тела смотрит вперед. Эта позиция похожа на ту, когда человек сидит верхом на лошади. КИБА-ДАЧИ является сильной по отношению к сторонам, и используется, когда применяются приемы, направленные в сторону. Например, ЕМПИ-УЧИ ( удар локтем ) или УРАКЕН-УЧИ (удар тылом кулака) выполняются из этой позиции.
Специфические пункты для запоминания:
1. Держите верх тела в стойке перпендикулярно к грунту и не отклоняйте его вперед или назад, иначе нарушается устойчивость.
2. Напрягайте стопы вовнутрь для преодоления их склонности повернуться наружу, т.е. стопы Ваших ног должны быть параллельны друг другу.
3. Необходимо, чтобы подошвы стоп крепко стояли на грунте, и колени были разведены в стороны.
4. Согните щиколотки и колени так, чтобы последние оставались в правильном положении.
5. Держите бедра низко; если колени выпрямлены, бедра поднимаются вверх.
6. Держите ягодицы напряженно, однако препятствуйте их подаче назад; если это имеется, верх тела наклоняется вперед.
7. Расстояние между стопами держите приблизительно равным 90-95 см - две ширины плеч.
8. Вес тела равномерно распределен на обе стопы, а центр тяжести находится прямо напротив середины линии, соединяющей пятки стоп.
Перемещение в стойке Киба Дачи может осуществляться двумя способами. При движении вправо заступаем левой ногой перед или сзади опорной правой ноги по направлению движения, а затем отшагиваем правой ногой в том же направлении. При перемещении другим способом осуществляется поворот корпуса на 180° с одновременным переносом ноги по направлению движения. Основные критерии стойки необходимо соблюдать обязательно. Переносимая нога проводится по очень пологой дуге близко к центру тяжести. Поворот можно осуществлять по часовой стрелке и против часовой стрелки.
Общие ошибки:
Ступни неплотно стоят на полу.
Пальцы стоп направлены наружу, образуя между собой тупой угол.
Колени сведены внутрь.
Расстояние между ступнями меньше или больше, чем должно быть.
Центр тяжести смещен на одну ногу.
Наклон корпуса вперед или отклонение назад.
Подняты плечи.
Корпус расположен не боком, а в 3/4 по направлению движения.
Есть ли здесь дополнительные ньюансы о которых нам говорил Феникс, или это исчерпывающие описания?
Скоморох
11.06.2009, 11:21
Поймал интересный эффект ввинчивания стоп в землю в земельной работе. Идея пришла от Наташи Г, а она применила принципы цигуна. Через три точки на ступне, пятка, мизинец, косточка большого пальца ноги, создаётся вкручивающий в землю момент. Таким образом энергетически врастаешь в Землю, что помогает создать состояние скалоподобности. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Возвращаясь к вопросу системы дуг, про которые не раз упоминал И. Фомичёв. Создание моментов мини скруток, подкруток в теле, без явной скрутки самих связок, содаёт жёсткую структуру в режиме земли. <o:p></o:p>
При этом фоново тело двигается в расслабленно-тонусном состоянии. При возникновении внешнего воздействия вся система моментально выстраивается (кристаллизуется из вселенского бульона) в жёсткий каркас, с подпиткой энегрии из земли и системой дуг (целостной структурой тела)<o:p></o:p>
Муай Тай
12.06.2009, 16:51
Почти всегда при ударах...кулак вписывается криво..касаясь в большей степени указательным пальцем и получается что я его отбиваю. Отследить момент, когда он вылазет больше чем надо при ударе не получается...если только в замедленном режиме.
Выправить структуру кулака может помочь битье кулаком о дерево или о какой-нибудь твердый предмет - доску, фанеру, стену. Сначала просто прикладываешь к поверхности кулак, чтобы он лег ровно - двумя или тремя костяшками, в зависимости от разворота кисти. Потом постепенно наращиваешь силу удара. А еще хорошо стоять на кулаках на земле и на полу - тоже очень помогает...
Муай Тай
15.06.2009, 00:59
Выправить структуру кулака может помочь битье кулаком о дерево или о какой-нибудь твердый предмет - доску, фанеру, стену. Сначала просто прикладываешь к поверхности кулак, чтобы он лег ровно - двумя или тремя костяшками, в зависимости от разворота кисти. Потом постепенно наращиваешь силу удара. А еще хорошо стоять на кулаках на земле и на полу - тоже очень помогает...
О! Как раз этим и занимаюсь в последнии дни:smile:
Муай Тай
15.06.2009, 01:21
Земля, стойки и чем ниже присяд тем меньше ощущается верхняя часть тела, тонуса практически нет, а когда стоишь на прямых ногах в земле появляется тонус и некая концентрация.?!! Возможно в более привычных формах, которые часто задействуются в жизни телу удобнее и оно уже запраграмированно на эти положения, а те формы движения и стояние, котрые практически не используются или исп.от случая к случаю тело и ощущения в нём начинают путаться и сконцентрироваться на всём теле труднее, потму-что внимание в нижних стойках больше уходит в ноги, пятки, таз.
Блоки
http://kyokushin.nm.ru/ukvaza.htm
Хорошая классификация (нет только ног).
<HR style="BACKGROUND-COLOR: #c5f9d1; COLOR: #c5f9d1" SIZE=1> <!-- / icon and title --><!-- message -->
"Земельное состояние"
Xtreme Martial Arts Breaking, Master Drew Serrano
http://www.youtube.com/watch?v=UtnQl...eature=related (http://www.youtube.com/watch?v=UtnQlT9VIqE&feature=related)
<!-- / message --><!-- sig -->__________________
Скоморох
13.07.2010, 15:59
Во время изучения Воздуха на прошлой неделе пришёл такой образ.
Земля - концентрация внимания на нижнем ядре, поток сверху вниз.
Воздух - внимание на нижнем и среднем ядрах, поток снизу вверх.
Далее я продолжил:
Огонь - отсутствие выраженного внимания на ядрах, хаос, непредсказуемость.
Вода - непрерывное перетекание внимания с одного ядра на другое, создание завихрений, закруглений, оплывание.
Дерево - свободная игра внимания на всех ядрах.
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
14.07.2010, 11:44
состояние земли
http://www.youtube.com/watch?v=Ez-2WUDYtf0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=w8whcFM7y6M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CF5vgzEMJiw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MZ4YtZb3e0M&feature=related
http://video.mail.ru/mail/gullwayder/62/?page=2
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot