Переписка Шевцова и Читателей

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

не совсем по теме, но, какбы про события в "секте", к которой мы СоЧувственно относимся.

Речь о том, что кто то выложил диски в торренте и Шевцов просил его убрать и пригрозил судом ...

На днях редакция товарищества «Роща Академии» передала мне пару писем, чтобы я знал, в каких условиях им приходится работать…
Я потрясен и оскорблен до глубины души! Еще в девятнадцатом веке было сказано: нам русским хлеба не надо, мы уже один тем сыты бываем, что друг друга едим. Но не до такой же меры!

Первое письмо:
Здоавствуйте, Роща!

Я у Вас постоянно покупаю диски и книги, и для себя и для друзей и в подарок, просто я могу себе это позволить достаточно зарабатывая и понимая, что стоимость малотиражной книги всегда выше.
Посмотрел на то , что выложено в Торренсе.
На Торренсе выложены в том числе Ваши диски, и перекодированные в мпег4.
1. Я например, с удовольствием скачаю Ваши диски, которые куплены у Вас в ДВД (мне смотреть неудобно) в мпег4.
У Вас такого выбора нет.
2. Ваши книжки в мягкой обложке, даже после улучшения качества- раньше сразу листы выпадали, не выдерживают
никакой критики- работать с ними нельзя- на втором прочтении вываливаются листы и отслаивается наружная плёнка- вид у книги ужасный и если кто не умеет ремонтировать- только на выброс.
Разве для настольных, постоянно используемых книг годится иностранный метод удешевления?
Там то книжка рассчитана именно на это- прочёл и выбросил!
А у Вас?
С удовольствием купил бы все книги в нормальном, классическом переплёте, пусть и за бОльшую цену!
У Вас выбора нет, хотя есть с кого брать пример- издательство "Тропа Троянова"!
Кстати опечаток в тексте книг у них тоже на порядок меньше!
И если кто то перепечатал Ваши книги в нормальном качестве- я бы купил!

Извините, Вы не уважаете своих покупателей, выпуская некачественные вещи, а я за свои деньги хотел бы то, что мне надо!

А пока Вы пользуетесь тем, что у Вас исключительные книги и диски, которых ни у кого нет, то есть нет конкуренции!

Мне не нравится воровство в любом виде, но если человек заплатил за диски и выложил их БЕСПЛАТНО- это не похоже на воровство.

Сейчас все предприятия бросились защищать свою выгоду, но когда тот же Микрософт предлагает мне за мои деньги купить убожество, за работу которого они ДАЖЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУТ- они выпускают исключительные вещи, которых нет у других!

И мне не нравится, что на последнем, купленном у Вас диске, появилась дурацкая угрожающая надпись красным по чёрному об ответственности, как на ДВД с фильмами, я плачу деньги не для того, что бы меня носом тыкали в закон и подозревали, что я затеваю что то НЕЗАКОННОЕ!

С уважением, Владимир Белов
Второе письмо:
Спасибо за рекламу torrents.ru. Буду качать))).
Торгаши вы мои ненаглядные... Какое право Вы имеете, чтобы торговать русской культурой? Оптом и в розницу.
Запомните раз и навсегда - информация бес(з)платна для ВСЕХ. Образ и его цель, идея - бес(з)платна!
Вы можете продавать только закодированный вещественный носитель образа - диск, книжку, картину, спектакль, живую лекцию. Сама по себе народная память - бес(з)платна, то есть принадлежит ВСЕМ и ВСЕГДА.
Так что прекратите свои жидовские (именно греко-жадовские) стенания, и займитесь делом. Вырубайте игрушки топориком и продавайте.
Конечно удобно сейчас стало, при копировении цифровой информации не возникает никаких искажений. Исчезло понятие мастер-лента. А Вы не задумывались о том, что такая возможность появилась лишь в результате кропотливого труда сотен поколений людей. И моих родственников в том числе. Вы мне готовы заплатить за труд моих предков в деле создания технологии цифрового копирования информации (образов), за создание великого и могучего русского языка, как способа точной передачи образов между людьми?

И в этом нет никакого передёргивания, расширьте своё видение от своей тепло притёртой задницы до бескрайних просторов Вселенной, тогда увидите никчёмность и мелочность Вашей обиды на того чувака.

Игорь Бахтин.

Каким-то дурацким образом я всегда считал, что то, что я пишу или делаю для видео – это мои авторские произведения. Да, я рассказываю о русской народной культуре, но так как её рассмотрел лично я. С присущими моей личности ошибками и искажениями, и при всей имеющейся у меня наблюдательности, с заплатами из домыслов там, где подлинные знания уже утеряны.
Я ни сном, ни духом не подозревал, что обворовываю ваших дедушек!
Но лично я готов принять обвинения в воровстве и прекратить это безобразие. В моих планах было дописать мазыкскую Науку думать и написать после этого то, что я знаю о Домовом обережье и обережье телесном. Также собирался я написать следующую Ведогонь и уже собрал в видеозаписях продолжение Боя на Любки – «Владимирскую рукопашь» - большой и подробный учебник. Кроме того, Школа Любков подготовила продолжение «Боя на Любки» по материалам Андреева, а «Роща Академии» - «Родовспоможение».
Но я закрываю эти проекты. По крайней мере те, что задуманы мной. Я не хочу воровать то, что мне не принадлежит. И буду писать учебник «Прикладной Культурно-исторической психологии», в отношении которого мое авторство очевидно даже для тех, у кого рация на танке. Я просто сделаю сейчас все, чтобы сменить образ жизни и вообще порвать с этим делом.
Издавайте и сохраняйте наследие своих дедов сами.
Признаюсь честно: если бы не обязательства перед теми беззаветными людьми, которые бросили все и ушли строить Заповедник, Академию самопознания и Рощу Академии, я бы уже давно ушел в сытую жизнь. Мне много лет как прикладному психологу предлагают вести дорогостоящую отладку бизнеса или просто входить в бизнес, вроде программного, в котором я так или иначе нахожусь с середины девяностых.
И я бы ушел. Но вначале не пускал долг перед стариками-мазыками, о которых я поклялся когда-то рассказать людям. А сейчас такой же долг перед этими бессребрениками, которые поверили мне и строят Заповедник.
Поверили, когда я им говорил, что Россия возрождается, что интерес к собственной истории и культуре растет, что она благодарная и прокормит тех, кто будет искренне служить ее возрождению. У них есть семьи – дети, старики-родители. Они бросили неплохие работы и живут здесь как подвижники, лишь бы эта мечта сбылась.
Мы собираем последние этнографические факты по всей Росси. И издаем их. Чтобы компьютерный диск стал прибыльным, тираж должен быть несколько тысяч экземпляров. А те же «Перепекание» или «Поморские козули» покупаются, дай бог, в количестве несколько десятков. Остальное лежит на складах, принося убытки.
Единственное, что хоть как-то возвращает траты Рощи – диски с моими работами и мои книги. Вы начали их воровать, распространяя бесплатно, да еще и всячески оскорбляя тех, кто делает эти вещи. Не издавать этнографические сборы нельзя. Мы и так уже забыли, кто мы такие. Мы стали хамерами – провинцией Америки. Издавать – жить впроголодь и подвергаться оскорблениям и травле…
Я уже предложил Роще бросить все и пойти со мной в другой бизнес. Ради того, чтобы заступиться за своих обиженных вами друзей, я приму первое выгодное предложение и освобожу то место, которое вы займете вашими работами. Мы просто переспециализируем Рощу на обслуживание бизнеса, которым я займусь. И если и там будут унижения, то хоть за хорошую плату!.. Таково мое предложение работникам Рощи.
Честно признаюсь: на мой взгляд, люди, писавшие эти письма, враги и лично мои и того, что мы делаем. Они хотят уничтожить для русских саму возможность хранить память о себе и выжить как народ. Поэтому они уничтожают и Рощу и меня, как автора. Но это мнение человека, которому наплевали в душу. Я могу ошибаться.
Зато не ошибается экономика. Пареньки эти выглядят простыми парнями. Ну, о-очень простыми! Простота - хуже воровства. Простота - это такая роскошь, которую Россия себе сейчас позволить не может.
Предлагая пиратам распространять наши издания бесплатно, вы, конечно, не думаете, как сильно помогаете наживаться этим ворам, для которых Россия – лишь сырьевой ресурс. Они делают деньги на рекламе, аренда стоит тем дороже, чем лучше раскручен сайт. Что ж, раскручивайте воровские сайты за счет России и наших дисков… Не думайте об этом.
Но не думать о том, что авторы и издатели уворованных вами работ останутся нищими, вы не можете. Это вы прекрасно понимаете.
Значит, понимаете и то, что вашими усилиями навсегда останутся нищими все издательства, которые издают материалы по русской народной культуре. А поскольку они создаются далеко не самым успешными дельцами – дельцы торгуют прибыльным товаром – значит, возрождение народной культуры навсегда будет делом нищебродов. А вы всегда будете вонять о низком качестве нашей продукции! И ставить в пример америкосов.

Еще раз:
1. Вы обвиняете меня в хищении наследства ваших дедушек, - я прекращаю писать никому ненужные книги по этнографии и народному тайноведению.
2. Вы разоряете издательство, которое родилось по моей просьбе спасти осыпающийся архив работ Андреева, - я ищу для него выгодный бизнес и меняю профиль издательства.
Вот мои предложения «Роще Академии». Я надеюсь, смерть издательства будет достаточной платой за его грехи? Или вы будете травить нас и после смерти?

P.S. Понимаю, что эти подлые письма не являются мнением всех наших читателей. Но остальные молчат, и молчанием своим делают это убийство возможным. Молчаливое большинство… Нас так много травили, что мы действительно готовы поверить, что не нужны… К тому же, у нас просто нет иной возможности выжить. Вы лишили нас средств к существованию. Наверное, чтобы никому в России не повадно было писать и делать фильмы о том, о чем пишем и снимаем мы…

А. Шевцов

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

На днях редакция товарищества «Роща Академии» передала мне пару писем, чтобы я знал, в каких условиях им приходится работать…
Я потрясен и оскорблен до глубины души! Еще в девятнадцатом веке было сказано: нам русским хлеба не надо, мы уже один тем сыты бываем, что друг друга едим. Но не до такой же меры!

Первое письмо:
Здоавствуйте, Роща!

Я у Вас постоянно покупаю диски и книги, и для себя и для друзей и в подарок, просто я могу себе это позволить достаточно зарабатывая и понимая, что стоимость малотиражной книги всегда выше.
Посмотрел на то , что выложено в Торренсе.
На Торренсе выложены в том числе Ваши диски, и перекодированные в мпег4.
1. Я например, с удовольствием скачаю Ваши диски, которые куплены у Вас в ДВД (мне смотреть неудобно) в мпег4.
У Вас такого выбора нет.
2. Ваши книжки в мягкой обложке, даже после улучшения качества- раньше сразу листы выпадали, не выдерживают
никакой критики- работать с ними нельзя- на втором прочтении вываливаются листы и отслаивается наружная плёнка- вид у книги ужасный и если кто не умеет ремонтировать- только на выброс.
Разве для настольных, постоянно используемых книг годится иностранный метод удешевления?
Там то книжка рассчитана именно на это- прочёл и выбросил!
А у Вас?
С удовольствием купил бы все книги в нормальном, классическом переплёте, пусть и за бОльшую цену!
У Вас выбора нет, хотя есть с кого брать пример- издательство "Тропа Троянова"!
Кстати опечаток в тексте книг у них тоже на порядок меньше!
И если кто то перепечатал Ваши книги в нормальном качестве- я бы купил!

Извините, Вы не уважаете своих покупателей, выпуская некачественные вещи, а я за свои деньги хотел бы то, что мне надо!

А пока Вы пользуетесь тем, что у Вас исключительные книги и диски, которых ни у кого нет, то есть нет конкуренции!

Мне не нравится воровство в любом виде, но если человек заплатил за диски и выложил их БЕСПЛАТНО- это не похоже на воровство.

Сейчас все предприятия бросились защищать свою выгоду, но когда тот же Микрософт предлагает мне за мои деньги купить убожество, за работу которого они ДАЖЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУТ- они выпускают исключительные вещи, которых нет у других!

И мне не нравится, что на последнем, купленном у Вас диске, появилась дурацкая угрожающая надпись красным по чёрному об ответственности, как на ДВД с фильмами, я плачу деньги не для того, что бы меня носом тыкали в закон и подозревали, что я затеваю что то НЕЗАКОННОЕ!

С уважением, Владимир Белов
Второе письмо:
Спасибо за рекламу torrents.ru. Буду качать))).
Торгаши вы мои ненаглядные... Какое право Вы имеете, чтобы торговать русской культурой? Оптом и в розницу.
Запомните раз и навсегда - информация бес(з)платна для ВСЕХ. Образ и его цель, идея - бес(з)платна!
Вы можете продавать только закодированный вещественный носитель образа - диск, книжку, картину, спектакль, живую лекцию. Сама по себе народная память - бес(з)платна, то есть принадлежит ВСЕМ и ВСЕГДА.
Так что прекратите свои жидовские (именно греко-жадовские) стенания, и займитесь делом. Вырубайте игрушки топориком и продавайте.
Конечно удобно сейчас стало, при копировении цифровой информации не возникает никаких искажений. Исчезло понятие мастер-лента. А Вы не задумывались о том, что такая возможность появилась лишь в результате кропотливого труда сотен поколений людей. И моих родственников в том числе. Вы мне готовы заплатить за труд моих предков в деле создания технологии цифрового копирования информации (образов), за создание великого и могучего русского языка, как способа точной передачи образов между людьми?

И в этом нет никакого передёргивания, расширьте своё видение от своей тепло притёртой задницы до бескрайних просторов Вселенной, тогда увидите никчёмность и мелочность Вашей обиды на того чувака.

Игорь Бахтин.

Каким-то дурацким образом я всегда считал, что то, что я пишу или делаю для видео – это мои авторские произведения. Да, я рассказываю о русской народной культуре, но так как её рассмотрел лично я. С присущими моей личности ошибками и искажениями, и при всей имеющейся у меня наблюдательности, с заплатами из домыслов там, где подлинные знания уже утеряны.
Я ни сном, ни духом не подозревал, что обворовываю ваших дедушек!
Но лично я готов принять обвинения в воровстве и прекратить это безобразие. В моих планах было дописать мазыкскую Науку думать и написать после этого то, что я знаю о Домовом обережье и обережье телесном. Также собирался я написать следующую Ведогонь и уже собрал в видеозаписях продолжение Боя на Любки – «Владимирскую рукопашь» - большой и подробный учебник. Кроме того, Школа Любков подготовила продолжение «Боя на Любки» по материалам Андреева, а «Роща Академии» - «Родовспоможение».
Но я закрываю эти проекты. По крайней мере те, что задуманы мной. Я не хочу воровать то, что мне не принадлежит. И буду писать учебник «Прикладной Культурно-исторической психологии», в отношении которого мое авторство очевидно даже для тех, у кого рация на танке. Я просто сделаю сейчас все, чтобы сменить образ жизни и вообще порвать с этим делом.
Издавайте и сохраняйте наследие своих дедов сами.
Признаюсь честно: если бы не обязательства перед теми беззаветными людьми, которые бросили все и ушли строить Заповедник, Академию самопознания и Рощу Академии, я бы уже давно ушел в сытую жизнь. Мне много лет как прикладному психологу предлагают вести дорогостоящую отладку бизнеса или просто входить в бизнес, вроде программного, в котором я так или иначе нахожусь с середины девяностых.
И я бы ушел. Но вначале не пускал долг перед стариками-мазыками, о которых я поклялся когда-то рассказать людям. А сейчас такой же долг перед этими бессребрениками, которые поверили мне и строят Заповедник.
Поверили, когда я им говорил, что Россия возрождается, что интерес к собственной истории и культуре растет, что она благодарная и прокормит тех, кто будет искренне служить ее возрождению. У них есть семьи – дети, старики-родители. Они бросили неплохие работы и живут здесь как подвижники, лишь бы эта мечта сбылась.
Мы собираем последние этнографические факты по всей Росси. И издаем их. Чтобы компьютерный диск стал прибыльным, тираж должен быть несколько тысяч экземпляров. А те же «Перепекание» или «Поморские козули» покупаются, дай бог, в количестве несколько десятков. Остальное лежит на складах, принося убытки.
Единственное, что хоть как-то возвращает траты Рощи – диски с моими работами и мои книги. Вы начали их воровать, распространяя бесплатно, да еще и всячески оскорбляя тех, кто делает эти вещи. Не издавать этнографические сборы нельзя. Мы и так уже забыли, кто мы такие. Мы стали хамерами – провинцией Америки. Издавать – жить впроголодь и подвергаться оскорблениям и травле…
Я уже предложил Роще бросить все и пойти со мной в другой бизнес. Ради того, чтобы заступиться за своих обиженных вами друзей, я приму первое выгодное предложение и освобожу то место, которое вы займете вашими работами. Мы просто переспециализируем Рощу на обслуживание бизнеса, которым я займусь. И если и там будут унижения, то хоть за хорошую плату!.. Таково мое предложение работникам Рощи.
Честно признаюсь: на мой взгляд, люди, писавшие эти письма, враги и лично мои и того, что мы делаем. Они хотят уничтожить для русских саму возможность хранить память о себе и выжить как народ. Поэтому они уничтожают и Рощу и меня, как автора. Но это мнение человека, которому наплевали в душу. Я могу ошибаться.
Зато не ошибается экономика. Пареньки эти выглядят простыми парнями. Ну, о-очень простыми! Простота - хуже воровства. Простота - это такая роскошь, которую Россия себе сейчас позволить не может.
Предлагая пиратам распространять наши издания бесплатно, вы, конечно, не думаете, как сильно помогаете наживаться этим ворам, для которых Россия – лишь сырьевой ресурс. Они делают деньги на рекламе, аренда стоит тем дороже, чем лучше раскручен сайт. Что ж, раскручивайте воровские сайты за счет России и наших дисков… Не думайте об этом.
Но не думать о том, что авторы и издатели уворованных вами работ останутся нищими, вы не можете. Это вы прекрасно понимаете.
Значит, понимаете и то, что вашими усилиями навсегда останутся нищими все издательства, которые издают материалы по русской народной культуре. А поскольку они создаются далеко не самым успешными дельцами – дельцы торгуют прибыльным товаром – значит, возрождение народной культуры навсегда будет делом нищебродов. А вы всегда будете вонять о низком качестве нашей продукции! И ставить в пример америкосов.

Еще раз:
1. Вы обвиняете меня в хищении наследства ваших дедушек, - я прекращаю писать никому ненужные книги по этнографии и народному тайноведению.
2. Вы разоряете издательство, которое родилось по моей просьбе спасти осыпающийся архив работ Андреева, - я ищу для него выгодный бизнес и меняю профиль издательства.
Вот мои предложения «Роще Академии». Я надеюсь, смерть издательства будет достаточной платой за его грехи? Или вы будете травить нас и после смерти?

P.S. Понимаю, что эти подлые письма не являются мнением всех наших читателей. Но остальные молчат, и молчанием своим делают это убийство возможным. Молчаливое большинство… Нас так много травили, что мы действительно готовы поверить, что не нужны… К тому же, у нас просто нет иной возможности выжить. Вы лишили нас средств к существованию. Наверное, чтобы никому в России не повадно было писать и делать фильмы о том, о чем пишем и снимаем мы…

А. Шевцов

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Покупателям

От вас пришло столько откликов за эти дни… Я и не думала, что у Рощи столько друзей…
Александр Александрович предлагает закрыть все текущие и намеченные проекты и уйти в другой бизнес… По своему опыту знаю: если Александр Александрович что-то предлагает, то по крайней мере, мы останемся с выигрышем. К тому же сейчас он предлагает коммерческие проекты, а во время кризиса действительно выгоднее всего быть поближе к правительству, то есть к «кормушке»… По крайней мере, будем сыты…
Я много думала над его предложением. И меня останавливает одно – а как же Роща? Я сама мать, а Роща для меня все равно, что ребенок. А как бросить ребенка?!
Сейчас на стадии доработки у меня находятся два сборника с Андреевскими Любками – это то, что вообще не издавалось! Это красивейшие работы 1998 года...
Кроме них, я начерно собрала материалы Андреева по родовспоможению. Осталось совсем немного работы. Планировала успеть подготовить книгу к началу января. Как закрыть этот проект? Девчонки ждут этой книги, да я и сама знаю, насколько она необходима, поскольку сама рожала. И я не знаю, что было бы со мной и ребенком, если бы я готовилась к родам не по этим записям! Это действительно жизненно и помогает…
А как бросить Ведогонь?! Или тот архив, что стоит в старых видеокассетах и медленно, но верно осыпается? Там и колдовские работы, и много такого, что уже никогда и никто не повторит!..
Я не могу. Для меня вопрос смены бизнеса почему-то тесно связан с вопросом – как же бросить своего ребенка? Как его бросишь, если он живой? Как бросить дело, благодаря которому я однажды сумела просто выжить в этом адском мире, и которому я отдала большую часть своей жизни? Я не могу. Я не смогу просто уйти в коммерческие проекты просто потому, что кто-то начал травить Рощу. В письме А. Шевцова приведены лишь два письма, но в действительности их больше. И создается ощущение, что все, что мы делаем, никому не нужно!
Но как закрыть все проекты, когда у меня на руках этот архив. И что, я уйду в зарабатывание денег, а потом буду возвращаться с работы, смотреть на него и понимать – надо же, разрушается, а могли бы издать?! Или мне его просто выкинуть – с глаз долой из сердца вон?! Но у меня рука не поднимется… Я не могу… Мы будем подавать в суды на тех, кто ворует, будем сражаться как можем, пусть про нас говорят гадости и обзывают, но я буду продолжать это дело. Я не могу его бросить.

Среди ваших писем есть претензия, что мы плохо себя рекламируем и предложение:
Ваш материал уникален и достоен тому, чтобы выйти на общероссийский уровень. Вылезайте, рекламируйтесь на всю Россию.
Переиздавайте книги Шевцова большими экземплярами, предлагайте в магазинах.

Хватит прятаться в полусектантском состоянии. Я очень надеюсь, что учение дедушек найдет миллионов своих преверженцев в России и станет частью возрождения народной культуры в противовес тому алкогольно-табачно-сексуальному насилию, которое навязывается сейчас транснациональными корпорациями.
Объясню, почему мы не работаем так. Весь российский рынок поделен крупными издательствами и более того, меж ними идет война. Мы пробовали предлагать наши книги им – но они не берут, поскольку это не то, что пользуется спросом и вообще, они продают только то, что издано ими самими. Для наших же книг нужно делать специальную полку. А кто будет этим заниматься в той большой машине, которая и так хорошо приносит деньги? Таких людей, кто бы заинтересовался и стал продвигать наши товары – нет. Самое выгодное предложение, которое мы услышали – взять на реализацию книги под минимальный процент наценки какой только существует – 130%. Обычная наценка 150-160%. Вы понимаете, сколько эта книга будет стоить? Если учитывать интересы покупателей и держать ту цену, по которой она будет куплена, мы ничего не получим совсем, а еще точнее понесем убытки!..
То же самое и в дисковых магазинах. Остается одно – строить свои магазины по городам и наполнять их своими товарами. У нас на это нет средств…
Мы издаем небольшие тиражи, которые быстро окупаются, и лишь благодаря этому мы имеем возможность издавать следующие книги и диски. Поэтому и в деле раскрутки и становлении общедоступными можно надеяться только на себя.
Ребят, попробуйте поглядеть на это не только со своего места, попробуйте взглянуть и с нашего. Просто проиграйте ситуацию от нашего лица, и многое в ваших оценках изменится. То, что мы из себя сейчас представляем, - это не наш выбор, а вынужденное состояние, в котором этому делу позволено выжить внешним миром. Попробуйте увидеть это взаимодействие с миром и обстоятельствами, и многое в наших действиях станет оправданным для вас. И возможно, если у вас тоже болит душа за это дело, вы сможете как-то и нам помочь – по крайней мере, рассказать там, где это нужно. Все необходимые материалы мы обеспечим – вы только скажите, что нужно.
Мы готовы к сотрудничеству. И первое, что мы сделали, когда узнали о том, что выставлены на том сайте, написали им о том, что хотели бы сотрудничать – но им это не надо! У них есть правила, есть образцы – пожалуйста, делайте по их схемам, но они никак способствовать не будут!
Поэтому мы сразу начали делать возможность на нашем сайте скачивать видео. И стали потихонечку готовить короткие ролики, которые желающие могли бы размещать по всей сети.
Но давайте работать вместе! Просто потому, что нас мало и мы сами все не сможем сделать. В Роще работают всего несколько человек и мы просто физически не успеваем делать даже то, что наметили. Мы готовы помогать, но когда стоит выбор между тем – рекламировать и раскручивать уже изданное, или же издать новое, я всегда склоняюсь ко второму. Просто потому что я не могу спокойно смотреть на то, что эти уникальные записи пропадают!
Мы могли бы сделать все, что необходимо, чтобы общаться – все необходимые форумы, рассылки. Могли бы помочь вам в создании и раскрутке ваших собственных сайтов... Но нам надо знать, что же ВАМ нужно. А пока вы молчите создается впечатление, что не нужно ничего. И мы просто делаем то, что не можем не делать – готовим новые диски и книги. И продаем так, как нам доступно – через собственный сайт.

Надежда Соколова

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Ошибки бывают у всех. Владимир Белов прислал свои извинения и мы их принимаем.
И кстати тот человек, который выкладывал наши материалы для свободного скачивания, тоже прислал свои извинения и удалил все выложенные диски из сети.
Обоими этими людьми двигали самые благие цели R11; они хотели рассказать о том, что русским есть еще чем гордиться, но не учли автораR30;
Ошибки бывают. Мы будем работать с этими людьми, если они будут работать с нами.
Надежда Соколов

Здравствуйте, уважаемые Роща Академии и А.Шевцов!

Приношу свои глубокие извинения за себя и Игоря Бахтина, хотя его мнения, выраженные в его письме я не поддерживаю.
Я никогда не задумывался насколько сложно собирать и выпускать подобные материалы и согласен, что бесплатно распространять купленные материалы без разрешения правообладателя - это воровство.
Все книги и видеоматериалы, выпущенные в издательствах Тропа Троянова и Роща Академии куплены мной у этих уважаемых предприятий вполне открыто и у меня нет ничего украденного (бесплатно скаченного) сверх того и я не собираюсь их распространять (выкладывать для всеобщего скачивания) без ведома и разрешения правообладателя.
Я веду разговор о техническом качестве материалов и до этого письма писал в Рощу о качестве СД и ДВД дисков.
Как нарушитель спокойствия прошу А.Шевцова:

Из-за внешних помех не прекращать своих забот о Заповеднике, работ о душе и написать все задуманные книги во благо Русского народа.
При изменении профиля издательства Рощи Академии, оставить раздел о народной
культуре- я всегда покупал и буду покупать соответствующие материалы и я думаю не только мне они нужны.

Я, дурак, просто хотел, что бы бесценные крупицы знаний и умений, которыми Вы владеете были доступны всем людям на земле! И конечно же не принимал в своих мечтах необходимости жить и выживать, тем кто этим занимается.

С уважением, Владимир Белов

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Александр Рева

Здравствуйте, Александр.
Спасибо за письмо. Извините, пока нет никакой возможности для личной переписки. Времена не те. Но вот если вы захотите высказать свои мысли об очищении в общей рассылке, с удовольствием вел бы с вами этот диалог.
С уважением, А.Шевцов

От вас идут и идут письма. Честно говоря я не ожидала такого отклика. В письмах некоторых покупателей звучало, что мое первое письмо – жесткое… Ребят, поймите, мы действительно привыкли получать такие письма, по которым создается впечатление, что то, что мы делаем, не нужно или же делаем что-то не то. В приложении одно из таких писем. Может, действительно наши письма кажутся вам жесткими. Но вы просто посмотрите и оцените сами – как бы вы себя чувствовали и как бы писали, если бы получали подобное?.. Может таких писем не так и много, но были они. А остального мнения я не видела. Почему-то те, кто хочет ругнуть всегда оказываются тут как тут… Сейчас, благодаря этой переписке, словно приоткрывается какое-то окошечко и я узнаю, что тех людей, которым небезразлично то, что делает Роща, которые доброжелательны к нам, значительно больше. Это удивляет и радует. Спасибо вам за поддержку и участие.
Может быть, нам сделать закрытую рассылку для тех, кто отозвался на эту переписку? Судя по вашим откликам, мы составляем некое сообщество. Сейчас ваши письма адресованные А.Шевцову и Роще мы не можем сделать открытыми, поскольку мы с вами об этом не договаривались. Но, может быть, нам есть, что вместе обсудить? Мы могли бы поговорить не в открытую для всех на сайте, а в рассылке, которую будут получать только участники нашего разговора.
Все ваши письма я передала А. Шевцову. И я бы его и попросила начать этот разговор, чтобы мы двигались не кто в лес, кто по дрова, а в одном направлении. Лучшего направляющего, чем Александр Александрович, я не знаю. К тому же все наши разговоры идут вокруг того, что он делает и его интересов.


Надежда Соколова

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Таки предпочли ,,роман в письмах,, - ну ладно, в письмах так в письмах, как скажите. Итак, ...От вас пришло столько откликов за эти дни+ Я и не думала, что у Рощи столько друзей+,

а сколько от меня откликов? попытался объяснить про ситуацию с торентсом, да написал Шевцову вот и всё, кстати жаль, что не передали ему моё письмо, впрочем, на ваше усмотрение

Александр Александрович предлагает закрыть все текущие и намеченные проекты и уйти в другой бизнес+ По своему опыту знаю: если Александр Александрович что-то предлагает, то по крайней мере, мы останемся с выигрышем.

А кто сказал, что если вы останетесь со старыми проэктами, просто измените методы, то проиграете? Собственно, что произошло? Вы не всё учли и использовали, но это исправимо, именно о том я с Александром и хотел пообщаться, я ведь действительно знаю как оживлять и продвигать якобы не очень то выгодные проэкты. связанные с сохранением той или иной культуры. Уверяю вас, что ,,двигать товар на рынок,,- совсем другая тема, акценты, методы, и порядок действий другой

К тому же сейчас он предлагает коммерческие проекты, а во время кризиса действительно выгоднее всего быть поближе к правительству, то есть к "кормушке"+ По крайней мере, будем сыты+

О как! а причём тут кризис? Вы наверно не очень интересуетесь политикой, а потому не знаете, что не задолго до окончания своего срока Путин сказал: ,,самая главная ошибка это то, что мы стали использоыввать безликую стандартную модель, без учёта культуры, и истории, и мы это дело поправим,,- как грится имеющие ухи услышали и сделали выводы, так что на сегодня с ,,национальными,, проэктами можно хоть на прямую к премъеру или призеденту, разумеется если есть с чем....

....Или тот архив, что стоит в старых видеокассетах и медленно, но верно осыпается? Там и колдовские работы, и много такого, что уже никогда и никто не повторит!..

Ну вот покуда не осыпался совсем, переносите его в цыфру, как енто осуществить без использования ,,пирватских,, програм, и с минимальными тратами, это я вам могу расказать, показать, объяснить, и прочее, поскольку я один из пионеров оцифровки и рестоврации вхс, и всё это проделал с примерно 500 часми записей,по сравнеию с качеством некоторых из них ваши записи-,,эйч ди,,(здеся смайлик с улыбкой) Так что ежель чего, - обращайтесь, помогу и словом и делом, для хорошего дела не жалко... (смайлик с подмигиванием)

Я не смогу просто уйти в коммерческие проекты просто потому, что кто-то начали травить Рощу.

Вот и я про тоже, ну начали травить, первый раз чтоль? или что то ,,новенькое,, чавойто вы распсиховалисьто? и не надо никуды уходить, ещё раз ИЗМЕНИТЬ и ОТЛАДИТЬ МЕТООДИКУ, - вот и всё! а хлопать дверью, это как то...

В письме А. Шевцова приведены лишь два письма, но в действительности их больше. И создается ощущение, что все, что мы делаем, никому не нужно!

Вот и зря, что не все, по частям полный анализ не провести, и начанается развитие темы в стиле ,,это никому не надо,, - что не правда, и выдумки.
И что то мне подсказывает, что рукотворная не правда...

И что, я уйду в зарабатывание денег, а потом буду возвращаться с работы, смотреть на него и понимать - надо же, разрушается, а могли бы издать?!


ну не знаю, я например возвращался с работы, вздыхал, и падал за клаву, и так несколько лет, что мешает вам также?! (смайл с выпучеными глазами и улыбкой)

Мы будем подавать в суды на тех, кто ворует, будем сражаться как можем,

Ещё одна СЕРЪЁЗНАЯ ошибка, не надо сражаться, надо делать своё дело, а ,,сражениями,, стока всяко разных ... кормится вы не представляете. На этом моменте надоб остановится очень подробно, потому, что это один из камней правильного фундамента, но это потом, пока обозначим ,,круг рассматриваемых вопросов,, (смайл с поднятым пальцем)

пусть про нас говорят гадости и обзывают, но я буду продолжать это дело. Я не могу его бросить.

Да можете, но не бросите, иначе сталбы я с вами разговаривать....

Среди ваших писем есть претензия, что мы плохо себя рекламируем и предложение:
Ваш материал уникален и достоен тому, чтобы выйти на общероссийский уровень. Вылезайте, рекламируйтесь на всю Россию.
Переиздавайте книги Шевцова большими экземплярами, предлагайте в магазинах.

Ерунда! это не моё письмо, и не может быть моим уже потому, что я как раз таки считаю, что реклама - это зло, и вред.

Хватит прятаться в полусектантском состоянии. Я очень надеюсь, что учение дедушек найдет миллионов своих преверженцев в России и станет частью возрождения народной культуры в противовес тому алкогольно-табачно-сексуальному насилию, которое навязывается сейчас транснациональными корпорациями.

Опять не я, хотя такое видиние мне в общем то понятно.

Остается одно - строить свои магазины по городам и наполнять их своими товарами. У нас на это нет средств+

Почти правильно, но немного не так, у вас много общин по разным городам, как сделать их и информационными центрами, вопрос методики, на обяснение которой лень бумагу тратить, слишком много примеров и опыта вокруг, надо только повнимательней посмотреть на другие ,,общины,. и немного подумать, чтоб не тупо копировать, а учитывать именно свои специфические особенности.

Ребят, попробуйте поглядеть на это не только со своего места, попробуйте взглянуть и с нашего. Просто проиграйте ситуацию от нашего лица, и многое в ваших оценках изменится. То, что мы из себя сейчас представляем, - это не наш выбор, а вынужденное состояние, в котором этому делу позволено выжить внешним миром. Попробуйте увидеть это взаимодействие с миром и обстоятельствами, и многое в наших действиях станет оправданным для вас. И возможно, если у вас тоже болит душа за это дело, вы сможете как-то и нам помочь - по крайней мере, рассказать там, где это нужно. Все необходимые материалы мы обеспечим - вы только скажите, что нужно.

Господи, у меня складывается такое впечатление, что вы Надежда (на светлое будущее? (смайл с улыбкой)) подозреваете меня в авторстве всех писем на тему, - эт далеко не так, хотя под данной цитатой я пожалуй и подписалсяб

Мы готовы к сотрудничеству. И первое, что мы сделали, когда узнали о том, что выставлены на том сайте, написали им о том, что хотели бы сотрудничать - но им это не надо! У них есть правила, есть образцы - пожалуйста, делайте по их схемам, но они никак способствовать не будут!

потому, что у них свои цели и задачи. которые пересекаются с вашими лишь в пункте ,.не дать шпане, и шантрапе окончательно распоясаться и всё прибрать к своим лапкам,, - знаете Надя, пожалуй я вам повнятней объясню про торентсы, пиратов, и прочее, а то похоже вы совершенно не представляете, что в этой теме есть что, и ,,кто есть ху,, - как говаривал незабвенный Михал Сергеич, но не сегодня, сейчас у меня ещё несколько респондентов на свзи, а на работу мне в 6 вставать...(смайл уставшей сонной рожи)

Поэтому мы сразу начали делать возможность на нашем сайте скачивать видео. И стали потихонечку готовить короткие ролики, которые желающие могли бы размещать по всей сети.

опять методологическая ошибка, ладно, раскажу про торенты, и пиринговые сети, станет понятно, что надо изменть и поправить.

но когда стоит выбор между тем - рекламировать и раскручивать уже изданное, или же издать новое, я всегда склоняюсь ко второму.

Ошибка, потому, что без поддержки и раскрутки, ,,А,, исчезнет пока вы ,,рожаете,, ,,Б,,На самом деле это паралельные процессы, точнее взаимопорождающие, Надя, дом начинают не с малярки и столярки а с фундамента, т.е. с раскрутки, обяснения (обоснования) и поддержки того, что уже есть и именно объяснение и порождает необходимость в дополнительных материалах, т.е. новых изданиях. Понятно, или путано объяснил?

Просто потому что я не могу спокойно смотреть на то, что эти уникальные записи пропадают!

Вот именно поэтому, сначала, полный, реставрированный архив, а затем, (или паралельно) план последоватедьности и формы издания материалов.

Мы могли бы сделать все, что необходимо, чтобы общаться - все необходимые форумы, рассылки.

Так делайтеж чёрт возьми! потому, что иначе много, слухов, домыслов, версий, и в этой мутной водичке обживаются такие монстры... Не, ну чё выдумки выдумывать,сначала чёткая, прозрачная информационная база, а потом всё остальное, а иначе вопли: ,,ты стараешся им что то расказать, чемуто научить, а они не благодарные тебя не уважают! (читай не падают пред тобой ниц),,- далее слёзы обиды и негодования в глазах, видил бы эту сцену Шевцов, или ,,дедушки,, подивилисьбы на своих ,,последователей,, Ладно, проехали. Этот аспект тропы вне заявленой темы беседы, так что ,,замнём для ясности,, Что до остального, то я примерно обрисовал круг вопросов в которых могу пособить вашей деятельности, слово за вами.
и пожалуйста, не надо рисовать из меня ,,вездесущего будду,, - два адреса с одного ай пи - ну и чего? остальные то письма каким боком ко мне (смайл удивлённой мордочки)

С уважением
дядька Вовка. (опять гад лыбится - эт я про смайл коему здеся место)

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

День добрый, друзья!
"Роща" переслала мне ваши письма и предложила поговорить о том, что может быть полезным и важным для нас всех, раз уж мы оказались объединены ее продукцией в своего рода сообщество.
Почитал письма…
Так и подмывает сказать что-нибудь вроде: что ж, люди, как люди, хорошие, в общем-то люди… Разве что испортил их несколько ипотечный вопрос! Впрочем, кризис расставит всё по местам…
Ну, а если искренне, то я рад, что так много оказалось тех, с кем я бы хотел просто и душевно поговорить. И очень жаль, что вы прятались так долго. Наверное, это закономерность, что хорошие люди не высовываются, и своим молчанием позволяют свершаться убийствам и предательствам, а потом расплачиваются и страдают, как в той поговорке: что имеем, не храним, потерявши - плачем…
Да, ребята, вы не видны, и я рад, что мы выманили вас из ваших ракушек.
И поймите нас: видны далеко не лучшие. Видны те, у кого есть скрытые цели, и кто творит какие-то свои темные делишки за нашими спинами. И редакция работает, в основном, с ними, потому что они-то писать не ленятся. Поэтому редакция находится в болезненном состоянии и часто отвечает так же болезненно. Не обижайтесь и поймите их.
От себя же, как от прикладного психолога, приведу пример. Время от времени приходят письма, в которых люди вдруг обвиняют Рощу в плохой полиграфии, хотя нами куплены лучшие печатные станки, каких и в иных типографиях нет, в плохом качестве переплетов, и тому подобное. Что хотят эти люди? Сделайте предположения. Наверное, помочь Роще или себе.
А теперь сравните. Примерно, так же часто приходят письма от тех людей, у которых действительно попался какой-то брак в купленной книге. И они об этом сообщают в редакцию. Им тут же высылают качественный экземпляр на замену, потому что огрехи могут быть в работе у любого. Что хотел этот человек? Наверное, хорошую, качественную книгу. Верно?
А что хотел тот, кто просто высказал Роще, что она - плохое издательство? Кстати, ни один из них не ответил на запросы Рощи о том, что же за дефекты и в каких книгах они обнаружили…
Вот то, что заставляет Рощу защищаться от тех, кто пишет.

Но и я в том же положении. Вот я написал возмущенное письмо по поводу тех простых парней, которые радуются, что нашлись ловкие люди и обворовывают и издательство и русскую культуру. И тут же в Рощу начали приходить письма, в которых либо высказывалось разочарование во мне, либо были мудрые советы Роще как без меня обходиться.
Что ж вы так торопитесь предавать, ребятки? Или всё, что вам нужно, - это сама возможность предать? Любое оправдание душевной потребности в предательстве?
Так ты же сам сказал, что бросишь это дело и уйдешь в бизнес! Верно? Этих слов, наверное, достаточно, чтобы меня презирать и выкинуть из жизни вместе со всем тем, что мною сделано?
А дела? А как же дела? Как же те двадцать лет, когда я честно делаю и делаю то, что вы покупаете в изданиях Рощи? Ведь сказано же было: по делам их познаете их!
Но это мудрость древняя, а потому подлежащая забвению. А жить будем по словам прапорщика из анекдота: делай не так, как делаю я, а так, как я тебе говорю!
Не дождетесь! Я уже много раз говорил о том, что уйду и брошу все. И Тропу в свое время закрывал, чтобы уйти. И умирал как Андреев. И лжеучителем себя объявлял. И бизнесом заниматься пытался…
Уйти от того неблагодарного дела, которое я делаю, и которое влечет всех нас с вами, действительно мое желание. Но что-то не отпускает. Наверное, долг, который, похоже, не исчерпан. И пока он не будет выплачен мною сполна, мне не сорваться. Я могу визжать, скулить, хныкать или закатывать истерики, но все это лишь для проверки прочности цепи на своей ноге…

Никуда я не уйду, и ничего не брошу. Я могу сменить вид деятельности или форму предприятия, но суть останется прежней. Кстати, о смене юридической формы. Не думайте, что только вы воюете против того, что мы делаем. Слушатели Академии самопознания тоже сражаются с этой вражьей придумкой. И сражаются так успешно, что мы убираем "Академию самопознания" из названия Заповедника.
Больше такого учреждения, как Академия самопознания, в России, а значит, и в мире, не будет… Будет просто Заповедник народного быта. Мы объявили это слушателям Академии, которые зовут себя троерусскими казаками, но они отнеслись к этому равнодушно. Поэтому мы запустили переоформление уставных документов.
И когда я писал, что перепрофилирую Рощу на другую деятельность, я тоже нисколько не лукавил. Я закрываю воплощенную АС, но идеальная Академия самопознания продолжит свою работу, что бы ни случилось. И Рощу, если нужно, мы переведем в другую сферу экономики, но то, что мне будет нужно для АС, она все равно издаст. Будет ли она тогда так озабочена продажами, я не знаю. Допускаю, что если у Рощи будет независимый от вас источник существования, она просто будет отрезать от связи всех хамов по первому предложению с их стороны…

Друзья, я понимаю, что что бы я ни написал, найдется немало тех, для кого я не так лечу, не так свищу. За годы разнообразнейшей травли я к этому привык, и пишу для тех, кто все-таки может быть мне другом. И кому могут быть полезны мои знания и умения.
Вы друзья и единомышленники, даже если в подходах и мелочах наши взгляды отличаются. Значит, духовное сообщество, то есть сообщество братьев по духу. Вы покупатели Рощи, а значит, экономическое сообщество. А на дворе стоит кризис.
Мне очень важно, чтобы вы выжили и как духовное, и как экономическое сообщество. Выживание - это определенно тема, которая может быть началом большого разговора, интересного для большинства из нас. Для тех же, для кого выживание в новых условиях не является трудной задачей, предметом для обсуждения может быть то, как жить лучше, то есть жить душой и для души.
Я прикладной психолог, десятилетиями работающий с бытовыми задачами. Я мог бы повести своего рода открытый стол для желающих подумать вместе с близкими людьми об этих задачах. Я даже не возьму на себя смелость заявить, что буду вас учить. Я вас не знаю, и допускаю, что многие из вас владеют этим предметом лучше меня. Буквально на днях мне пришли письма от тех, кто когда-то ездил на мои семинары, а теперь уже годы успешно ведет собственные школы и преуспевает в этом. Но я готов быть ведущим этого обсуждения.
Мы действительно сообщество. Причем, довольно большое, причем, раскиданное по всей России и за ее пределами. В условиях, когда выживать трудно, это грешно не использовать. Троерусы уже сделали сайты экономической информации, в которых помещают сведения о том, где есть спрос, а где предложения.
Даже наличие простой доски объявлений об экономических возможностях может облегчить ваше выживание. Не говорю уж об осмыслении того, что происходит и как с этим справляться.
Я не хочу вести беседу в свободном ключе, как в каких-нибудь комсовых чатах, где любой козел может обгадить всю работу только потому, что это там возможно. Если вы захотите побеседовать и подумать вместе, вам придется принять, что в нашем обсуждении будет устроение, порядок и накопление качества. В сущности, это должно стать исследованием, ведущим к какому-то решению. Те, кто будет пытаться сломать работу, будут просто исключаться из рассылки.
Вот мои предложения. И, повторяю, я бы начал с обсуждения тех условий, в которых мы все оказались. Имя этим условиям - Мировой экономический кризис. Описание их - это создание Образа мира, говоря на психологическом языке. Если такой инструмент удается создать, тогда можно с его помощью искать другие инструменты - Образы действий и Образы себя. А потом оттачивать их и совершенствовать, пока они не станут победительны не только в Образе мира, но и в самом мире.
Но вы вправе предложить нечто более подходящее данному времени и состоянию вашего духа. Вы имеете право на свой выбор.
Впрочем, и я тоже. Если мне понравятся ваши предложения, я охотно буду на вас работать.

Пишите, друзья… чтоб не пропасть по одиночке!

А. Шевцов

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Добрый день, друзья!
От вас приходит все больше писем в ответ на мое предложение. Хорошие письма!
Конечно, ответить на все невозможно, как скупить Великий Новгород. Тут же подвалят товары из Твери или Киева.
Поэтому я обобщаю: в целом вы разделяете мою озабоченность тем, что происходит в мире и в России, и хотели бы подумать все вместе, как не пропасть в этой Битве Богов. Те письма, которые говорят о чем-то ином, я пока не рассматриваю, потому что предпочту работать с большинством.
Но если вы чувствовали, что в вашем письме был принципиальный вопрос, который я пропустил, пошлите его еще раз с пометкой "повторно". Ну или поругайтесь как-нибудь, чтобы обратить на него внимание.
Я же для сужения предмета разговора просто перешлю вам письмо, которое недавно посылал троерусам, то есть учащимся Академии самопознания.
Кстати, слово троерус - мазыкское и означало "живущий по-русски". Рус - понятно. А жить по офеньски - троить. Троить по-русски.
Большинство из вас покупает книги как раз о том, как жили наши предки, с мыслью так или иначе использовать их знания и мудрость в вашей жизни. Поэтому к вам это понятие тоже подходит хотя бы по факту.

Письмо, которое вы получите, вызвало живой отклик троерусов, и они начинают сейчас думать о том, как им использовать и то, чему учились, и те возможности, которые дает живое и обширное сообщество. Так что, если вы захотите, мы можем вести это обсуждение вместе с ними, тем более, что они тоже наши читатели.
Разница только в том, что они учились рассуждать и думать не заочно, а вместе с нами. И я буду настойчиво требовать и от вас осваивать искусство рассуждения, потому что иначе наша переписка окажется лишь трепом… а жизнь так коротка, и, главное, внезапна!
С вашего позволения я буду подписываться в переписке своим обычным псевдонимом Иван Скоморох.
И прошу вас взять себе рабочие имена на эту переписку. Все-таки Сеть - подлая штука.

Иван Скоморох


Троерусам о кризисе

Чем дальше, тем больше от вас приходит тревожных вестей о том, что вас пугает разворачивающийся кризис. Насколько я знаю, многие сильно подавлены, и почти у всех уже изменилось поведение.
Я не политик, я психолог. Поэтому я пишу не "обращение президента", а обычное психологическое исследование по прикладной КИ-психологии. И задача у меня все та же - сделать так, чтобы троерусы жили лучше и смогли выжить в любых условиях.
Итак, если вы заметили, что ваши настроение и, что главное, поведение меняются в связи с кризисом, значит, вы не в разуме сейчас и не были в разуме до этого. Вы обманывали других и себя. Если бы вы были в разуме, вы были бы готовы и просто продолжили бы делать то, что и делали и остались бы прежними, даже сменив работу или вид деятельности. Вы были не в разуме, вы были в мышлении, вы играли в жизнь и в учебу, создав для этого игровую личность, а теперь она заметалась, предчувствуя смерть…
Иметь такую игровую личность - большая роскошь. Это можно себе позволить только в очень хороших и сытных условиях жизнь. Когда встает необходимость выживать, игрушки осыпаются вместе с личинами, и вы вынуждены перейти в разум и начать битву. Вот выбор, перед которым вы стоите и от которого и печалуетесь!

Я облегчу вам его. Я скажу прямо: никакого кризиса нет. Не волнуйтесь и не суетитесь.
Всё гораздо хуже. Кризисы приходят и уходят, а этот не уйдет никогда. Это не кризис. Меняется мир. И меняется он навсегда.
Запад перетянул одеяло на себя, рели качнулись в его пользу, так что он вознесся к небесам, и был там несколько веков. Все это было сделано наукой и научно-техническим прогрессом. Наука обманула, и Запад начинает клониться вниз. Идет падение Запада, начиная с Америки.
Подымается Восток. Голодный, перенаселенный и жадный до земли и еды. Сдерживать его больше не будет сил. Мир меняется. Искусственно созданный аквариум для проживания западного человечества разрушается, и во все щели льются потоки с Востока, уравнивая жизнь во всем мире. Уравнивая, в первую очередь, экономически.
Россия посередине. Она сейчас вовсю помогает Западу упасть, поскольку Запад решил воевать именно с нами. Тем самым, Россия помогает Востоку подняться. В итоге в России падение будет не так заметно, как в Америке. Но мы не сможем удержать уровень жизни заметно лучше, чем на Востоке.
Лучше - значит, с меньшим давлением. Во все пространства, где давление меньше, всосет людей из тех стран, где оно выше, то есть, где уровень жизни хуже. Поэтому в России снижают зарплаты до 40 процентов от прежних. Этим мы сводим себя до уровня жизни людей Востока. И хотя это еще далеко до того, как живут в Китае или Бирме, но это уже делает наших строителей конкурентно-способными, скажем, с гостарбайтерами -таджиками.
За годы Путинского правления народ развратился в относительном благополучии. Русские и так-то не очень любили работать, потому что совки привыкли, что работать на себя невозможно. А при Путине мы еще и научились работать хамски, то есть дело делать плохо, а получать много. Нас просто сводят к тому уровню оплаты, который будет соответствовать сделанной работе.
Если народ примет, что деньги надо брать за действительный труд, Россия выживет. Те, кто считает, что получать надо не за дело, а так, как получает уехавший в Штаты приятель, вымрут. Кстати, больших зарплат для наших программистов в Америке больше нет!..

Если вы хотите пережить этот "кризис", вам надо принять, что время лжи закончилось. Государство приступило к уничтожению тех, кто врет в ответ на его идеологическую обработку. Оно продолжает говорить правильные слова, соответствующие демократии, а само готовится к битве за выживание. Россия может не выжить! То, что делается правительством, - мудро и необходимо. Пока Запад еще сила, придется врать о демократии, но верить демократам нельзя.
Приходит время, когда выжить смогут лишь сильные государства и сильные люди. Особенно это важно для того, чтобы выжить без войны.
Ваш выбор - требовать какие-то обещанные вам права, или наконец перейти в разум и начать битву за свое выживание. Слова вам скажут, обещания дадут. Но выжить смогут лишь те, кто начнет думать.
Россия стремится освободиться от американской зависимости. Это особенно важно, когда Америка летит в пропасть, утаскивая за собой всех, кто поставил на нее. Поэтому Россия хочет сделать рубль региональной валютой. Именно для этого подсушивается экономика, убираются из оборота лишние рубли. Если вы приглядитесь, рубль не подвержен инфляции. Это признак того, что нет никакого кризиса, а есть планомерная перестройка.
Не тратьте деньги на пустое, не переводите рубли в другие валюты или ненужные вещи. Скорее всего, рубль подорожает. Даже если он останется все тем же по сравнению с другими валютами, на внутреннем рынке он будет дороже, потому что на него можно будет приобрести больше труда.
И начинайте учиться думать. Начинайте наконец брать то, за что столько платили все эти годы.
Мы, в Заповеднике, не ощутили никакой смены состояний. Заповедник жил в таком состоянии, в какое вас заставляют прийти, все время. И это важно, потому что подтверждает: мы с вами верно увидели, что будет главной ценностью в будущем. Будущее пришло и подтвердило: надо думать. Нужна Наука думать.
Я заканчиваю вторую книгу Основ науки думать, и перехожу к прикладным учебникам. Все удивительно вовремя. Будто кто-то готовил нас именно к этим событиям задолго до прихода сюда. Думаю, и вас тоже…

Успокойтесь, соберитесь, переберите все, что у вас есть о том, как освободиться от страхов и переживаний, и работайте над собой, вскрывайте разум. Если нужно, устроим симы, устроим какие-то другие дешевые возможности привести себя в боевое состояние.
Но примите главное: мир изменится в ближайшие годы навсегда. И он будет жестоким, в отличие от природы, которая всего лишь равнодушна к нам. Выжить смогут лишь те, кто перестанет метаться и начнет спокойно делать свое дело. Садитесь, встряхнитесь, отбросьте панику и ужас, и думайте, как вам выживать.
Страна остается, люди остаются, предприятия работают, люди хотят есть и одеваться. Экономика будет все эти нужды обеспечивать. Сейчас, во время паники будут рушиться предприятия и освобождаться рынки. Кризисы - это лучшее время для завоевания рынков. У вас в руках уникальная, всероссийская система - огромное сообщество, которое может обеспечить вам кучу возможностей.
Так сумейте их использовать. Или умрите!

Старой

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Выжить в новом мире. Вьюрка.

Вот пришло письмо от Вюрки, в ответ на посланное мною:
Из той переписки, что сейчас идет с читателями, я стала понимать одну вещь. Выживать легче не по одиночке, а миром – с друзьями, с людьми, близкими по духу. Кажется, об этом Скоморох уже говорил, но видимо, до меня плохо доходило.

Оно отражает настроения многих. Поэтому я добавлю к тому, что уже сказал вам в прошлом, в надежде, что это не даст вам пока ясности, но зацепит души. А значит, заставит глядеть в сторону самого главного:
Выживать в настоящем и опасном мире действительно надо не по одиночке, а племенем. Именно в те времена, когда иначе выжить было невозможно, рождалось благородство, по-русски – родовитость. Человек рода и племени – это князь своего стола. Плебей – это человек без роду и племени.
Сейчас их зовут демократами. Демократия – это творение эпохи Просвещения. А Просвещение – это же самое лучшее, что придумало человечество, правда? И самое лучшее, что дало Просвещение, это естественная наука и технология. То есть то, что обеспечило нам благоденствие и общество потребления.
Что такое, общество всеобщего потребления? Это мир сытости, тепла и легкой жизни. Если вы вдумаетесь, это - рай на земле. Кто его создал нам?
Наука!
А кто обещал? Кто вообще творит эдемы?
Бог!
Значит, наука Бог, а учение и просветители, жрецы его?
Или даже боги, потому что они сами заявляют, что никаких богов нет, а они вполне могут обходиться без этой гипотезы. Заявляют как раз с восемнадцатого века, со времени Просвещения, завершившегося, если вы забыли, величайшей резней по имени Великая французская революция. Революции - очень подлые времена. Можно сказать, времена подлости, или времена, когда подлый люди переворачивает мир, уничтожая тех, кто им правил, благородных людей, князей…
Свобода, равенство, братство - лозунги Французской революции, были положены американским обществом в основу своего устроения. Так родилась величайшая империя всех времен и народов, ставшая мировым жандармом, как говорили в советское время.
Напишите это с большой буквы, как имя собственное - Мировой Жандарм, вспомните "Левиафана" Гоббса, и вы поймете: сообщества - это огромные существа, которым правомерно давать имена собственные. Они и есть Боги этого мира. Один из них - Мировой Жандарм, использовал для покорения мира такие приятные для слуха плебея слова: свобода, равенство, братство и рай на земле.
Рай - это не тепло, сыто и зелено от обольстительных гурий. Это духовное состояние. А рай технологии - это мечта первобытного дикаря о том, что однажды бесконечная зима завершится и льды уйдут… Это мечта о том, что однажды тела перестанут отвлекать от духовного поиска. Но поиск этот духовный, как и свершения духа должны быть в жизни!
А технология их убирает, отнимая саму потребность в свершениях. Тела людей, живущих в технологических обществах, становятся мягкими, жирными, слабыми, а дух ленивым и без нюха… Вот что подсунули нам те боги, которые меняли мир с помощью Просвещения. Это ловушка! Мы были в ней триста лет!
Но вот Мировой Жандарм рушится, с ним осыпается демократия. Примите это: мир дальше будет жестким. Как во времена Махабхараты. И в нем начнутся битвы за сохранение последнего света, который еще есть в людях. Не любите Махабхарату, читайте Толкиена или слушайте Окуджаву. Еще лучше - русские сказки, они создавались как раз на этот случай.
Но демократия будет смыта с лица Земли и вернется время благородства. Или не будет ничего. Для нас. Потому что нас просто вырежут, и на этой земле будут жить те, кто хочет жить больше.
Впрочем, сказки кончаются хорошо. Даже когда нет надежды, сказки кончаются хорошо, потому что чудо возможно.

Скоморох

[Лена]

Кризисы - это лучшее время для завоевания рынков. У вас в руках уникальная, всероссийская система - огромное сообщество, которое может обеспечить вам кучу возможностей.
Так сумейте их использовать. Или умрите!

Торкнуло...
Или начать сейчас Общее Делать или...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Выживание в кризисе. Лиля Кухарева
Обрушение образа мира вынуждает человека думать – создавать новые пригодные для выживания образы. Неспособность думать ставит под угрозу выживание человека при обрушении образа мира.
А для тех, кто умеет (привык) думать, есть только один путь, выход из кризиса. Изучать новые условия (создавать новый образ мира) и строить новые образы выживания.
Очень точное психологическое описание того, что происходит, когда меняются миры. Разум устроен так, что может думать только образами. Причем, образами нескольких уровней. В своей основе это очень простое устроение: есть образ мира, в котором ты можешь опробовать все возможные действия до того, как начнешь двигать телом. Для этого нужно иметь образ себя и двигать его в образе мира, тем самым создавая образы действий.
Если твой образ мира точен, а твой образ себя подходит для решаемой задачи, ты находишь верный образ действия, и побеждаешь в действительной жизни. В общем, пустяки…
Скоморох


Выживание. Барма
беру встречное обязательство - дожить до 90 лет, чтобы хоть что-то понять и суметь!
Вот вопрос: доживать ли до 90 лет?
Мазыки жили долго, дольше. Но они жили за счет того, что успевали решать свои Скумы, то есть те Задачи, главные Задачи, ради которых души воплощаются на земле. Поэтому они начинали вторую и даже третью жизнь. Их в полной мере можно называть дваждырожденными.
И когда я приходил к старикам, я долго в обалдении наблюдал за тем, как они вели себя. Они были молодыми, деды и бабки играли друг с другом, даже заигрывали. Им точно было не девяносто!..
Барма, когда ты говоришь: дожить до 90 лет, за этим звучит культура, которая вкладывает в твои слова обычное их понимание. В итоге ты не доживешь, а дотянешь. Иди сразу в «понять и суметь».
Пойми, зачем пришла, и сумей пройти к этому прямо. Тогда 90 лет перестанут быть годами. Тогда все будет решаться лишь тем, что ты хочешь сделать.
Скоморох

Выживание. Ошлокова Ирина
Ирина, никаких знамен, под которые я бы собирал людей. Оставайся той же кошкой, которая гуляет сама по себе. Если вы сами, благодаря этой переписке, начнете какие-то дела и улучшите свою жизнь, я буду рад.
Сообщество, которое для меня возможно, это сообщество тех, кто хочет познать себя. И только. Правда, скажем на языке современной эзотерики, моя омраченность требует, чтобы эти люди болели за уходящую и убиваемую русскую народную культуру. И вообще, любую народную культуру.
Кстати, именно это и позволит выжить, когда современная цивилизация падет под натиском ислама. Падет не просто цивилизация, падет демократия западного типа, построенная на Науке и Технологии, которые и позволили победить этому типу общества или плутократии. То есть власти золотого тельца.
Вот тогда выживать будут те, кто умеет выживать без технологии, то есть по старинке.
Либо Наука должна вернуть свои позиции и сделать себя снова привлекательной. К сожалению, она поражена ложью…
Скоморох


Выживание. Рузанов Дмитрий
Поток событий поток жизни в котором каждый существует он порой может быть всегда благоприятным но только для сильных духом и способных действовать в нужном направлении. А вот как выбрать то самое нужное направление это уже серьезная задачка которую стоит порешать вместе уж коли мы сообщество .
Да, как-то так.
И можно непосредственно заняться поиском экономических ниш. Но ведь ни одна ниша не подойдет всем сразу, да и нельзя за другого решить его судьбу.
А вот о направлении, особенно, о направлении духа поговорить стоило бы. Выживут сильные духом, это определенно. Но даже сильные духом оказывались на грани выживания, если вспомнить романтизм и всяческих демонов, которых тогда создавали байроны и лермонтовы.
У духа определенно есть направление. Оно может совпасть с движением мира или не совпасть. Если задача выжить – надо совпадать. Но вот вопрос: а что нужно моему духу в действительности?
Скоморох


Выживание в кризисе. Ласточка
Ласточка прислала цитату из Льва Толстого:
Вся моя мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто…
Или не просто. Люди порочные или плохие люди – это условность. Воланд не зря говорил: люди как люди… Более того, многие хорошие люди тоже творят подлости, хотя бы потому, что не могут предвидеть, как отзовутся их слова и поступки.
Вот Койот писал то письмо, в котором радовался, что лишил меня средств к существованию, и теперь мне остается только рубить игрушки топором. В итоге вы собрались. Плохой человек Койот или же он лучший друг? И те, кто быстро потерял ко мне уважение из-за того, что я написал про уход, а потом объясняли, что всего лишь хотели этим дать мне пинка под зад, чтобы я шевелился, поскольку уважают меня… они хотели лучшего или худшего? Они помогли или поселили печаль?
Мы рождаемся людьми, наверное, одинаковыми. Но кто помнит, когда было это его первое рождение, если мы и прошлую-то жизнь не помним?! А потом мы растем и совершенствуемся, убирая пороки из своей души. И чем совершенней становятся наши души, тем меньше мы совпадаем с остальными людьми, и тем больше расходимся… Чем совершенней душа, тем более редкое место ей нужно для работы над собой.
Как возможно нам объединиться? Разве что найти общую задачу. Но какая задача может объединить столь разных людей? Спасение России? Спасение нашего мира?
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Дмитрию Рузанову
Дмитрий, что за каша у вас с троянцами и тропами! Даже скучно стало… Откуда весь этот бред?
Скоморох


КАК МЫ ЛОДКУ НАЗОВЕМ ТАК ОНА И ПОПЛЫВЕТ!
Ладно продолжим в разговоре истина приходит или становится заметнее и ее можно ухватить и вытащить на свет Божий .
Скоморох писал :
У духа определенно есть направление. Оно может совпасть с движением мира или не совпасть. Если задача выжить – надо совпадать. Но вот вопрос: а что нужно моему духу в действительности?
Если брать глубоко то дух придя в эту реальность уже имеет свое направление, от того и многие становятся врачами ,токарями, бизнесменами и прочее. Но есть тот уровень духа на котором направление мы можем задавать сами и исходя из этого можно перефразировать вопрос : « А куда тебе комфортнее направить свой дух?»
Не мне тебя учить маэстро могу лишь подсказывать и высказывать свое мнение т.к.
сам еще идущий по пути своему чую его но только только )) ,есть наверняка много способов, как почувствовать, комфортное направление для себя для духа своего ,может применить несколько. Есть много интересных способов в книгах Шерстенникова, причем все работают и достаточно эффективно,да и у самого ведь много .Просто надо делать .Я много видел тех кто имеет большой багаж знаний и не применяет его ,теша себя непонятными оговорками « нельзя ,я знаю законы мне нельзя применять и все такое» и результат человек имеющий возможность регулировать мир вокруг себя ,сидит в рваных трико и рассуждает как тяжко жить, дикость!!! Надо просто поднять попу и переместить некоторые вещи в мире так чтоб лакированные туфли и белый шевроле ,конечно помня о тех кто рядом ,не нарушая законы мира а применяя их во благо себе и другим .
В качестве примера можно привести так называемых симоронцев но не «настоящих» а тех кто составляет течение Симорона Дурангова и Долохова (возможно ошибся в написании прошу прощения ) так вот люди порой не всегда понимают какой силой они играют на своих семинарах да и зачастую им не важно ,они берут те инструменты что помогают им получать от мира все что нужно ,Результат у большинства свой бизнес и все они собираются частенько на семинары фестивали и прочее ,каждый имеет хорошую возможность щедро оплатить семинар и повеселится ,идет обмен Барин им инструмент они Барину деньги и всем хорошо.
Я к чему на тропе есть те знания что позволяют достичь достатка, стоит их применять всем ,троянцам я имею в виду ,Хорошо быть святым в монастыре (живя в заповеднике) так многие смогут а попробовать в миру средь чертей слово святое в себе хотябы удержать ,а как слабо .Коли слабо то грош цена такому последователю, потому что получая такой пласт знаний и не желать его использовать по полной это это ….ну я не знаю с чем сравнить .Ведь благосостояние ,достаток начинается с благосостояния и достатка каждого и не Тропа кормит людей она просто как Мать дает наставления (молоко) а то как каждый его употребит его дело .можно напиться и отвалить в сторону, можно напиться и спрятаться где то благостно рассуждая о мире горнем ,а можно напиться сил набраться и добыть Матери хлеба насущного чтоб было с чего молоко дитям .
Начинал как ответ тебе Скоморох а вышла досада и обида на тех кому знания даешь, и кто их просто глотает не думая как отдать-отблагодарить .
Много таких и не только у тебя у всех кто знания миру дает много, увы.
Вспоминают лишь когда припрет его самого да так что не продохнуть да и тогда себя только и спасают ,жаль!!!!
А чтоб использовать силу веры знания , чтоб предъугадать избежать всего что не нужно мало кто способен ,а ведь можно же можно .
Я давно занимаюсь оздоровлением развитием и вот как то попался мне хиролог ))) хиромант по простому мне интересно ,посмотри говорю что да как по твоему ,он посмотрел на меня и глаза округлил ))
Вы говорит меня удивляете )) у вас лицо бледное а руки силой пышут я аж подзарядился, не захлебнитесь только говорю а так берите сколь надо ))) Вы говорит должны судя по линиям в инвалидной коляске давно кататься или в больнице лежать ,с большим заболеванием ,но вы как то это поменяли и теперь у вас долгая здоровая жисть .
Так вот я поменял просто поменял как то спонтанно Бог дал мне почувствовать путь свой я на него встал и идти пытаюсь где падаю где еще что но иду .
Так и вы Троянцы ,троеруссы как еще можно назвать подумайте что можно сделать что бы поменять ,что бы таких рассылок не было а были большущие встречи с сотнями народу и чтоб каждый приезжал на огромных машинах ,чтоб построили деревню и прочее прочее ….
Последнее :
У волчицы волчата родились пара всего, один сбежал в лес и рос там второй у мамки остался ,один стал матёрым вожаком стаи второй от куста дрожит да сиську мамкину ищет. А ТЫ КТО???
И еще что то Остапа понесло ))) за живое задел
Скоморох путь духа твоего там где радость от каждого вздоха ,там где ты такой каким тебе нравится быть , где мастер парит а деньги они или придут на этом пути или просто придет еще так сказать канал с которого заработается.
Скажем я по вечерам душу отвожу с людьми давая им радость движения тела духа эмоций ,а днем чтоб штаны не упали ))) работаю менеджером пока мораль до своего бизнеса не решился .(ну это я ,тоже не без греха и мне есть много над чем поработать в своей голове ,как могу, делаю в меру своих способностей и тех знаний что могу добыть )
Удачи!




Выживание. Рузанов Дмитрий
Поток событий поток жизни в котором каждый существует он порой может быть всегда благоприятным но только для сильных духом и способных действовать в нужном направлении. А вот как выбрать то самое нужное направление это уже серьезная задачка которую стоит порешать вместе уж коли мы сообщество .
Да, как-то так.
И можно непосредственно заняться поиском экономических ниш. Но ведь ни одна ниша не подойдет всем сразу, да и нельзя за другого решить его судьбу.
А вот о направлении, особенно, о направлении духа поговорить стоило бы. Выживут сильные духом, это определенно. Но даже сильные духом оказывались на грани выживания, если вспомнить романтизм и всяческих демонов, которых тогда создавали байроны и лермонтовы.
У духа определенно есть направление. Оно может совпасть с движением мира или не совпасть. Если задача выжить – надо совпадать. Но вот вопрос: а что нужно моему духу в действительности?
Скоморох


Рузанов Дмитрий

Добрый день вечер (нужное выбрать самостоятельно :) )
НУ что же тема кризис ,
Сразу вопрос : а есть ли он на самом деле ? просто это картинка навязанная обывателям с целью отвлечения от происходящего в более больших масштабах.
Как выжить да просто делать то что можеш делать только лучше внимательнее, эффективнее.
Поток событий поток жизни в котором каждый существует он порой может быть всегда благоприятным но только для сильных духом и способных действовать в нужном направлении,А вот как выбрать то самое нужное направление это уже серьезная задачка которую стоит порешать вместе уж коли мы сообщество .
Всегда будет ниша на рынке всегда будет прибыль если работать направленно концентрированно ,не зависимо от кризисов девальвации и прочих уловок команды тех кто собрал в своих руках основные мировые финансовые и ресурсные потоки .Плотину сделали :) да силушки набрать и перепрыгнуть ,сети впереди рассыпаться на более мелкое просочиться и собраться вновь ,главное цель к которой надо плыть набирая силу и веря в то что делаеш .
Собаки лают караван идет ,буря караван переждет и снова идет .
Вот как то так :)

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Выживание. Ольга Афанасьева
Спасибо, Оля. Что же касается разницы между бойцом и воином, мазыки считали, что воин – этот тот, кто в силах победить себя. Вот задача, как победить себя? Может быть, развив силу воли? Или научившись вести правильно?
Как ни странно, но большинство из нас умудряются подменять это понятие на способность побеждать других. Если ты сильный, если ты способен подчинять себе других, то этого уже и достаточно. Наверное, ты либо уже победил себя, либо в этом и не нуждаешься…
Скоморох



От Афанасьевой Ольги

Читаю переписку касательно кризиса, и все вроде-бы так, и мнения верные, и имеют место быть, но что-то не цепляло, пока Скоморох не написал что-то (простите, удалила все письма) в-роде «КОГДА ЗНАЕШЬ КАКОГО РОДА ПЛЕМЕНИ- ТЫ КНЯЗЬ СВОЕГО СТОЛА» и у меня пошел поток. Для меня действительно кризиса нет, потому-что в моей голове кризис- это когда я не понимаю, что происходит. А финансовых кризисов я пережила много- в банке работала, так захватила 1994 год и полностью прожила 1998, когда в отделение банка, где я работала, люди чуть только не убивали друг друга… И личные были, когда есть нечего было, когда мне дочка маленькая сказала: «Мамочка, мне так хочется молочка», и сейчас, уже спустя годы, я понимаю, что это были мои ступеньки к мудрости и пониманию, ведь я из тех упертых, которые на определенном уровне развития без волшебно-ускорительных пинков не двигаются.

Но «Какого Рода-Племени» зацепило другим- мы ведь потеряли чувство хозяина-Князя в самих себе. РОД- по отцу, ПЛЕМЯ- по матери. Когда тебя в древности встречали- спрашивали «Какого Рода-Племени» и мы отвечали «Нашего, Такого-то:» Мы знали, кто мы , откуда и куда идем. И именно семья давала ту самую устойчивость, благодаря которой можно вынести все, что угодно. Еще совсем недавно, перед Великой Отечественной Войной Гитлеру подготовили заключение по России, в котором было сказано, что при таком отношении Русских женщин к целомудрию и семье Русских не победить…
В древних книгах говорится: «Будет сильной семья- будет крепким род; будет крепким род- будет крепким народ; будет крепким народ- будет сильной Держава, и никакая темная сила или вражеская рать не сможет ее победить». И я- бы добавила- разделить. Потому-что, самая успешная война- это партизанская-тихая, хитрая, невидная. Нас разделили- с языком- мы говорим, не понимая значения слов, нас раделили с братскими народами, нас разделили с душой. (Меня недавно покорил фильм «Золотой компас», хоть и американский… Там души людей показаны в виде Деймана- животного, которое всегда рядом с человеком и отражает все, что с ним происходит, а магистериум (церковь) ставит экперименты по разделению детей с дейманами). Над нами такой экперимент поставили- кстати, практически удачный, с точки зрения экспериментаторов.
То, что происходит сейчас- имеет древние истоки: большинство знает про Кирилла и Мефодия- якобы, они нам, темным неразумным, полудиким, из пещер только-что выбравшихся, письменность принесли. Нам тысячелетия прививали знание, что наш язык- вторичный. А он- САМЫЙ древний на земле и великие русские слова разворачиваются как карты: ЛЮБОВЬ- Люди Богов Ведают. Какой еще язык дает такое глубокое понимание? И были мы все ГОИ- если вспомните, многие былины начинаются «Гой еси, Добрый молодец…» На современный лад: «Гой ты есть, добрый молодец». А если не принадлежишь нам, то ты Изгой. С Санскрита гой- Земля, Звезда и Молоко. По преданиям старины глубокой славяне пришли со Звезд на Землю по Млечному пути. И были они внуками Даждьбожьими. А потом вдруг стали рабами. Как себя мироощущает внук Верховного бога, а как раб божий!? Велика разница: великий строит свою жизнь как хозяин, а раб управляем чужой волей.
Но раз мы пришли сюда в это время- значит это наш выбор. Значит наша задача- научиться жить и показать пример другим. А параллельно с эти можно научиться много чему интересному: и боям безконтактным, и ремеслам и рукоделиям, и любви божественной- ведь когда мы говорим любимому- «Я тебя ОБОЖАЮ!» Мы-же просто сокращаем слово «ОБОЖЕСТВЛЯЮ»- а когда ты видишь Бога в другом, ты и сам поднимаешься к необыкновенным высотам и оттуда любой кризис- это просто измененные правила игры, чаще всего интересные. И новые возможности для совершенствования, и еще одна ступенька к мудрости, и еще один шаг к себе, а значит и ко всем остальным. Кризис- он в наших душах, наших головах, и наших телах, а то, что происходит в извне- это только зеркало, которое можно ругать и в которое можно плевать, а можно поблагодарить за подсказку и выверить свой дальнейший путь. Ведь есть-же хорошая русская поговорка: «Неколи на от-Ражение пенять, коли рожа кривая»

Я приведу отрывок книги Сергей Алексеева «Аз Бога Ведаю»- каждый раз, когда я его читаю или себе, или другим, что-то во мне происходит необыкновенное, возможно, и кому-то из вас это ляжет на душу:
« Всякий внук Даждьбога был тем велик и необорим, что мог при жизни богов отринуть, взять себе иных и им требы возносить, но никогда не смел отринуть рока. Изменив его по своей воли он в тот-же миг лишался Пути- становился просто безпутным человеком. И не было наказания страшнее, чем безпутство. Имея Путь всякий славянин был Гой- равный среди равных; безпутный-же – изгой, есть падший ангел. По древнему закону устройства Мира ни Род, ни Даждьбог- никто не вправе был лишать Пути Земного. И коль наказывал, то отнимал Пути Небесные, возможность ходить Тропой Трояна или Последним Путем. И только Гой- сам себе господин и князь, управитель и бог, владел возможностью отринуть свой Путь Земной и предстать в сем мире Изгоем. Ибо Даждьбожьи внуки, ступивши с Млечного Пути на Землю, несли в себе печать Суть-Бы – родство с Владыкой- Родом. Перед каким-бы куммиром не склонил он головы, какому-бы юдолищу не воздавал требы- все одно- оставался Божьим внуком. Если-бы иной слепец, возгордившись, вдруг сказал:» Я более не внук! Отрекаюсь от родства с Богом!»- кто-бы он стал? Да попросту безбожной и безродной тварью.
В сем было таинство божественных и кровных уз, которые от природы своей постигал лишь просвещенный Гой. Инородцы же, не ведая таких таинств, утверждали, что славяне не знают Рока.»

А еще я хочу поблагодарить тех людей, из-за которых мы все встретились на страницах этой переписки- если-бы не выложенные материалы в интернете, на каком-бы Пути мы были?! Каждый на своем?- да! Но был-бы у нас тогда общий Путь, пусть и на время?- не знаю. Может, так-бы и сидели поодиночке каждый в своей нише в ожидании «лучших» времен. А теперь у нас есть то, что поможет всем- сообщество людей, которые хотят, чтобы было лучше.
Благодарю вас всех и человека, который сподвиг это.
И еще вспомнила, когда-то читала у Скомороха разницу в понятиях между бойцом и воином. Хочу стать воином по сути.


Ольга Афанасьева


Стол Андрея Ревво будет называться Стол Ревво. Приношу извинения за игру словами, которую себе позволил. Это не было принято хозяином стола, и потому недопустимо.
Мы охотно используем в Академии самопознания различные рабочие имена, чтобы обозначить и обострить какие-то свои сложности или слабости. Но это допустимо только в том случае, если человек видит это и хочет с этим работать. Если вы хотите выйти через это обсуждение на прикладную работу, пожалуйста, будьте строги в отношении имен, и не причиняйте друг другу боли.
Скоморох

Всем читателям Рощи
В рамках нашего обсуждения начинает действовать стол Андрея Ревво, который я называю Ревволюция.
Андрей действительно ярок и яростен, как те, кто творили революции. В каком-то смысле, он экстремист, но в том исходном значении этого слова, которое означает желание идти до предела. Значит, он готов шагнуть и повести за предел. Это самое главное в духовном поиске: однажды надо начать действовать, надо совершать усилие, которое выведет тебя из обычного состояния в новое качество. Это качество всегда за пределами того, что ты уже имеешь. Даже если оно всегда с тобой.
Лично мне нравятся предельные усилия, когда они относятся к самому себе. Я и переписку с вами взвалил на себя дополнительно к тому, что делаю сейчас, именно ради того, чтобы проверить, как много я еще могу, и что ждет меня за пределом… Но пока я вынужден буду работать с теми, кто видит мир не совсем так, как Андрей, и потому откликнулся на мое предложение поговорить о выживании в новом мире.
Поэтому я поведу другой стол, который я бы назвал Сказкой. И буду говорить о том же самом на примере русской сказки и мифологии.

Поэтому пишите Андрею с пометкой Революция. Мне – Сказка. Письма будут уходить в разные адреса и рассылаться только тем, кто работает в этих Столах.
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Беда

4 января у нас в Заповеднике пройдет научно-практическая конференция "От сказки к обряду". Проводится она будет в рамках цикла конференций, посвященных памяти выдающегося фольклориста Владимира Яковлевича Проппа. Общее название цикла - Морфология обряда. В конференции принимают участие простые любители народной культуры и ведущие ученые России.
Мы не случайно посвятили конференцию Проппу, на наш взгляд он наиболее точно описал внутреннее устройство сказки. Именно об этом я и готовлю свой доклад, на основе которого будет вестись работа и после Конференции, которая перейдет в семинар по прикладной культурно-исторической психологии.
Я кратко перескажу суть моего доклада и надеюсь, вы обнаружите удивительное соответствие с тем, что происходит сейчас в мире.

Итак, мы имеем какой-то странный кризис, который больше похож на игры финансистов или политиков. Тем не менее, люди от него страдают. Многие напуганы, а другие и просто потеряли работу и зарплату. Кризис - не кризис, назовите его хоть "трояном", но беда пришла. И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…
Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.

Владимир Пропп писал свою главную работу "Исторические корни волшебной сказки", как и Толкиен, накануне второй мировой войны. Она вышла в 1946 году. Ему, немцу, было очень непросто, когда он видел как из Германии расползается по миру черная туча. Тем более, что он жил в России и был русским по духу и культуре…
Это была не случайная работа. Она очень научная, но в ней есть второй слой. Вчитайтесь во вторую главу, которая называется "Завязка", и многое станет ясным. Я историк по первому образованию, но эту работу предпочитаю читать как психолог.
"С первых же слов сказки - "В некотором царстве, в некотором государстве" слушатель сразу охвачен особым настроением, настроением эпического спокойствия. Но это настроение обманчиво. Перед слушателем скоро раскроются события величайшей напряженности и страстности" (Пропп, с.36).
Это описание условий, в которых будет решаться задача сказки. Что это за задача? Вы уже догадываетесь - должна прийти беда!
Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.
И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться


Выживание. Сказка.
19.12.08
От Таежного


Выживание. Сейчас я как то живу и как то выживаю. Мир меняется. Он всегда наверное менялся, просто сейчас поток перемен чуток усилился. И подняло мусор, как вешние воды после зимы.
Мир меняется и перемены неизбежны. Что в этом важно для меня? Даже чтобы сохранить то, что я уже имею нужно меняться. А чтобы жить лучше, скорее всего придется расстаться с чем-то сейчас привычным. Нужно разумно изучать действительность и думать. А лучше жить это как? Для меня лучше - это в достатке, проще и душевнее. Сегодняшняя жизнь, когда я вижу на дверях многоэтажки объявление, что люди обязавшиеся обеспечивать исправность устройств дома не купили своевременно запасной насос, и поэтому все будут обходиться до его прибытия без воды, не устраивает по большинству пунктов. Я зависим от сотен людей, на которых не имею ни малейшего влияния. Но любое их шевеление или недоумение оказывает воздействие на мою жизнь. Но ведь люди сами не пошевелят и пальцем, чтобы скинуться и купить для себя эту железяку. Какое-то общество всеобщей обязанности. Если я что-то делаю, то все обязаны делать нечто для меня. Даже если им вовсе не нужно, то, что делалось мной. Оплачено. Должны. Ия волен не делать то, что за меня делают. Я волен даже не думать о себе и своих нуждах. И постепенно исчезаю совсем. Меня как бы и нет в этом мире. Растворился в тех, кто взаимодействует с миром сил действительности вместо меня.
А если я учиню революцию, то бишь переворот если назвать по- русски? Что это изменит? Кажись ничего. Песочные часы.
А как можно по-другому, иначе изменить мир и себя? Пожалуй, чудом. А чудо оно всегда в сказке. Впрочем, как и душа. В сказке возможно все. Наверно просто нужно в нее войти и посмотреть из нее.
Сказочное выживание. Звучит очень заманчиво. А что я теряю? Ровно то, что нельзя протащить в сказку. Это станет видно только из сказки. А что имею? Тут, пожалуй, стоит описать. Поскольку пространство сказки с географией не дружит, начну с основной неопределенности. В некотором царстве, некотором государстве жил… кто жил? Кто я в сказке? Ну раз я тут ничего не умею и ничего не знаю, то пожалуй для всех сказочных жителей буду выглядеть дурак - дураком. Ну кто ищет ложку когда щи из лаптя едят? Дурак одним словом. Да еще и угрюмый, ровно из лесу вывалился. А может и из лесу. Кто его дурака знает - откель его занесло? Сам то все какуюто чепуху про широту с долготой несет да слова говорит которых сказочные отродясь не слыхивали. В общем странный этот дурак, думали бы сказочные обитатели. Так и окрестили бы Дурак Таёжный. Ибо есть в его дурости тайна замшелая и дремучая непостижимая своей сложностью.
Ну вот. Есть то, что есть. Чем - то похоже на что-то, а вообще по существу неведомое. Задача уведомить неведомое так чтоб было хорошо и мне и жене и детушкам и неведомому. И вспомнить своевременно их спросить, как это «хорошо» они себе видят. А то тут - в сказочном неведомом, хорошо запросто разными могут оказаться.
Но ведь русский народ не зря тыщи лет с собой сказку носит? Есть там то, не знаю что, но точно связанное с выживанием.
Это я к чему веду? Кто его знает это неведомое? Посмотрю я сперва как народ его видел. Посему мне за стол к Скомороху - учиться у народа осваивать пространство сказки!


Здравствуйте, Скоморох и Роща.

..в итоге вы собрались. Плохой человек Койот или же он лучший друг?
«..на хрена нам враги, когда у нас есть такие друзья» :) Ведь рассылку можно было и без них организовать, разве нет?

Мне нравится идея рассмотрения экономических проблем на примере русской сказки. Думаю, что это будет интересно.

В продолжение темы кризиса, я вспомнила, про кризис психологический. Конечно, психология и экономика совсем не одно и то же. Но, мне кажется, что можно провести параллели хотя бы потому, что этот экономический кризис неизбежно отразится на психологии общества в целом.
Когда я изучала в институте психологию, нам говорили, что кризис – это момент, когда человек, от чего-то старого уже отказался (по своей воле или пришлось), а чего-то нового ещё до конца для себя не принял. То есть кризис – это всего лишь переходный этап. Это значит, что мы к чему-то переходим. У меня лично, есть ощущение, что к чему-то хорошему.
А ещё нам говорили, что без кризиса, невозможно продвижение вперёд, невозможен прогресс. Получается и кризис нам друг! И вообще всё к лучшему.

Ласточка





Выживание в кризисе. Ласточка
Ласточка прислала цитату из Льва Толстого:
Вся моя мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто…
Или не просто. Люди порочные или плохие люди – это условность. Воланд не зря говорил: люди как люди… Более того, многие хорошие люди тоже творят подлости, хотя бы потому, что не могут предвидеть, как отзовутся их слова и поступки.
Вот Койот писал то письмо, в котором радовался, что лишил меня средств к существованию, и теперь мне остается только рубить игрушки топором. В итоге вы собрались. Плохой человек Койот или же он лучший друг? И те, кто быстро потерял ко мне уважение из-за того, что я написал про уход, а потом объясняли, что всего лишь хотели этим дать мне пинка под зад, чтобы я шевелился, поскольку уважают меня… они хотели лучшего или худшего? Они помогли или поселили печаль?
Мы рождаемся людьми, наверное, одинаковыми. Но кто помнит, когда было это его первое рождение, если мы и прошлую-то жизнь не помним?! А потом мы растем и совершенствуемся, убирая пороки из своей души. И чем совершенней становятся наши души, тем меньше мы совпадаем с остальными людьми, и тем больше расходимся… Чем совершенней душа, тем более редкое место ей нужно для работы над собой.
Как возможно нам объединиться? Разве что найти общую задачу. Но какая задача может объединить столь разных людей? Спасение России? Спасение нашего мира?
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Ласточка
А ещё нам говорили, что без кризиса, невозможно продвижение вперёд, невозможен прогресс. Получается и кризис нам друг! И вообще всё к лучшему…
Строго по Вольтеру: мы живем в лучшем из миров. Или мы живем в худшем из миров…
Кризис можно использовать. Любой. И даже больше: его нужно использовать, иначе ты пришел в это время зря.
Но двигаться можно и без кризисов. Как говорили век назад: оппортунистически. То есть, по-крестьянски, извлекая из всего подворачивающиеся возможности. Вопрос только: вперед или куда-то еще?
Движение должно быть вперед – это образец мысли, засевший в нашем сознании с победой естествознания и теории прогресса. Нам не нужен прогресс, если вы, конечно, не любите то, что делают с нами его творцы с Запада.
Нам нужно счастье, еще лучше – блаженство.
Поэтому я бы предпочел двигаться не вперед, а к себе.
Но это всего лишь языковые уточнения. По сути, Ласточка, все верно. Тем не менее, рассуждение должно быть строгим, и нам придется договориться об используемых понятиях.
Скоморох


Сказка. Таежный
Красивую работу прислал Таежный. Как мне это нравится! Поэтично и вдумчиво. Не отвергая чужих рассуждений, но и не предавая себя. Просто допуская возможность самых разных способов глядеть на одно и то же…
Мир меняется и перемены неизбежны. Что в этом важно для меня? Даже чтобы сохранить то, что я уже имею нужно меняться.
Это первое и важнейшее, что придется нам принять, если мы захотим понять, чему учила сказка. Сказка начинается с того, что русского Емелю заставляют оторвать зад от печи. От того, к чему он привык. А к чему мы привыкли? К совковой нищете, к тому, что за нас и думают другие, и богатеют другие. Мы хотим тихо гнить в своей стране, чтобы нас обслуживали те, кому не лень.
Вот и скупают нашу страну те, кому нужно, кто жаден до жизни и ее благ.
Скоморох




Выживание. Сказка.
19.12.08
От Таежного


Выживание. Сейчас я как то живу и как то выживаю. Мир меняется. Он всегда наверное менялся, просто сейчас поток перемен чуток усилился. И подняло мусор, как вешние воды после зимы.
Мир меняется и перемены неизбежны. Что в этом важно для меня? Даже чтобы сохранить то, что я уже имею нужно меняться. А чтобы жить лучше, скорее всего придется расстаться с чем-то сейчас привычным. Нужно разумно изучать действительность и думать. А лучше жить это как? Для меня лучше - это в достатке, проще и душевнее. Сегодняшняя жизнь, когда я вижу на дверях многоэтажки объявление, что люди обязавшиеся обеспечивать исправность устройств дома не купили своевременно запасной насос, и поэтому все будут обходиться до его прибытия без воды, не устраивает по большинству пунктов. Я зависим от сотен людей, на которых не имею ни малейшего влияния. Но любое их шевеление или недоумение оказывает воздействие на мою жизнь. Но ведь люди сами не пошевелят и пальцем, чтобы скинуться и купить для себя эту железяку. Какое-то общество всеобщей обязанности. Если я что-то делаю, то все обязаны делать нечто для меня. Даже если им вовсе не нужно, то, что делалось мной. Оплачено. Должны. Ия волен не делать то, что за меня делают. Я волен даже не думать о себе и своих нуждах. И постепенно исчезаю совсем. Меня как бы и нет в этом мире. Растворился в тех, кто взаимодействует с миром сил действительности вместо меня.
А если я учиню революцию, то бишь переворот если назвать по- русски? Что это изменит? Кажись ничего. Песочные часы.
А как можно по-другому, иначе изменить мир и себя? Пожалуй, чудом. А чудо оно всегда в сказке. Впрочем, как и душа. В сказке возможно все. Наверно просто нужно в нее войти и посмотреть из нее.
Сказочное выживание. Звучит очень заманчиво. А что я теряю? Ровно то, что нельзя протащить в сказку. Это станет видно только из сказки. А что имею? Тут, пожалуй, стоит описать. Поскольку пространство сказки с географией не дружит, начну с основной неопределенности. В некотором царстве, некотором государстве жил… кто жил? Кто я в сказке? Ну раз я тут ничего не умею и ничего не знаю, то пожалуй для всех сказочных жителей буду выглядеть дурак - дураком. Ну кто ищет ложку когда щи из лаптя едят? Дурак одним словом. Да еще и угрюмый, ровно из лесу вывалился. А может и из лесу. Кто его дурака знает - откель его занесло? Сам то все какуюто чепуху про широту с долготой несет да слова говорит которых сказочные отродясь не слыхивали. В общем странный этот дурак, думали бы сказочные обитатели. Так и окрестили бы Дурак Таёжный. Ибо есть в его дурости тайна замшелая и дремучая непостижимая своей сложностью.
Ну вот. Есть то, что есть. Чем - то похоже на что-то, а вообще по существу неведомое. Задача уведомить неведомое так чтоб было хорошо и мне и жене и детушкам и неведомому. И вспомнить своевременно их спросить, как это «хорошо» они себе видят. А то тут - в сказочном неведомом, хорошо запросто разными могут оказаться.
Но ведь русский народ не зря тыщи лет с собой сказку носит? Есть там то, не знаю что, но точно связанное с выживанием.
Это я к чему веду? Кто его знает это неведомое? Посмотрю я сперва как народ его видел. Посему мне за стол к Скомороху - учиться у народа осваивать пространство сказки!

Сказка. Таежный
Поскольку пространство сказки с географией не дружит, начну с основной неопределенности. В некотором царстве, некотором государстве жил…
А вот это самообман, дружище! Сказка вполне определенна в этом смысле, просто некоторые сказители забыли. А сказка прямо говорит: в некотором царстве, в некотором государстве, а именно в том, в котором мы живем.
Сказка это о нас и для нас.
Скоморох


Сказка. Таежный
В некотором царстве, некотором государстве жил… кто жил? Кто я в сказке? Ну раз я тут ничего не умею и ничего не знаю, то пожалуй для всех сказочных жителей буду выглядеть дурак - дураком.
Ты спешишь. Ты выбираешь то, чего более всего боишься. Это не подход прикладного психолога.
В действительности ты волен выбрать любую роль, и если мы будем с этим работать, выберешь ту, которая тебе всех нужней.
Главное, суметь это использовать. Суметь прочитать сказку на себя именно через эту роль. Либо отыграть ее в жизни через эту роль.
Это не просто, но в этом нет ничего трудного. Мы только этим и заняты по жизни, лишь не осознаем. Но в действительности вся работа с обликами и образами себя – это отыгрывание того, что предлагает нам одна из великих сказок человечества, в которую мы воплощаемся. Таких сказок несколько, и они одновременно сказываются по всей Земле. Мы выбираем ту, которая больше всего подходит для совершенства моей души, и обнаруживаем себя младенцем в одной из стран этого мира…
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Алексей
Конечно есть часть людей, которая лишь время от времени занимается на каких то тренингах и практикует какие-либо техники, но не думаю, что таких очень много. Основная масса людей когда их прижмёт займётся не самосовершенствованием, а участием в бунте или революции.
Очень умно, Алексей. Очень умно.
А зачем вы это писали? Чтобы сказать нам всем, что мы дураки, или, что вы умнее других?
Извините, но в таком виде это письмо бессмысленно, даже если преследует личные цели. Попробуйте сделать шаг дальше и предложить, что делать нам, собравшимся за этим столом. Как нам использовать вашу проницательность.
И примите, пожалуйста, здесь как раз собрались те люди, которое время от времени занимаются на тренингах и практикуют какие-то техники. К тому же, они сейчас озабочены своей судьбой. Попробуйте сказать что-нибудь именно нам. Прицельно. И если можно, не с позиций козла, который сейчас запрыгнет нам на крышу и постучит по ней серебряными копытцами, чтобы посверкать перлами. Секретариат просто не пропустит такое ваше письмо.
Попробуйте начать работать вместе с нами и написать для тех людей, которые участвуют в столе, и написать либо полезно либо ища пользы.
Скоморох



Сказка от Алексея

Финансовый кризис имеет в первую очередь объективные причины, а не чьито игры. Мировая финансовая система строится на долларах США, а они ни чем не обеспечены, по сути доллары это просто бумажные фантики. Поэтому вопрос мирового кризиса это был вопрос времени. А то что его не было раньше так это объясняется тем, что США постоянно вынуждали разными путями весь мир их использовать. Это делалось путём развязывания войн, локальных конфликтов, экономических кризисов в разных странах, а помощь от этих кризисов присылали в долларах. Первая ласточка в предверии кризиса было введение евро, которая ограничила доллар. И так постепенно этот кризис приближался. Хотя конечно на кризисе безусловно попытаются нагреть руки разные аферисты, которых везде хватает. Кстати для США наиболее реальный способ отдалить кризис это развязать какую-нибудь приличную по маштабам войну, что приведёт к повышению спроса на доллар и увеличению его оборота. Страны мира этот кризис затронет в той мере в какой они использую доллар США.
Что касается отношения людей к кризису, то я не согласен с той оценкой, что пока петух не клюнет никто не пошевелится. Что подразумевает бездумность людей. Но разве это может относится к тем кто занимается самосовершенствованием и поэтому постоянно находится в поиске. Разве можно это сказать о стариках, у которых просто нет денег, а любые материала не говоря уже о компе стоят денег, да и иногда сил уже не осталось что-то делать. Конечно есть часть людей, которая лишь время от времени занимается на каких то тренингах и практикует какие-либо техники, но не думаю, что таких очень много. Основная масса людей когда их прижмёт займётся не самосовершенствованием, а участием в бунте или революции.
Ал.

Сказка. Лиля Кухарева
Кризис. Я его вижу и чувствую. И мне страшно. Страшно от того, что я чувствую, что он и не думает кончаться. Земля под ногами только начала дыбиться. И никакого намека на покой. Напротив, ощущение, что нужно смириться, принять и учиться жить в новых условиях. А внутри не хочется. Я хочу покоя
Чудесное письмо. Еще не чарующее, но очень хорошее. Человек устал от необходимости врать. Врать в современном деловом смысле, то есть говорить и писать напряженно, чтобы не проболтаться и не отпугнуть, или не выдать лишнего, скажем, своих настоящих желаний и оценок. И пробует говорить искренне.
Это трудно. И непривычно. Но это необходимо, потому что без этого душа загустеет и отморозится. Как это сделать?
Нужны места, где это возможно, вроде нашей переписки. Но даже в ней нужна защищенность. Поэтому я даю тебе на время этой работы условное имя Простачка. Ты далеко не простачка и будешь понимать, что это имя с поддевкой. Но именно это и требуется для рабочих имен. Они должны жечь и вызывать охоту от себя избавиться. При этом они защищают.
Главное, что есть в этом письме – работа прикладного психолога: можно сколько угодно себя убеждать, что кризиса нет, а есть происки и газетные утки. Но страшно, и земля дыбится.
Есть беда. И она вводит в определенное состояние. Вот это состояние нам и надо исследовать. Оно – наша цель.
Скоморох




Стол «Сказка» от Лили Кухаревой
Перечитала все переписки, выстроилась в голове вот такая цепочка поднятых тем: кризис, выживание, объединение, интеллигентность, хитрость, простак, сказка. По каждому пункту надо думать.
Кризис


Кризис. Я его вижу и чувствую. И мне страшно. Страшно от того, что я чувствую, что он и не думает кончаться. Земля под ногами только начала дыбиться. И никакого намека на покой. Напротив, ощущение, что нужно смириться, принять и учиться жить в новых условиях. А внутри не хочется. Я хочу покоя. Жизнь у меня какая-то дурацкая. Все школьные годы шла перестройка. В 92-ом я голодала на втором курсе института. 98-ой переживала с годовалым сыном на руках. Перестройка сломала мою мечту о профессии. Я хотела быть ученым-математиком, а пришлось идти и зарабатывать в бизнесе. Долгие годы становления, и родители не могли помочь ничем (они в годы моей юности переезжали с Казахстана на Украину – сами ставали на ноги). Вот уже много лет я живу с надеждой, что наконец все устаканится, я обрасту жиром и обрету надежную землю под ногами. Только что-то забрезжило: купили квартиру, машину, сделали ремонт, фирма потихоньку начала подниматься. Еще не успели обустроиться, ан нет – кризис! Внутри все бушует! Ну, сколько можно! Я уже устала! Я хочу покоя. Вся жизнь как на вулкане. Закрываю глаза и душа мечтает смыться отсюда куда-нибудь в те места, о которых в русских песнях поется «на зеленый на лужок». Такое ощущение, что тело избито, оно устало от такой беспокойной жизни. И очень не хочется принимать в себя мысль, что теперь надо учиться жить в таком мире всегда. В душе проклятия. Я не хочу такой мир! Ну почему я не родилась в другое время? Почему именно на вулкане?... Жалко себя. Хочется жизни попроще. Хочется сказать: «Мы так не договаривались! Это несправедливо…». …
Потихоньку меняется состояние. Приходит какая-то тишина внутри. Какое-то понимание, но очень трудно передать его вам. Наверное там в конце туннеля – свет… Это всего лишь испытание, путь, а не наказание, которое длиться вечно. А в конце пути будет стол, за который тебя посадят с миром, и за которым ты будешь пировать со своими родными и праздновать победу. Как в сказке!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Выживание


Пока никаких новых мыслей о выживании, кроме думать и нюхать, чуять возможности. Еще новая мысль: упроститься. Вчера думала про свою хитрость. Сначала даже писать не хотелось на эту тему. Я никогда не считала себя хитрой. Опросила своих близких, все говорят, что хитрость – это не про меня. Я как истый Овен – прямой и простоватый человек. Все-таки решила сесть подумать. Хитрость – не про меня, зато умная – это про меня. Я не говорю прямо, я говорю умно, а значит непрямо, непросто, другими словами, хитро. Умность – это надстройка над сутью, а значит хитрость. Я увидела, что я в этой умности плаваю как в среде. Особенно когда пишу или говорю в деловой среде. Вчера сразу попробовала написать деловое письмо без хитрости. Написала и испугалась. Как можно такое отправлять?! Слишком все явно, слишком остро. Мой клиент все сразу обо мне поймет! То, что я не хотела бы ему говорить в глаза. Почему? Да потому что он козел, меня пользует, а я от него завишу. Скажу прямо, он обидится, я потеряю клиента. Вот я и изголялась – попробуйте сказать человеку, что он козел так, чтобы он на вас ничего не подумал, но чтобы ему как-то поплохело. А я могу! Представляете, какой я монстр в хитрости! Я воочию поняла, что под хитростью кроется множество целей. Когда цель одна – говоришь прямо. А когда надо и одно и другое и третье, то приходиться изворачиваться. Значит можно разбирать любой кусок своей хитрости и препарировать его на цели. Это все интересно, но это не главное из моих открытий о хитрости. Вы не представляете, какое классное на самом деле получилось мое письмо без хитрости. Меня даже подмывает вам его процитировать. Я вам приведу маленький кусочек, начало. Для сравнения я приведу предыдущий вариант этого письма с хитростью.
Вариант с хитростью (умностью):
«Привет, Максим!
Хочу написать тебе несколько мыслей по Мише.
Мы не очень заинтересованы в его услугах (если говорить о тех услугах, которые он оказывал тебе). Тому есть несколько причин. Во-первых, специфика нашего дела и нашего подхода к делу такова, что наши стремления направлены …»
Вариант без хитрости (насколько мне это доступно):
«Привет, Максим!
У меня есть несколько мыслей по поводу Миши.
Какое-то не очень понятное ощущение вызывают наши с тобой разговоры. Миша – взрослый мужик, владелец бизнеса, а звонишь и договариваешься за него ты. Если он стесняется нас, то как он сможет с достоинством представлять нашу компанию на рынке.
Он знает название нашей компании, в интернете у нас есть сайт, он мог бы что-то нам предложить, как-то заинтересовать. Пока от него не поступило никаких предложений. А у нас к нему интерес исключительно гипотетический. К тому же мы считаем, ты переоцениваешь его заслуги…»
Вы только почувствуйте, насколько эффективнее говорить прямо! Это же прямое управление – сразу в точку. Я же не трачу время на всякую чепуху! А представьте, если также прямо говорить на переговорах. У меня перед глазами пролетела куча переговоров, где обе стороны ходят вокруг да около, недоговаривая, пытаясь ответить на вопрос, который не задан и т.п. В общем, я почувствовала, что упрощение – классный инструмент, особенно когда остро стоит вопрос выживания.
Я помню, как летом мы с мужем ехали на машине в Крым. 4 часа простояли на таможне и въехали в Харьков уже к вечеру. А там указателей на Крым практически нет, карты города у нас тоже нет, солнце начало уже садиться, а нам еще ехать 500 км до Запорожья, где живут мои родители. И муж начал думать: «Мы едим на юг. Солнце садится на западе. Солнце справа, значит юг впереди». И мы как древние люди, не глядя ни на какие указатели, поехали, ориентируясь по солнцу. И через 15 минут выехали на нашу трассу! Вы представляете! Мир остался таким же простым, это мы сложные.
Объединение


Больная тема. Многие с восторгом пишут об объединении. Я пробовала его на своей шкуре. Трудно по-настоящему объединиться даже с одним человеком, я уже не говорю о целой общине.
Мне проще объединяться с людьми, которые у меня чему-то учатся или которым я чем-то помогаю. Я многое им даю, мне самой очень выгодно быть с ними, они вытаскивают из меня то, чего я сама не знала и не умела. Мне нравится им помогать, быть помощником и наставником. Иметь настоящего наставника – для меня мечта. Мне кажется, что и для других людей это тоже самое желанное, и мне нравиться давать им это.
А вот с теми, кто сильнее меня в чем-то, у кого я могу учиться, объединяться очень трудно. Потому что они или отхапывают что-то у меня, или заставляют платить очень большую цену. Очень часто я так хочу научиться, что какое-то время обоготворяю их и в таком состоянии перенимаю у них все, что от них исходит. Потом понимаю, что они не боги и вижу свою униженность. Потом начинается битва за права и достоинство. Мне эта битва всегда дается очень трудно, очень болезненно. Болезненней, чем моим партнерам. Они, как правило, в позиции ловца силы, а я в позиции униженной. А вставать с колен очень трудно.
Когда я объединяюсь с сообществом, там другая проблема. Сообщество что-то требует от меня. Я хочу в сообщество, потому что просто хочу быть с этими людьми, чего-то хочу от них, могу что-то дать им. А при вступлении в сообщество происходит подмена: вместо «хочу» появляется «надо». Например, вместо «хочу заниматься самопознанием» - «надо заниматься самопознанием», «хочу возрождать Россию» - «надо возрождать Россию». Пока еще я не встречала сообщества, где бы «хочу» так и осталось «хочу», не превратилось в «надо». Где бы люди так и остались свободными, не привязанными к сообществу. Может быть, такими были старики, о которых писал Скоморох в своих книгах. Я, конечно, их не видела, но по его описаниям у них не было сообщества в человеческом понимании. Мне кажется, они не заставляли друг друга подчиняться каким-то правилам, не судили друг друга и не сомневались друг в друге. Они были каждый как отдельный бог. Но при этом они одно целое, хоть и жили в разных местах и виделись наверное очень редко. Они одно целое, потому что одним духом пропитаны. Они все были на одном пути. Как молчаливые воины, идущие на своих конях вместе по широкой дороге.
Я хочу сообщество, очень хочу. И ради этого учусь жить вместе с людьми. Сейчас у меня несколько «площадок» для обучения, как минимум: семья, родители, компания, партнеры.
Интеллигентность


и ведь дико умны, но постоянно недееспособны. Потому что вынуждены все начинать заново. Качество не накапливается. Русские интеллигенты - одиночки. Они не могут объединяться. Это судьба и это проклятие. Лиля Кухарева писала о том, что не умеет объединяться. И тоже очень умно писала…
Но если это судьба, вы вправе принять ее и не бороться. А можете и изменить судьбу, расставшись с интеллигентностью.
Меня не интересует интеллигентность вообще. Меня интересует интеллигентность во мне. Есть ли во мне такая гадость, что я умная и из-за этого не объединяюсь и поэтому вынуждена все начинать сначала и не накапливать качества?
За семью я, слава Богу, держусь. Хоть и через многое пришлось пройти, заново не начинали (в смысле новых семей не создавали) – продолжаем начатую битву.
Дело пока тоже одно. Причем у меня есть свойство тащить за собой людей из одной фирмы, в которой я работала, в другую. Я создавала свою команду еще до того, как мы приняли решение о создании своей компании. Так что здесь тоже идет накопление качества.
Партнеры. Вот с ними можно сказать не получилось. Я пробовала работать с несколькими партнерами. Что касается большинства партнеров, у меня такое ощущение, что наш союз был нужен только мне одной. Пока я их звала в проекты, было взаимодействие. Когда не зову – тишина. Они меня никогда никуда не звали. Обидно конечно. Я звала и бизнес делать вместе. Но им хочется что-то свое. Не очень понятно, почему мы не можем объединиться, ведь все мы очень похожи. Может быть, я такая умная и не даю людям возможности делать свое дело? Может быть, я очень самобытная и гну свою линию? Это точно, гну свою линию, имею свое видение и очень трудно поддаюсь перековке. Когда мне говорят или доносят до меня что-то новое, я очень люблю выудить из него ценное зерно и затем использовать его в своем творении. Поэтому я очень внимательно слушаю людей. Но я не люблю, вернее даже не терплю, когда люди в моем деле делают что-то не по-моему. Но в этом не моя умность. В этом какое-то кривое воплощение желания – быть полной хозяйкой.
Если вынести за скобки эту кривизну, я готова впускать в свое дело людей. Я хочу работать с другими людьми, но я хочу, чтобы они были в моем деле, а не я в их деле. Я не хочу делать чужое дело (я этого наделалась в роли наемного сотрудника). Но вот если бы их дело было больше моего по масштабу (и включало в себя мое), я думаю, мне бы захотелось войти в их дело.
Пока дальше не думается.
Хитрость


Все открытия про хитрость я уже рассказала в разделе выживание.
Простак


Мне кажется, я знаю, кто такой простак. Я вспоминаю себя, когда была маленькой. К нам придут гости, а я им выдаю все семейные тайны: что мы купили, кто что сказал и т.п. Помню, мама рассказывала, мы посадили ее с моим сыном в поезд, а мой сын тут же рассказал в купе, что его родители в этом месяце потратили две тысячи долларов. Потом мама всю дорогу боялась, что ее ограбят.
Из меня этого простака каленым железом выжигали. Ляпну – мозги вправят. После таких вправок осталось ощущение, что я очень глупая, что я чего-то по большому счету не понимаю и возможно у меня по большому счету чего-то в голове не хватает. Мне кажется, что это ощущение осталось от того, что вправляли как-то не по-русски. Не объясняли суть, а сразу били. И в башке так и осталось недопонимание и неприятие себя. А сколько позорных моментов, когда я что-то слишком прямо говорила в школе или когда делала первые шаги в карьере. С тех пор я хорошо и долго училась говорить умно. Умно – это такие особые образцы, как надо говорить, чтобы не было больно.
Не ценится в нашем обществе простак, он делает уязвимым себя и своих близких. Например, я не хочу, чтобы мой сын ляпал в школе все, что думает о своих учителях. И сказав «Ну понимаешь, сынок, она уже старенькая, думать не может» я на всякий случай добавляю «Ты только ей об этом не говори».
Мне кажется, что простаком надо становиться тогда, когда у тебя есть на это сила. Это очень сильное состояние.
Сказка


Сказка – это очень красиво и волшебно. Никогда не думала, что можно отнестись к жизни, как к сказке. Я конечно слышала выражение «как в сказке», но под ним имелось в виду появление в жизни какого-то чуда. А вот отнестись к испытаниям как к сказочным, а к себе как к герою сказки, увидеть нашу жизнь, как сказку, в которую тебя поместили – такая мысль мне не приходила. Пока я даже сказать ничего не могу на этот счет, надо пожить с этой мыслью. Увидеть сквозь эту призму мир.
Лиля.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. На письмо Скомороха «Беда»
21.12.08
От Коробки

Итак, мы имеем какой-то странный кризис, который больше похож на игры финансистов или политиков. Тем не менее, люди от него страдают. Многие напуганы, а другие и просто потеряли работу и зарплату. Кризис - не кризис, назовите его хоть "трояном", но беда пришла. И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…


Очень точно описано мое состояние.
Я думала сначала переписки о кризисе, что это не про меня. Это я в начале «болела» и не хотела видеть, что условия жизни ухудшаются. А сейчас читаю это твое письмо, Скоморох, и понимаю, что это про меня.
Я за последние несколько недель начала работать так, как никогда не работала в своей жизни. А пару дней назад будто «выдохлась». При чем телесно я вроде не устала. Но душевно будто силы истощились.
Оглядываюсь на это время «бешеной» работы и понимаю, что все это время меня глодала эта тревога. Будто грызла изнутри. А я не замечала.
Теперь заметила. Следующий вопрос: что делать?

Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.


Я хочу наполниться решимостью для борьбы. В твоем письме я вижу подсказку.


Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.

Волшебные сказки всегда про беду! Точно. А иначе и сказки бы не было. Всегда приходит беда, и герои начинают свою битву. И побеждают, если не сдаются.

Как я этого не видела? Я видела. Только не осознавала. Хотя это сейчас не важно. Важнее, как это понимание может помочь мне?


И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться.

Я читаю эти строчки и чувствую раздвоенность в себе. Одна часть рвется в бой. Я хочу научиться выживать и побеждать в любых кризисах. Это манит. И для этого, возможно я сюда и пришла в это время.
Вторая часть хнычет и хандрит. «Я не хочу ничего. Я устала. Я не могу так больше. Я не справлюсь, не смогу. Ничего у меня не получится. Я обречена. Все равно ничего не выйдет. Все бесполезно». Это все звучит разными голосами, разных людей. Это чужое. Я буду это вычищать.

А я чего хочу? Я хочу научиться выживать и побеждать в любых кризисах. Как это сделать? Правильный ответ я знаю – научиться думать. А еще я чувствую, что ответы есть в сказках. Только я не умею их прочесть, чтобы увидеть эти ответы. Точнее, я никогда не пыталась это сделать.
Пришло время.


Коробка



Беда

4 января у нас в Заповеднике пройдет научно-практическая конференция "От сказки к обряду". Проводится она будет в рамках цикла конференций, посвященных памяти выдающегося фольклориста Владимира Яковлевича Проппа. Общее название цикла - Морфология обряда. В конференции принимают участие простые любители народной культуры и ведущие ученые России.
Мы не случайно посвятили конференцию Проппу, на наш взгляд он наиболее точно описал внутреннее устройство сказки. Именно об этом я и готовлю свой доклад, на основе которого будет вестись работа и после Конференции, которая перейдет в семинар по прикладной культурно-исторической психологии.
Я кратко перескажу суть моего доклада и надеюсь, вы обнаружите удивительное соответствие с тем, что происходит сейчас в мире.

Итак, мы имеем какой-то странный кризис, который больше похож на игры финансистов или политиков. Тем не менее, люди от него страдают. Многие напуганы, а другие и просто потеряли работу и зарплату. Кризис - не кризис, назовите его хоть "трояном", но беда пришла. И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…
Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.

Владимир Пропп писал свою главную работу "Исторические корни волшебной сказки", как и Толкиен, накануне второй мировой войны. Она вышла в 1946 году. Ему, немцу, было очень непросто, когда он видел как из Германии расползается по миру черная туча. Тем более, что он жил в России и был русским по духу и культуре…
Это была не случайная работа. Она очень научная, но в ней есть второй слой. Вчитайтесь во вторую главу, которая называется "Завязка", и многое станет ясным. Я историк по первому образованию, но эту работу предпочитаю читать как психолог.
"С первых же слов сказки - "В некотором царстве, в некотором государстве" слушатель сразу охвачен особым настроением, настроением эпического спокойствия. Но это настроение обманчиво. Перед слушателем скоро раскроются события величайшей напряженности и страстности" (Пропп, с.36).
Это описание условий, в которых будет решаться задача сказки. Что это за задача? Вы уже догадываетесь - должна прийти беда!
Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.
И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Медянка
Ведь вопрос в том, а что она хочет решить – какую задачу – или обмануть и побольше протянуть людей на бесплатной работе, таким образом нажиться за счет людей, или же она хочет заплатить людям позже, потому что сейчас в предприятии нет возможности это сделать. И это – другой подход. Я так ей и сказала. И спросила, чего она хочет.
Действительная прикладная психологическая работа – это жесткая вещь. Она возможна только тогда, когда пришла настоящая беда. Практическая психология советского времени жила во лжи, потому что психологам платили тогда, когда они умели угодить нанимателям. Психолога брали на работу не потому, что он был нужен, а потому, что уговорил. А деньги были дурными.
Теперь психолог должен приносить пользу, для этого он должен называть вещи своими именами. И, как ни странно, работать на заказчика в условиях той задачи, которую тот хочет решить. Моя нравственность не принимает того, чтобы помогать обмануть своих рабочих, но поставить вопрос прямо я обязан.
Однако, когда дело дойдет до настоящего выживания, нам всем придется делать много таких вещей, которые не принимает старая, прокоммунистическая наша нравственность. Скоро вы будете постоянно сталкиваться с тем, что ваши дети и внуки совсем иначе оценивают многие вещи и поступки. Это и будет признак того, что вы устарели, а значит, отстали от меняющегося мира…
Скоморох



Сказка.
От Медянки
20 декабря 2008 года


…И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…
Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.
…
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.
И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться.


Твое письмо, Скоморох, заставило задуматься ещё раз и ворохнуло много мыслей. В последнее время я стала изучать эту тему – кризис.
Ты своим письмом выстлал дорожку, путь, которым можно идти и которым идти хочется. Мне хочется стать такой, чтобы я смогла быть хозяйкой себе в любых условиях, в любых кризисах и изменениях, и суметь использовать внешние изменения для решения своей задачи, то есть - побеждать в любых кризисах.
Для этого изучение пути сказки – это то, что нужно, это то, что душу заставляет расправить крылья и дает силы. И я понимаю, что кризис сейчас для меня – это какое-то испытание, это нужно именно мне. И тогда этот путь не будет грустным, а он будет радостным. Ведь его можно пройти в игре, в радости. Не бездумно веселясь, по типу пира во время чумы. А это будет радость души, что это именно для меня, это именно то, что мне нужно и хочется пройти. И тогда просыпается охота, охота победить на этой дороге.



Я, когда стали говорить о кризисе, и когда кризис стал наползать сначала слухами, а потом событиями, которые окружают меня, мир, я стала сразу же думать о том, как быть. Расскажу об этом.
Я подумала, что нужно понять, что такое этот кризис. Это – утка или настоящее? Я стала исследовать это.
В последние несколько недель я и работники ЦПП, мы посетили всякие семинары, которые были устроены правительством Питера, которые посвящены антикризисному управлению. Выступали лучшие преподаватели Питера и Москвы. Мы выслушали от правительства и других авторитетных людей города С-Петербурга и Москвы, преподавателей Академии госслужбы, преподавателей высших учебных заведений Питера их мнение, их описание действительности. Мы участвовали в 6-м форуме малого предпринимательства г. Санк-Петербурга, был разговор о бедах и победах предприятий. Мы провели два мастер-класса в Союзе предпринимателей г. Санкт-Петербурга, по теме «Психологическая отладка работы предприятий», на которых руководители предприятий делились своими бедами.
Хочу рассказать, что я поняла из этого и что передавали эти люди.

Это удивительно, но все говорили примерно одинаково. Первое. Что кризис- это время , когда перераспределяются силы. И в переводе с какого-то языка, кризис означает – очищение. Те предприятия и люди, которые жили по образцам, и чьи опоры были выстроены на чьи-то, в основном западные финансы, они резко потеряли опору. И им теперь нужно перестраиваться. Они потеряют и происходит сокращение.

Самое первое, что звучит в устах мною перечисленных «авторитетных в научных кругах» людей по антикризисному управлению. Что кризис- это время, когда надо думать. И что нельзя поддаваться панике и страху. И нужно действовать. Оборачивать кризис в пользу себе.
Они говорят все именно такими словами. И это – понятно.
Никто, правда, не говорил, как избавляться от страхов. Это, как всегда, в академической психологии, на уровне самовнушения и призывов к тому, что ты должен стать таким. А орудий к этому –нет. Здесь я сделаю заметку, что мы-то, в отличие от всех, это действительно, можем, и вернусь к этому в своем письме позже.

Все предприятия, которые были основаны на своих деньгах, которые не зависят от чужого западного капитала, они никак и не потеряли.
Расскажу об одном из таких предприятий. Что происходит с ними? Одно из крупнейших питерских предприятия, стоящее на своих ногах. Они производят пищевую продукцию, товар, который хорошо пользуется спросом, пользовался и будет пользоваться. И они раньше исходили из того, что повышали цену на свою продукцию, потому что у людей спрос не падал. Причем за несколько лет в несколько раз было повышение. Без особого изменения качества продукции. Вот они уволили или собираются уволить большое количество народа. Почему и в чем дело? В кризисе ли, действительно, было дело? Нет.

Оказывается, штат этой кампании был раздут и не пересматривался ещё с того времени, когда она была государственной. Помещения собственные, все крутится и проще просто тупо и бездумно повысить цену за продукцию, чем сделать расчет и пересмотреть- по-хозяйски, рачительно ли работает предприятие. Эти меры, пересмотр штата они собирались делать и раньше, но на это тоже нужны средства, потому что это – работа, которую нужно оплатить, и на это, как всегда, не выделялось дополнительных средств.
Например, в штате было три садовника, которые ничего не делали, была одна альпийская горка, в виде клумбы. Был в штате кровельщик, который также ничего не делал, потому что когда нужно было крыть крыши, нанимали бригады рабочих. Ну, и так далее.
Конечно, в этом случае, кризис подтолкнул руководство к действию, к тому, чтобы они стали считать свои силы и деньги. И они стали нанимать специалистов, чтобы те помогли пересмотреть штат в соответствии с задачами сейчас.

Итак, многие кампании стали делать то, что и так давно должны были бы сделать, но не сделали раньше, чтобы отладить работу своих предприятий. Сократить лишний штат, не делать лишнюю работу, сделать работу своих сотрудников более продуктивной за счет точного выполнения своих обязанностей.

Дальше, Приведу один пример, который был на мастер-классе, который мы вели. Одна из руководителей предприятия, молодая женщина, она стала спрашивать такие вещи, примерно- как уговорить рабочих работать бесплатно, потому что нам наши заказчики не переводят деньги. Я, честно говоря, не понимала, о чем она говорит. Ведь вопрос в том, а что она хочет решить – какую задачу – или обмануть и побольше протянуть людей на бесплатной работе, таким образом нажиться за счет людей, или же она хочет заплатить людям позже, потому что сейчас в предприятии нет возможности это сделать. И это – другой подход. Я так ей и сказала. И спросила, чего она хочет.
И вот тут она изменилась. Её состояние, в начале разговора больше похожее на сумасшествие и панику изменилось. Она стала думать. И она сказала в конце разговора: «Вы знаете, я что-то поняла. Я успокоилась и знаю сейчас, что мне надо делать. Разговор с вами как-то меня успокоил, я не боюсь.» Это было неожиданно и я поняла, что, действительно, многие руководили просто паникуют. И от этого совершают дикие и неразумные поступки. И ещё, о нас. Мы делаем просто очень непростые вещи. Её состояние изменилось за время разговора за несколько минут. Только из-за того, что её обернули к её настоящей задаче, к ней самой. Она же, не могла с этим состоянием справиться, как я поняла её, уже долгое время. Потом она нас благодарила. И сказала : «Отладка произошла».



В общем, я сделала очередной раз такой вывод. Что мы, те, кто может и хочет работать психологами в ключе Ки-психологии как раз те, в ком нуждается страна именно сейчас. Мы можем помочь, научить думать. Мы можем помочь тому, как разумно решать задачи. И цена за наши услуги для людей не превышает полученную выгоду. Возможно, это похоже на призывы, но так думаю на самом деле.

Наши услуги нужны людям. Нужна Академия самопознания.
Я понимаю, что многие троерусы могут зарабатывать услугами, которые сейчас оказывает Цеп. Только нужна их охота, решимость и обучение. Как это все выстроить – отдельный разговор. Это – дело, которое нужно выстраивать. Но это все возможно. Все получится, если начать делать и не сдаваться. Сейчас же все места, которые обучают бизнесменов, заняты психологами, которые распространяют западный подход, которые этим рушат изнутри страну, насаждая образ мира и подход к жизни и работе прогрессорский, научно-технический, бездушный. Это ведет к тому, что людям работать труднее, дольше, а получать за работу люди будут также меньше. Я думаю, что это и есть варяжество. Если мы принимаем этот подход, не заявляем свой, мы позволяем варягам править.

Пока всё
Медянка

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Нео
Скоморох, после этого письма я опять стал думать: зачем я родился? с какой целью? Я помню, что на семинаре Мечты вроде бы помнил, а сейчас уже не помню. Как узнать для чего я родился? Я помню, то что записал, «что мы рождаемся чтобы очиститься от несовершенств души, чтобы пройти уроки», но я не живу этим, как то не осознаю чтоли. Что же делать?
Сражаться, Нео, просто и честно сражаться…
Скоморох



Отклик на письмо Скомороха.
21.12.2008
от Нео

Мы выбираем ту, которая больше всего подходит для совершенства моей души, и обнаруживаем себя младенцем в одной из стран этого мира…
Скоморох

Сказка. Коробка
Волшебные сказки всегда про беду! Точно. А иначе и сказки бы не было. Всегда приходит беда, и герои начинают свою битву. И побеждают, если не сдаются.
Как я этого не видела? Я видела. Только не осознавала. Хотя это сейчас не важно. Важнее, как это понимание может помочь мне?

Вот это и есть то, ради чего мы затеяли этот разговор. Это понимание еще не может помочь справиться с бедой. Оно нужно лишь для крошечного следующего шажка.
Шажок этот приведет нас к описанию той задачи, в которой мы оказываемся, попав в беду. Но не беды, как задачи, а именно состояния. Внутреннего состояния или состояния сознания и духа. Беды разные, их не описать подробно. И не запомнить всех возможных состояний.
А вот мое состояние весьма вероятно почти тоже самое во всех бедах. Точнее, меня интересует именно та его часть, которая не дает мне спокойно преодолеть беду. Думаю, исследование Проппа даст нам подсказки и в этом отношении.
Скоморох




Сказка. На письмо Скомороха «Беда»
21.12.08
От Коробки

Итак, мы имеем какой-то странный кризис, который больше похож на игры финансистов или политиков. Тем не менее, люди от него страдают. Многие напуганы, а другие и просто потеряли работу и зарплату. Кризис - не кризис, назовите его хоть "трояном", но беда пришла. И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…


Очень точно описано мое состояние.
Я думала сначала переписки о кризисе, что это не про меня. Это я в начале «болела» и не хотела видеть, что условия жизни ухудшаются. А сейчас читаю это твое письмо, Скоморох, и понимаю, что это про меня.
Я за последние несколько недель начала работать так, как никогда не работала в своей жизни. А пару дней назад будто «выдохлась». При чем телесно я вроде не устала. Но душевно будто силы истощились.
Оглядываюсь на это время «бешеной» работы и понимаю, что все это время меня глодала эта тревога. Будто грызла изнутри. А я не замечала.
Теперь заметила. Следующий вопрос: что делать?

Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.


Я хочу наполниться решимостью для борьбы. В твоем письме я вижу подсказку.


Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.

Волшебные сказки всегда про беду! Точно. А иначе и сказки бы не было. Всегда приходит беда, и герои начинают свою битву. И побеждают, если не сдаются.

Как я этого не видела? Я видела. Только не осознавала. Хотя это сейчас не важно. Важнее, как это понимание может помочь мне?


И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться.

Я читаю эти строчки и чувствую раздвоенность в себе. Одна часть рвется в бой. Я хочу научиться выживать и побеждать в любых кризисах. Это манит. И для этого, возможно я сюда и пришла в это время.
Вторая часть хнычет и хандрит. «Я не хочу ничего. Я устала. Я не могу так больше. Я не справлюсь, не смогу. Ничего у меня не получится. Я обречена. Все равно ничего не выйдет. Все бесполезно». Это все звучит разными голосами, разных людей. Это чужое. Я буду это вычищать.

А я чего хочу? Я хочу научиться выживать и побеждать в любых кризисах. Как это сделать? Правильный ответ я знаю – научиться думать. А еще я чувствую, что ответы есть в сказках. Только я не умею их прочесть, чтобы увидеть эти ответы. Точнее, я никогда не пыталась это сделать.
Пришло время.


Коробка



Беда

4 января у нас в Заповеднике пройдет научно-практическая конференция "От сказки к обряду". Проводится она будет в рамках цикла конференций, посвященных памяти выдающегося фольклориста Владимира Яковлевича Проппа. Общее название цикла - Морфология обряда. В конференции принимают участие простые любители народной культуры и ведущие ученые России.
Мы не случайно посвятили конференцию Проппу, на наш взгляд он наиболее точно описал внутреннее устройство сказки. Именно об этом я и готовлю свой доклад, на основе которого будет вестись работа и после Конференции, которая перейдет в семинар по прикладной культурно-исторической психологии.
Я кратко перескажу суть моего доклада и надеюсь, вы обнаружите удивительное соответствие с тем, что происходит сейчас в мире.

Итак, мы имеем какой-то странный кризис, который больше похож на игры финансистов или политиков. Тем не менее, люди от него страдают. Многие напуганы, а другие и просто потеряли работу и зарплату. Кризис - не кризис, назовите его хоть "трояном", но беда пришла. И большинство из нас находится в состоянии тревоги, можно сказать, болеет…
Прикладная психология предполагает, что психолог должен помочь человеку победить его болезненное состояние. Психолог не может помочь с деньгами, с работой, с врагами или работодателями. Это выше его возможностей. Он может лишь помочь разобраться с душой, вернуть в нее покой.
Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя - беда, и внутренняя - потеря душевного покоя.
Это неприятное состояние - потеря покоя - опасно тем, что человек теряет способность бороться, его разум словно бы разрушается, и он не может противостоять беде, пока не перейдет в какое-то иное состояние. Скажем, пока не наполнится решимостью для борьбы.
Если психологу удалось вернуть решимость или покой в душу человека, его задача наполовину решена. Если он поможет тому думать и решать его жизненную задачу, мы победили.

Владимир Пропп писал свою главную работу "Исторические корни волшебной сказки", как и Толкиен, накануне второй мировой войны. Она вышла в 1946 году. Ему, немцу, было очень непросто, когда он видел как из Германии расползается по миру черная туча. Тем более, что он жил в России и был русским по духу и культуре…
Это была не случайная работа. Она очень научная, но в ней есть второй слой. Вчитайтесь во вторую главу, которая называется "Завязка", и многое станет ясным. Я историк по первому образованию, но эту работу предпочитаю читать как психолог.
"С первых же слов сказки - "В некотором царстве, в некотором государстве" слушатель сразу охвачен особым настроением, настроением эпического спокойствия. Но это настроение обманчиво. Перед слушателем скоро раскроются события величайшей напряженности и страстности" (Пропп, с.36).
Это описание условий, в которых будет решаться задача сказки. Что это за задача? Вы уже догадываетесь - должна прийти беда!
Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.
И выбор тут прост: либо убедить себя, что никакого кризиса нет и все образуется, либо научиться выживать и побеждать в любых кризисах.
Сказки создавались для тех, кто хочет или должен сражаться.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Читателям Рощи
Друзья, я продолжаю наше с вами исследование того, как нам выживать в условиях нового кризиса. От вас мало откликов, пишите вы редко. Но я все же проделаю эту работу, пока заботы о проведении Святочного семинара не займут меня полностью.
Эти главы, которые я вам посылаю, войдут в книгу о русской сказке и ее психологической сути «Русские боги в зазеркалье». Уж раз я не пишу Обережье, так напишу хоть о сказках. Когда она выйдет, не знаю. Так что считайте это моим новогодним подарком всем вам.
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Таежный
Очень легко принялось, что «некоторое» равно «тому самому». Тому самому царству-государству, что здесь и сейчас. И если принять за это основу, то оказывается что я уже внутри пространства сказки. И я могу считать то что есть – ну… федеративным государством, а могу ведь и сказочным царством! И искреннее описание сказочного царства тоже будет описанием действительности, но через другие образы.
Более того, Таежный, мазыки видели это «федеративное государство» собственного Я вполне пространственно. И описывали человека, то есть его сознание, состоящим из четырех царств – Медного, Серебряного, Золотого и Алмазного. Строго по сказке. Но из этого рождалась работа над собой.
Скоморох



Выживание.Сказка. Таежный 2
21.12.08
Таежный


Сказка. Таежный 2
Поскольку пространство сказки с географией не дружит, начну с основной неопределенности. В некотором царстве, некотором государстве жил…
А вот это самообман, дружище! Сказка вполне определенна в этом смысле, просто некоторые сказители забыли. А сказка прямо говорит: в некотором царстве, в некотором государстве, а именно в том, в котором мы живем.
Сказка это о нас и для нас.
Скоморох

Очень легко принялось, что «некоторое» равно «тому самому». Тому самому царству-государству, что здесь и сейчас. И если принять за это основу, то оказывается что я уже внутри пространства сказки. И я могу считать то что есть – ну… федеративным государством, а могу ведь и сказочным царством! И искреннее описание сказочного царства тоже будет описанием действительности, но через другие образы. И тогда жизнь прямо тут становится сказочной. Волшебство однако! Но как привычно было пролетать по очевидности «некоторого», даже не давая себе труд озадачиться вопросом: «а некоторое это какое»? Похоже весь самообман в самоограничении. Ведь когда-то у меня этот вопрос был. И тысяча ему подобных вопросов. И они до сих пор где-то там зудят. Далеко. Но зудят. И вот, некоторое и некоторое, подумаешь – некоторое! Совершенно обычное «некоторое» оказывается дверью в сказку.

Выживание. Сказка.
19.12.08
От Таежного

Сказка. Таежный
Видимо прав ты Скоморох, не такой уж я дурак, а точнее - не во всем я тут дурак.
Очень многие из вас более всего боятся оказаться в дураках. Но это означает, что большую часть жизни вы живете в весьма детском состоянии, когда это было действительно насущно. А выживать в беде надо на пределе своих возможностей. Значит, включив свой разум на полную, то есть в соответствии с тем возрастом, до которого он вас дожил.
Скоморох



Выживание. Сказка. Таежный 3
22.12.08
От Таёжного

Сказка. Таежный 3
В некотором царстве, некотором государстве жил… кто жил? Кто я в сказке? Ну раз я тут ничего не умею и ничего не знаю, то пожалуй для всех сказочных жителей буду выглядеть дурак - дураком.
Ты спешишь. Ты выбираешь то, чего более всего боишься. Это не подход прикладного психолога.
В действительности ты волен выбрать любую роль, и если мы будем с этим работать, выберешь ту, которая тебе всех нужней.
Главное, суметь это использовать. Суметь прочитать сказку на себя именно через эту роль. Либо отыграть ее в жизни через эту роль.
Это не просто, но в этом нет ничего трудного. Мы только этим и заняты по жизни, лишь не осознаем. Но в действительности вся работа с обликами и образами себя – это отыгрывание того, что предлагает нам одна из великих сказок человечества, в которую мы воплощаемся. Таких сказок несколько, и они одновременно сказываются по всей Земле. Мы выбираем ту, которая больше всего подходит для совершенства моей души, и обнаруживаем себя младенцем в одной из стран этого мира…
Скоморох

Да, Скоморох. Поспешил. Пролетел мимо странной очевидности. Это очень привычно пролетать мимо странностей. И это тоже странно и видимо заслуживает того что бы остановиться на этом подробнее. Хотя бы потому, что там ощущается желание по возможности стечь, избежать этих странностей. И наверное, чьи то знания, и страх. Я это теперь вижу и вернусь туда позже.
А сейчас, рассматривая себя в некотором царстве, в некотором государстве здесь и сейчас, я вижу, что нахожусь тут не первый день, и даже не один год и даже выживаю. Видимо прав ты Скоморох, не такой уж я дурак, а точнее - не во всем я тут дурак. И кажется мне, что бы улучшить моё житьё в этом сказочном мире, дальше нужно описать свой сказочный мир от дальних до ближних пределов. Или наоборот? Что бы стало видно кто я, где я и почему?
Мыслится так, чтобы куда-то пойти нужно понять, кто я и где я сейчас в этой сказке? Вдруг я уже пришел? Уже царь. С придурью. А тут кризис…беда!

Выживание. Сказка.
19.12.08
От Таежного

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Ольга Афанасьева
Хочу понять, где и когда происходит потеря ощущения «хозяина»? И почему мы дошли до той черты, за которой остается отдавать свою землю?

Это для меня удар ниже пояса. И не потому, что вопрос неправомочен. А потому что отвечать на него больно. Собственно говоря, именно ради ответа на него я начал двадцать лет назад свою работу, в поисках русского духа. Почему мы умираем? Почему мы теряем собственную землю? Неужели пришла пора Руси уходить?..
Наш дух, как смерть Кащея, спрятан в тридевятом царстве, в тридесятом государстве в золотом яичке, и доступен, кому угодно, только не нам самим… Как резервный фонд России в Американских банках. Нам не выжить. Эта земля будет принадлежать тем, кто хочет жить.
Но мы боремся. Потому что чудеса бывают…

Ольга, вы помянули «голого короля». Я не могу назвать вас голой королевой. Поэтому пишите под именем просто Королевы. Надеюсь, это имя кое-что подскажет вам про саму себя.
Скоморох


Сказка. Таежный. Афанасьева
А к чему мы привыкли? К совковой нищете, к тому, что за нас и думают другие, и богатеют другие. Мы хотим тихо гнить в своей стране, чтобы нас обслуживали те, кому не лень.
Я даже не уверена, что мы позволяем, чтобы за нас думали другие- и это из примеров моего бизнеса. Я занимаюсь страхованием дебиторской задолженности, страхую, что не заплатят поставщику за то, что он дал в кредит. Два года я рассказывала где только можно, как можно защитить себя от рисков и увеличить продажи. Как можно увеличить наше производство, Российское и отказаться от импорта хоть в какой-то части. Рассказывала, показывала, делала безплатные проекты для правительственных структур, чтобы показать как это работает и какие перспективы. И как мы можем стать сильнее. Год тому назад сказала начальнику: «Буду заниматься Российским экспортом!» Он покрутил у виска, но «нет» не сказал, предположив, что следующим документом от меня увидит заявление об уходе. Разобралась с законодательством и ужаснулась- если у вас убыток в миллион, потому-что партнер из-за границы вам не заплатил, то вы еще миллион платите в казну, так вас наказывают за вывоз капитала. Собрала инициативную группу, подготовили изменения в законодательство, пришел «кризис»… Все те компании, которые меня когда- то слышали, видели или читали пришли в течение двух месяцев… А сделать ничего нельзя- убытки уже начались. Я задала себе вопрос «Что для меня в этой ситуации? Почему она пришла в мою жизнь?»

Если-бы люди позволяли, чтобы за них думали, моей- бы «сказки» не было. И богатеть мы другим не позволяем, потому -что, для меня это честный процесс- трудишься – получаешь деньги, становишься богаче. И опыт приобретаешь, и деньги. Мы обворовывать себя позволяем- потому-что признать, что другой умнее и дальновиднее- ой как не просто. Это-же каким мудрым и уверенным в себе надо быть, что-бы сказать: «А король-то голый!» И простым. А воры, они как-то все делают, что процесса не видно, зато результат налицо. Значит, делают быстро. А если быстро, то это не сложные системы? Простые? Да и нам так проще- мы-же сразу начинаем кричать, только сделать уже, чаще всего, ничего нельзя. И ходим мы такие обиженные, и говорим, какая у нас замечательная душа да великая культура, а при этом мы уже позволили запасы не только наших детей, но и внуков распродать.

И еще у меня есть опыт, то-же связанный с работой. Работает с нами посредник, немец. Головной боли от него- кошмар, но и результаты видны. Если где-то административные службы задержали документ, он позвонит всем, «сначала по кругу, потом по желанию». Кому надо, кому не надо, потому-что до сих пор не может разобраться в нашей бюрократической системе большой компании. Но документ получит. А наши штатные сотрудники, в которых я вложила много часов своего «педагогического» таланта, могут эти-же деньги зарабатывать легче и проще, но не делают этого. Почему? То, что я увидела в первом слое- оклад есть, квартиры у всех есть, мамы-папы под боком, голод не предвидится. Но это только видимые причины.

Что самое интересное, сама такая-же. Новые проекты начинаю или когда совсем прижмет, что надо выходить «в поля», или кому-то помочь надо, или дело «благородное» зовет. А вот что-бы медленно и верно, изо дня в день, «как курочка по зернышку клюет» -это только с мая по сентябрь в грядках и клумбах, где могу по 14 часов, не вылезая, так, что потом до дому на четверенькахJJ.

Хочу понять, где и когда происходит потеря ощущения «хозяина»? И почему мы дошли до той черты, за которой остается отдавать свою землю?

Красивую работу прислал Таежный. Как мне это нравится! Поэтично и вдумчиво. Не отвергая чужих рассуждений, но и не предавая себя. Просто допуская возможность самых разных способов глядеть на одно и то же…
Мир меняется и перемены неизбежны. Что в этом важно для меня? Даже чтобы сохранить то, что я уже имею нужно меняться.
Это первое и важнейшее, что придется нам принять, если мы захотим понять, чему учила сказка. Сказка начинается с того, что русского Емелю заставляют оторвать зад от печи. От того, к чему он привык. А к чему мы привыкли? К совковой нищете, к тому, что за нас и думают другие, и богатеют другие. Мы хотим тихо гнить в своей стране, чтобы нас обслуживали те, кому не лень.
Вот и скупают нашу страну те, кому нужно, кто жаден до жизни и ее благ.
Скоморох

Выживание. Сказка.
19.12.08
От Таежного

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Выживание
22.12.08
от Граничника

Я пишу отклик на письмо «Выживание», однако похоже мой взгляд на мир резко изменился после письма «Сказка. Беда»

Оглядываясь назад, я понимаю, что я неосознанно лукавил, говоря, что не ощущаю никакого кризиса.
Наслышавшись о кризисе, я избавился от избыточных денег, купив гараж и машину. При этом, если смотреть назад, у меня есть, как обычно, некоторое количество резервных денег. И в доме есть некоторое количество продуктов, которое позволит просто жить только за счет их. И при этом меня всегда немножко беспокоил вопрос о том, что, ведь я полностью завишу от города. Электричество, вода, канализация, тепло - то, что мне дает город и то, лишившись чего, я окажусь полностью беспомощным. Поэтому я временами задумываюсь о том, чтобы как то избавиться от этой зависимости. Например, купив или построив свой дом. Однако у меня нет столько денег.
Я думаю, что так у меня во всем, везде, где я ощущаю, что я не хозяин полностью - у меня есть какое то небольшое беспокойство. Поэтому, похоже, я постоянно ощущал какую то свою уязвимость в этом. И поэтому и кризис я воспринимаю, как то, что может меня просто лишить в лучшем случае удобств или покоя. Но я знаю об этой уязвимости всегда! Поэтому я и не ощущаю кризиса, ожидая, хоть примерно, где он ударит. А зная Россию, ощущение было, что ударить он может в любой момент.
И по-моему всегда кризисы меня как то миновали. Единственное, в памяти остались воспоминания о каком то напряженном ожидании чего то неизвестного.
Хотя с другой стороны именно кризис развала союза и какой то внутренний кризис привел меня учиться хитрой науке. Я остро после армии понимал, что я какой то не такой, я не соответствую миру. Точнее, мой характер, мои знания о мире, мой подход к жизни, оказывались недейственными - нужно было меняться и я загорелся поездкой на семинар тогда, узнав о кресении.
Но вот интересный вопрос, что мне менять на данный раз? В идеале хочется свободы, похоже. Свободы от зависимостей. Чтобы просто жить играя, не оглядываясь на решение вопросов связанных с выживанием. И там, где я её таки снял с себя, переложив на чьи то другие плечи - как раз возможное место удара кризиса.
Однако картина ощущается неполной. И стоит добавить, что кризис похоже всегда будет бить туда, где я неподвижен и где я не чувствую ток жизни. Дальше думать пока сложно. Остановлюсь.
Однако стоит ещё добавить, что первое, что я начал видеть, когда кризис коснулся меня - это возможности. Правда предоставленные, похоже, не только кризисом, но и близкими людьми. Например. Кризис, наконец, коснулся нашего предприятия и нас вынуждают брать дни за свой счет, чтобы сократить зарплату. Это значит, что у меня появится больше времени, и, если понадобится - появится возможность зарегистрировать ИП, раньше это было сложнее. Да и просто - дни без оплаты будут давать в рабочие дни недели - что уже само по себе ценно для, например, возможности поискать новую работу или подработать, или заняться чем то своим, чем невозможно заняться в выходные. Только вот идей для того же ИП почти нет.
Вот единственное, чего не вижу, а что хотелось бы видеть - это открывающиеся возможности, которые не так очевидны. Например о появлении или исчезновении каких то рынков, каких то потребностей людей. Тут с одной стороны надо знать, с другой думать, искать. И тут я пока пас, пропускаю ход, может просто от лени.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Благо

Мы хотим понять, как нам выжить в новом мире после перелома или кризиса. Мы всегда хотим это знать, в этом суть житейской мудрости, знать, как выжить после того, как мир изменится. Поэтому этому есть смысл уделить время. А поскольку такой смысл был во все времена существования человечества, значит, будет оправданным предположить, что во все времена люди думали об этом и оставили нам свои лучшие находки. Люди всегда стараются сохранить лучшие находки для тех, кто идет после.
Так, кризис или не кризис? Современные словари иностранных слов понимают это слово как производное от греческого krisis. Сейчас это слово означает резкий, крутой перелом или противоречие в развитии общества. Но исходно, в греческом, как указывают те же словари, словом кризис называли поворотный пункт, исход и, как ни странно, решение.
Век назад, в 1902 году Чудинов в своем "Словаре иностранных слов" идет чуточку дальше и пытается найти корни этого слова. Находки его удивляют: греческое krisis от krinein - рассуждать…
Однозначно принятое значение слова "кризис" - решение подтверждает и эту этимологию, то есть происхождение понятия "кризис" от рассуждения. Кризис - это такой перелом в жизни мира, который заставляет искать решение, и решение это должно искаться не руками и ногами, не телесными действиями. Для того, чтобы справиться с этой бедой, надо рассуждать.
И мы рассуждаем. Рассуждаем или думаем до того, как броситься действовать. Сначала надо понять, что происходит, надо найти решение рассуждением, чтобы не пришлось переделывать и жалеть о напрасных тратах и потерях.
Но сначала опыт предков, сказка и что удалось рассмотреть в ней исследователям.

Итак, Владимир Яковлевич Пропп "Исторические корни волшебной сказки".
Как вы помните, сказка начинается с двух условий: бытового и внешнего - семьи, и внутреннего, психологического - состояния покоя. Внешнее - семья - имеет отношение к миру, прямо в него распахнуто и зависит от его изменений. Внутреннее - это моя душа и сам Я. Как ни странно, но семья, дом оказываются окошком и в мою душу.
Я могу долго не обращать внимания ни на какие кризисы, и меня мало беспокоит Гондурас или дожди в Центральной Африке. Но вот что-то затронуло мою семью, и я болезненно живо ощущаю: в дом пришла беда!
Беда, как говорит Пропп - "основная форма завязки. Из беды и противодействия создается сюжет" (Пропп, с.46).
Пропп, как все ученые, изучающие русское слово, предпочитает говорить о нем немножко не по-русски. Это потому, что ученый и не может быть русским человеком. Наука, как и капитализм, не бывают национальными. Это международное сообщество, в сущности, являющееся особым народом, даже если отдельные его члены и не осознают этого. Поэтому у науки собственный язык, который я называю простонаучьем. Простонаучье - это бытовой язык ученых, так же сильно отличающийся от действительно научного изложения, как и просторечье русского народа.
Когда Пропп делает исследование, он очень точен. Но когда он только ведет нас к нему, он использует слова, вроде "формы", "сюжета", которых сам не понимает. И задай ему вопрос, что это такое, он так же мучительно будет вытягивать из себя какие-то переводы, как и любой русский человек. Это слова для связки и красоты, чтобы все сразу узнавали, что писал человек ученый…
Пока я переведу эти высказывания Проппа самым простым способом: для того, чтобы сказка началась, а русский мужик перекрестился, нужна беда. Сказка складывается как рассказ о преодолении беды… или кризиса. Иными словами, как раз в сказках народ и сохранил свой опыт того, как преодолевать переломы миров, именно в них хранится и народная мудрость, и то самое рассуждение, которое было проделано тысячелетия назад, а потом многажды проверялось народом.
И если мы взглянем на волшебную сказку как на рассуждение, то увидим, что она как бы имеет рамку, в которую заключены все ее действия. Это условия рассуждений, которые должны быть проделаны в любом случае, чтобы ни случилось с миром или моей семьей.
Исходное, мы уже увидели - это беда. Она обязательна. Не для жизни, и даже не для волшебной сказки, хотя она всегда в ней есть. Это условие обязательно для строгого рассуждения, которым является волшебная сказка.
Но точно так же обязательным условием рассуждения сказки является конечный вывод, к которому она должна прийти. Пропп его выделил из множества сказок и назвал:
"Обычно к концу сказки беда обращается в благо" (Т.ж.с.47).
Это его "обычно" вносит некоторое сомнение в то, что это условие обязательно. Сомнение это было нужно Проппу, чтобы звучать научно. Мы же с вами должны звучать психологично, а с психологической точки зрения мы все с детства знаем, что сказка обязана иметь хороший конец. И когда его нет, для русского человека сказка такая кажется странной: мы как бы не понимаем, зачем нужна такая сказка!
А для ученого это оказывается знаком того, что под видом сказки скрывается миф, то есть повествование о делах богов, творивших этот мир. Деяния богов, как и биографии простых людей, могли завершаться самыми разными событиями, часто просто непонятными нам с вами. Поэтому, когда миф продолжает жить в устах сказителей и обретает вид сказки, он кажется странным.
И бытовая сказка могла иметь разные концовки, потому что решала свои задачи. Но волшебная сказка должна иметь хороший конец, потому что она создавалась как воплощение точного и строгого рассуждения о том, как научиться беду превращать в благо. По крайней мере, как побеждать беды и восстанавливать надломившийся мир.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Тропин Павел
Вот я взялся делать дело, я его начал делать только когда, меня просто скинули с печи, на которой сидел. Но вот я взялся, и я должен стать хозяином в этом деле, но само то, что скинул с печи меня мир, а не я сам, приводит к тому, что роль хозяина пока мне не подходит… потому как хозяин сам принимает решения, а не мир за него решает.
Павел, искусство самопознания состоит из множества умений, которые со временем должны стать утонченными. Одно из них – внимательность к тому, как мир улучает нас в ловушки очевидностей. Вот ты сидишь на печи, а потом вдруг замечаешь, как мир скинул тебя с нее. И ты решаешь, что ты не хозяин. Почему?
Потому что ты не хозяин миру!
И ведь как верно это кажется…
Только народ давно приметил: с богатым не судись, с миром не борись. Потому что мира не одолеть.
Значит, решение стать хозяином миру – это подмена. Такая же, как у Александр, Цезаря, Наполеона.
Подмена настоящего решения: надо быть хозяином самому себе. Разгляди ее, пожалуйста.

А поскольку ты пишешь искренне, даю тебе для неуязвимости на время этой работы имя Емеля.
Скоморох



Вот прочитал письмо от Таежного и крепко задумался, а какое же место подходит мне в этой сказке. И как мне его найти, не кривя душой. Вот я взялся делать дело, я его начал делать только когда, меня просто скинули с печи, на которой сидел. Но вот я взялся, и я должен стать хозяином в этом деле, но само то, что скинул с печи меня мир, а не я сам, приводит к тому, что роль хозяина пока мне не подходит… потому как хозяин сам принимает решения, а не мир за него решает. Вот и получается, что вроде и не дурак, и не умный. Как средний сын и, так и сяк. Но я хочу стать хозяином в том, что делаю. И стать им на своей земле, в своем мире. И вот еще один момент, то дело которое я делаю, ждало долгое время, и решимость пришла тогда, когда уже сбежать некуда… и надо биться за жизнь. И вот вопрос, меня вытолкнуло время, но в то же время оно и усложнило момент для начала, странно. И оно же (время) пока для меня непонятно, наверное потому, что просто не хватает видения мира…..

Тропин Павел

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка.
25.12.08
От Ласточки

Ладно, я начинаю движение к себе. Это намного интереснее, чем прогресс.

Всё-таки для меня сказка – это что-то из детства. И вообще, детство больше похоже на сказку, чем мир взрослых людей. В детстве больше волшебства. Хотя мне часто читали в детстве книжки, сейчас мне вспомнился лучик прожектора и красочные картинки на стене. – Диафильмы, они читались на украинском языке. Это были настоящие сказки. Здесь ощущение тихой радости с предчувствием чего-то волшебного, непредсказуемого, захватывающего. Сказочное настроение. Готовность к приключениям, опасностям. И почти не страшно. А ещё желание разделить с кем-нибудь эту сказку. Сказкой всегда хочется поделиться. Хочется её рассказать или показать. Мне нравилось, когда слушателей несколько, когда в сказку попадаю не только я одна. Детство насквозь пропитано сказкой, желанием встречи с чем-то неведомым. Даже если оно беда. Всё равно не страшно, потому что есть непреодолимая уверенность в счастливом конце. Поэтому, несмотря на множество опасностей, нет чувства беспокойства. Ведь что бы ни случилось, выход обязательно найдётся. Это даёт возможность окунуться с головой в мир какой-нибудь сказки и безбоязненно войти в любую ситуацию, в которой оказался главный герой. Можно как бы посмотреть на мир его глазами и практически в действительности столкнуться с волшебством. Здесь так многое возможно, нужно только поискать. Мне кажется, слушая сказку, ты не просто получаешь информацию, ты с удовольствием проживаешь её вместе с героями. Я вспомнила свои детские ощущения. Я любила сказки, а эта уверенность в том, что всё хорошо закончится, во мне так долго жила, даже в относительно взрослой жизни, что я даже во сне ничего не боялась и сны заканчивались хорошо. В мире взрослых людей не хватает этой уверенности. Поэтому сложно на примере сказки рассмотреть экономические проблемы… Всё-таки это разные миры. В мире без сказки не хватает волшебства. У взрослых просто другие жанры.






Сказка. Ласточка
А ещё нам говорили, что без кризиса, невозможно продвижение вперёд, невозможен прогресс. Получается и кризис нам друг! И вообще всё к лучшему…
Строго по Вольтеру: мы живем в лучшем из миров. Или мы живем в худшем из миров…
Кризис можно использовать. Любой. И даже больше: его нужно использовать, иначе ты пришел в это время зря.
Но двигаться можно и без кризисов. Как говорили век назад: оппортунистически. То есть, по-крестьянски, извлекая из всего подворачивающиеся возможности. Вопрос только: вперед или куда-то еще?
Движение должно быть вперед – это образец мысли, засевший в нашем сознании с победой естествознания и теории прогресса. Нам не нужен прогресс, если вы, конечно, не любите то, что делают с нами его творцы с Запада.
Нам нужно счастье, еще лучше – блаженство.
Поэтому я бы предпочел двигаться не вперед, а к себе.
Но это всего лишь языковые уточнения. По сути, Ласточка, все верно. Тем не менее, рассуждение должно быть строгим, и нам придется договориться об используемых понятиях.
Скоморох

От Альбины Билевой

Я вроде и зашла сюда случайно, не все понимаю, но про сказку думаю, что нужно очень, вот сейчас особенно.
Хотя кризис как-то ощущается у меня по-другому. Изнутри. И начался он раньше передряг в экономике, если говорить об ощущении внутренней тревоги. Мира и спокойствия вроде и не было. А самое первое ощущение – радость потерялась! А какая жизнь без радости! Народ так и выражается: жизнь не в радость. Это самое начало болезни: вроде все еще нормально, а мир потух. Мир, конечно же, меняется постоянно, но теперь он так меняется, что кризис внутри накапливается. Вот продали нашу фабрику «Сладко» Nestle – а мне как-то нехорошо, вот узнаю, что у дочери один час русской литературы в неделю, а иностранной - 3 (и зачем эта ахинея учителю русского языка и литературы!) - и критическая масса нарастает. Сейчас просто наступает активная фаза: то ли температура за 40 пошла, то ли стошнит сейчас… от всего этого. И ясно, что несладко придется, и исход вообще-то неоднозначен, но мне нужен только один.
Если уж говорить про Емелю, ведь с печи-то он встал! Не согласился тихо помереть. Значит, внутреннее несогласие достигло предела: все! Терпенье лопнуло! И что-то делать надо, но неизвестно, что!
Вот во всех сказках я всегда спотыкаюсь об одну фразу, что-то в ней есть – ни понять, ни обойти не могу: «Тогда собрались они и решили…»
Тут же самое интересное пропущено! КАК решали? Ну, не голосованием же, в конце концов? И ведь не просто обсудить собрались, а решение принимали такое, что судьба зависела – жизнь или смерть, и безошибочно. Что же им давало такое ясное видение? И почему однажды это не сработало? Как получилось, что эта мудрый, ясно видящий народ куда-то не туда зашел, как будто себя потерял. Собраться не смогли или решение неправильное приняли?
Сказка воспринимается как послание на неизвестном языке: знаешь, что не случайно, что тебе адресовано, и ведь что-то важное написано, а прочесть не можешь! Иногда просто отчаяние берет от собственной тупости! Как будто те, что уходили последними (или «растворялись»?), успели это нам перебросить: Возьмите! Это вам потребуется! – а ты смотришь и голову ломаешь – куда бы приспособить?
Для себя сделала два важных вывода (это для меня они как открытия, а наверно, далеко не новость):
Народная культура - это жизнь – а она была цельной, т.е. за что ни потяни – будут открываться и другие слои, грани… , но понять их можно только в этой цельности. А эта многослойность обеспечивает правильность прочтения, как RAID-система компьютера, путем многократного дублирования информации. Что найдешь в былине – проверь сказкой, чтоб понять вышивку – послушай сказание… Ясно, что источники надо брать наиболее старые, чтоб искажений не было. И хорошо, что сейчас изданы дореволюционные издания былин и сказок!
И второе, а по сути главное. Те, кто нам это оставил, они знали, что делали. Не то, что «они в нас верили», нет, они именно знали, что это потребуется нам, чтоб идти и дойти, а иначе имеет ли это смысл. Может, беда была такой, что потребовалось выждать время.

Но мы боремся. Потому что чудеса бывают…

Вам-то труднее всех. Кому много дано, с того много и спросится… И все спрашивается и спрашивается… На пределе.

Отклик на Беда
От 24.12.08
От Симоновой Жени

«Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя – беда, и внутренняя – потеря душевного покоя».

Потерю покоя ощущаю как зависание в пустоте, когда нет ни пути, ни входа, ни выхода. От такой безысходности проваливаюсь в ней, не находя почвы под ногами.
Мне кажется, я выжила в 90х наверно потому, что смогла двигаться теми путями, которые в данный момент передо мной открывались. На этих путях я узнала, что умею торговать, выгуливать бойцовых собак, сидеть с детьми, ухаживать за больными. Возможно, не сам кризис заставляет беспокоиться, сколько то, что опять приходится идти не теми путями, что выбираю сама, а теми, которые предлагает жизнь, чтобы выжить. Кризис давно стал моим спутником, только потерял за эти годы остроту. Это понятие стало называться выживанием, и новое обострение показывает, что будет тяжелее. Так что же будет теперь? Работа в библиотеке мне по душе, но бюджетным организациям мало платят, и подработки уже не спасают. Значит этот путь закрывается передо мной? Множество книг, их запах, тишину, какую-то особенное чувство сродни чудесному я должна променять на то, что мне не мило? Если бы мне было всё равно, я бы искала другую работу… Библиотека – мой дом, который я хочу сберечь. Это мои поиски, исследования, которые заставляют думать, двигаться. Беда в том, что я двигаюсь, как получается, почти вхолостую, потому что мне трудно прокормить мою семью.

Прочитав это письмо, я вспоминаю, что в этой пустоте я чувствовала чистоту и свежий ветер. И смерть, и рождение при этом. И словно где-то рядом свобода… Должна признаться, что те пути, которые мне предлагала жизнь, дали мне много о себе узнать, были победы, я приближалась к чему-то в себе, что не увидела бы, живя спокойно и безмятежно.

Сейчас мне очень важно понять, что беда – знак моей новой возможной дороги, внутренней дороги, на которой, возможно пойму, зачем я здесь. Я только пока краешком сознания могу ощущать то, что осознав свою беду, я стану спокойней и сильней. И наверно, смогу что-то сделать.

От Емели

Подмена настоящего решения: надо быть хозяином самому себе.
А ведь и, правда, напрашивалось, потому, что я не хозяин своему миру - себе. И подмена есть, я увидел, тут увидел. А хозяин как можно увидеть, что творится за забором, если в себе не разобрался… и уже исходя из этого, что-то делать. И интересное сходство, просто (мистическое) мой путь сейчас напоминает Емелю… все вроде складывается, но при этом как в сказке:
«Сани покатились скоро да шибко, словно кто подгоняет их. Надо было дураку ехать мимо, города, и он без лошади столько придавил народу, что ужас! Тут все закричали: Держи его! Лови его! – однако не поймали.
Дурак въехал в лес, вышел из саней, сел на колодину и сказал:
- Один топор, руби с корня, другой дрова коли!
Вот дрова нарубились, и наклались в сани. Дурак говорит:
- Ну, один топор, теперь поди и сруби мне кукову, чтоб было чем носило поднять.
Топор пошел и срубил ему, коков; кукова пришла на воз легла. Дурак сел и поехал; едет мимо города, а в городе народ собрался его караулит. Тут дурака поймали, начили одерживать да пощипывать…»
Так и получается, что не вижу, то что делаю, да народ вокруг страдает, а потом лупят… эх. Хоть потом по моему и происходит…
И еще я наверное слукавил, или просто забыл сказать, дело затеял, для того, чтоб узнать смогу ли я это сделать, но для того чтоб его сделать момент настал сам. И именно, то что он настал сам, меня и насторожило…
Емеля

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Стол «Сказка».
Прошу прощения, что задержалась с исследованием. Вернее исследование во мне идет непрерывно, а вот сесть, облечь в письмо – руки не доходили.
Посылаю одно наблюдение (жизнь как сказка) и два исследования (кризис как сказка и простачка).
Жизнь как сказка


Хочу рассказать вам об одном наблюдении. Оно не относится к кризису, но имеет прямое отношение к сказке. Правда боюсь, что не смогу вам всего передать словами.
Позавчера мы с мужем, как говорили раньше на Тропе, зарубились. Разбежались по разным углам. И я начала разбираться. Меня вырубило то, что он говорил так, будто его слова не подлежат обсуждению – он так решил и теперь так будет. Будто он хозяин, а я рабыня. Самое обидное было то, что я каким-то внутренним чутьем знала, что все так и есть – он хозяин, а я рабыня. И он просто постоянно мне об этом напоминал и напоминал, делая больно. Поразобравшись в истоках своего рабства я пришла к вопросу: а зачем мы встретились и живем с моим мужем вместе, зачем мне нужно, чтобы он постоянно мне напоминал и напоминал о моем уродстве (что внутри я рабыня)? Несколько минут я была в ступоре. Как будто вижу ответ, но не могу его принять, настолько он неожиданный. Я успокоилась, позволила ему прийти, и была просто в шоке.
Раз за разом мой муж (каким-то своим обликом) будит во мне воспоминания и состояние рабыни для того, чтобы когда-нибудь наконец я осознала, что это все выдумка. Еще в прошлой жизни я с колоссальной победой прошла сквозь свое рабство. Но принесла в эту жизнь память, состояние, что я рабыня. Но это всего лишь образ, в рабстве которого я нахожусь. И мой муж мне не хозяин, а я не рабыня. Мы с ним вместе для того, чтобы однажды я перестала кидаться на него как собака, а увидела, что передо мной не страшное чудовище, порабощающее меня. Чтобы я увидела, что передо мной близкий человек, который со всей своей силой пытается донести до меня что-то важное, уберечь от чего-то. Когда это случится, вместо чудовища я увижу прекрасного принца…
Я поняла, что я все это время живу в сказке «Красавица и чудовище» или по-русски «Аленький цветочек». Только в моей сказке не поцелуй превращает чудовище в принца, а видение красавицы. Видение того, что на самом деле никакого чудовища нет. Все это морок, как и тот замок, в котором живет красавица (помните в «Аленьком цветочке» она навсегда оставлена жить с чудовищем в замке, где нет людей). Замок – это ловушка ее сознания, в темницах которой бродит красавица. А он ждет, пока она наконец сможет осознать свою ловушку и расколдует обоих.
… не получается передать… попробуйте вчитайтесь, может сможете сквозь всю мою умность увидеть сказку… Получается, что сказки реально есть, вы представляете? реально!
Кризис как сказка


Что-то мне совсем нехорошо от кризиса. Он все больше прижимает. На днях до меня дошло, что передо мной уже встала задача выживания. Теперь я могу сказать, что меня кризис схватил за горло. Я думаю постоянно. Ночью, утром, весь день напролет. Генерю кучу каких-то идей, но чувствую, что мало. Пока еще я не нашла что-то такое, что обеспечит выживание.
Урок упрощения не прошел даром. Я поставила вопрос ребром по одному туманному проекту. Пока это получилось болезненно-резко. Все люди в шоке. Возможно, я их потеряю. Но зато не буду кривить душой, обманывать себя и сделаю из этого проекта то, что хотела. А если проект будет настоящим, то может и люди придут. Неужели не придут туда, где настоящее? Возможно, это будут другие люди. Это их выбор.
Постоянно примеряю, накидываю сетку сказки на видение мира и стоящей сейчас передо мной задачи. Войти в сказку пока не получается, разве что урывками. Попробую описать те смутные образы, которые увидела, когда удавалось видеть мир как сказку.
Во-первых, в сказке есть надежда. Надежды гораздо больше, чем в обычной жизни. В сказке как будто вообще нельзя проиграть. Я будто уже вижу, что встала на путь, который как клубочек приведет к победе. Я победу будто уже ощущаю в груди, и она меня вдохновляет. Я становлюсь больше от такой большой победы. Я помню, как когда-то готовила одну компанию к сертификации по ИСО9000. Тогда это было новая и модная фишка. Я делала это впервые, и мне казалось это такой непосильной гигантской задачей: всех людей, все процессы привести к чему-то! И я помню, как я на какой-то миг представила, что аудит прошел, и компания получила сертификат. Я ощутила, как сильно я стану ценить человека, который этого смог достичь (себя то бишь). И это меня как-то наполнило. И сейчас, когда думаю, что смогу пройти сквозь кризис с победой, точно также.
Я чувствую, что будет трудно. Чувствую мандраж, подрагивает что-то внутри и даже где-то в глубине есть слезы. Это будет яростная битва. И я ее принимаю.
Отношение к испытаниям и трудностям в сказке совсем другое. Они огромные как змеи о нескольких головах, но последовательные (не наваливаются все сразу, а дают победить по-очереди). В общем, в сказке есть справедливость. А от жизни внутри не ждешь справедливости, напротив, ждешь подставы. И может от этого кризис ввергает в ужас.
Образ себя в сказке совсем другой. Я будто вижу себя в доспехах и сила другая и способности. Как в компьютерной игре, будто у меня есть магия. И как в сказке будто у меня есть сказочные помощники, которые в свое время появятся на моем пути. Как, например, ни с того ни с сего в моей жизни появилась эта переписка и Скоморох. Образ себя настолько другой, что похоже появились даже новые душевные черты, которые здесь не проявлялись. Опять слезы…
Но страх все равно есть. Я имею в виду в сказке он тоже присутствует. Причем в сказке он какой-то более категоричный. Уж если ввязался в битву, то отступать уже некуда и схитрить не получится. В сказке это не пройдет, хотя она и сказочная. В сказке или по-настоящему или никак. Здесь силы настоящие. Я боюсь. Правда боюсь, что не выживу. Что компания обанкротиться и на работу не устроюсь и помру с голоду. Я же не умею выживать в таких условиях, и никто помочь не сможет. Родители? Хоть бы они сами выжили на своей Украине. Хорошо отец у меня несгибаемый. Но ведь не молодые уже. А вдруг их страх прихватит, и тогда мне еще и о них надо будет заботиться. Вот когда меня со всех сторон прижмет, тогда я и отчаюсь на самое страшное. На то, на что в мирной жизни не отчаивалась, что откладывала, во что позволяла себе не идти. Снова слезы. Боже! Что же я такая слабачка и предательница. Сейчас уже на грани стою, а все равно боюсь шагнуть за грань. Ну что я потеряю? Чего я там так боюсь? Боюсь заявлять о себе громким голосом, боюсь явно и громко браться за какие-то дела, которые считаю слишком большими для себя, боюсь, что не доросла и обосрусь. Так что же за дела такие меня ждут? На которые я способна отчаяться, только когда совсем прижмет? Чувствую, что то, что я в них не шла, как-то связано с моими стереотипами. Я подумаю.
Простачка


Еще провела небольшое исследование своего простака (простачки).
Я многим людям кажусь простой. Это потому что я говорю то, что другие не говорят. С одной стороны, это проявление душевности. Из меня прорезывается что-то и так больно, что мне проще сказать прямо, чем прикрывать. С другой стороны, простота – это привычная мне среда, за которой я кстати (только сейчас поняла) скрываю недумание. А с третьей стороны, моя простота – это проявление того, что я в себе считаю дураком.
Я исследовала корни действительно ли я дура или это только мое подозрение. Вышла на очень интересные вещи. Хочу с вами поделиться, потому что возможно, ни одна я такая. Возможно что-то подобное было и у вас в детстве, за что вас тоже считали дураками.
В детстве я многого не понимала, у меня в голове не укладывалось то, о чем мне говорили. Свободного сознания наверняка было больше, но чего-то не хватало. Возможно каких-то сложных образов. А до первокирпичиков мне никто не был способен довести разъяснение. Например, помню, как отец объяснял, как работает телевизор. Я ничего не поняла. Детям не объясняют на истотном уровне, поэтому у них между истотами и большими образами (которые дают взрослые) есть пробел. Из-за него и ощущаешь, что ты дура (в голове дыра).
Потом я заметила еще одну причину моего подозрения в том, что я дура. Родители постоянно говорили, что я думала как-то дико, могла себе такое надумать, что «и на голову не оденешь». Я сама помню эту оценку и ощущение, что я думаю, как-то не от мира сего. Будто не совсем образами этого мира. Как будто даже не образами. Такое думание и то, что в результате него получается, мне напоминает сны: будто я творю из какого-то вещества, чуть ли не руками, всем телом влезаю в эти образы. А они все вывернутые, как в топологии (раздел математики об искривлениях пространства). Сейчас у меня такие образы и такое думание включается очень редко. А в детстве я постоянно творила на таком уровне. Будто земные представления перемешивались с еще какими-то из прошлой памяти. Не хватало знаний о земном, и я его пыталась как-то себе увязать в понятную мне картину.
Еще одна причина, по которой я подозревала, что я дура. В детстве я с большим трудом и ремнем учила буквы. Мне было 4 года. Мама разложила передо мной пластмассовые буквы и я их называла. Проблема была в том, что я путала некоторые буквы. Например, «м» и «н» или «ч» и «ц». Мне эти буквы казались какими-то безобразными, нереальными, расплывчатыми. Я и остальные-то буквы запомнила только потому что связывала их с чем-то (а – аист и т.п.). Кстати, м – это мама, а н – это Нина (так зовут мою маму). И никак не вырваться! Пока мама не поняла в чем дело и не сказала, что н – это носорог. Подобное ощущение как в детстве с буквами (не могу ухватить за хвост образ, чего-то не понимаю) настигало меня постоянно по жизни. Помню, как я прищучила себя и решила хоть один раз сесть и полностью до конца разобраться в чем-то сложном (чтобы проверить себя). И я стала учить программный язык С++. Я изучила треть книги, выполнила все задания, а потом заткнулась на классах. Попыталась сделать сложную программу (база данных плюс интерфейс к ней). В ней были ошибки и справиться с ними не смогла, потому что не понимала что-то основное про классы. Ощущение, что я просто не могу разобраться в том, что там написано. Я понимаю все как-то слишком примитивно, плоско. Как говорят в народе чего-то не догоняю. И тут я вспомнила, что я отличалась этим и в обычных делах. Например, сидим на планерке. Менеджеры что-то обсуждают. Мне кажется, что я ухватываю саму суть, даже больше, чем понимают сами говорящие. Но при этом я не понимаю, как люди перескакивают с одного на другое, не доводят мысль до конца. Я сама ощущаю внутри себя слишком примитивной. Вот пример, мы договорились в этой переписке описать условия кризиса, затем поговорить о кризисе как о сказке. А затем Скоморох пишет свои отзывы на письмо каждого и наводит через них на какие-то идеи, мысли для осознания. И мыслей этих столько много, что я держу их в руках, как нити от десятка клубочков. И не понимаю, почему мы так галопом мчимся, ведь еще не описали условия кризиса. Как будто нет системы. И все нормально живут в этом состоянии: с одного на другое. А мне не по себе. Мне надо все по тупому. Дали задание – сделали, обобщили, следующее задание. Раньше я возвращала людей к договорам. Но потом заметила, что мне очень часто крутили у виска, намекая на то, что я понимаю все очень примитивно. Но вот где эта моя проблема не проявляется, а наоборот является преимуществом – это математика. Вот там я просто в своем царстве. Там наоборот другие удивляются, как я могу так дотошно там копаться. Мне в математике очень спокойно. Там нет нарушений того, что я называю логикой. А в обычном мире для меня есть такие нарушения. Возможно это не нарушения, а то, что люди заполняют не мозгами, а чувствами. А у меня возможно что-то отморожено, раз я много не понимаю.
Так вот в силу всех этих причин мне пришлось долго и упорно учиться скрывать, что я дура. Вылепливать из себя умную. Наверняка там еще и исключительность. Но это уже другая тема.
Простачка.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Путь

Точное рассуждение предполагает, что мы имеем задачу, в которой описаны условия и поставлена цель. Остается найти, как эту цель достичь. Это и будет решение задачи. Это задача жизненная.
В этом смысле жизненные задачи принципиально отличаются от задач школьных, где условия описаны, но как раз цель и оказывается искомым. Это задачи искусственные. За ними, правда, скрываются психологические задачи, в которых мы точно знаем, что хотим. А хотим мы как раз покоя, то есть решаем такие мертвые задачи, чтобы от нас отстали.
И вот если мы поглядим на школьную задачу психологически, то есть видя, что хотим вернуть покой, то и она станет той же бедой, что описана в сказке: чтобы было благо в конце битвы, необходимо проделать определенные действия в середине, причем, учитывая обязательные условия. Одно из них - это тот самый ответ, что прячется в конце учебников, и который мы обычно и считаем целью задачи.
Но верные ответы - лишь обязательные условия при решении школьных задач. Цель же их - за пределами школы, за пределами этого дикого леса, куда теперь отправляют детей для посвящения.

В сказочной задаче тоже есть обязательные условия. Пропп назвал многие из них. Особенно то, что героя надо сдернуть с мертвой точки, заставить действовать:
"…происходит какая-нибудь беда. Ход действия требует, чтобы герой как-нибудь узнал об этой беде. Действительно, этот момент в сказке имеется в очень разнообразных формах: тут и всенародный клич царя, и рассказ матери или случайных встречных и т.д. На этом моменте мы останавливаться не будем. Как герой узнает о беде, это для нас несущественно.
Достаточно установить, что он об этой беде узнал и что он отправляется в путь" (Пропп, с.47).
А далее проявляется любопытная закономерность, которую рассмотрел исследователь:
"Отправка в путь на первый взгляд не содержит в себе ничего сколько-нибудь интересного. "Пошел стрелок в путь-дорогу", "Сын сел на коня, отправился в далекие царства", "Стрелок-молодец сел на своего богатырского коня и поехал за тридевять земель", - вот обычная формула этой отправки.
Действительно, слова эти не содержат в себе как будто ничего проблематичного. Важны, однако, не слова, а важен факт отправки героя в путь. Другими словами, композиция сказки строится на пространственном перемещении героя" (Т.ж).
Это очень странное пространство и очень странный путь. Сказка как будто не знает земной географии. Более того, она ее знает так, как знает сказитель, и этого достаточно. А он, как первобытный человек, что видит, то и поет. Но видит он не на карте и не с высоты птичьего полета. Он видит в своем сознании.
Пространство сказки - это пространство сознания.
Поэтому становятся более понятными следующие наблюдения Проппа:
"Приключения могли бы быть очень разнообразны, но они всегда одинаковы, они подчинены какой-то очень строгой закономерности. Это - первое наблюдение.
Второе наблюдение: сказка перескакивает через момент движения. Движение никогда не обрисовано подробно, оно всегда упоминается только двумя-тремя словами" (Т.ж.с.48).

Мы учимся читать сказку "на себя", как говорили мазыки. Мы учимся глядеть в книгу, а видеть сквозь ее образы не иные миры, а собственное сознание. Вот пришел кризис, покамест он - такая же сказка, какую могли сказывать нам скоморохи в старину. Мы можем всполошиться и забегать, раскидывая свои данные по бюро трудоустройства и различным конторам. Но если только мы решаем сначала подумать, внешнее движение умирает, зато рождается движение внутреннее.
Мы определенно трогаемся в путь и начинаем думать о том, как избавиться от напасти, от обрушившейся на наши семьи беды, представляя, как совершаем самые разнообразные действия. Но мы не видим пути, мы обнаруживаем себя уже в нужных местах, ведущими необходимые разговоры. Пространство наших перемещений огромно, но его нет…
"Путь есть только в композиции, но его нет в фактуре. Второй этап пути - от лесной избушки в иное царство. Оно отделено огромным пространством, но это пространство берется мигом" (Т.ж.).

Совершенно очевидно: сказка ложь, да в ней намек. На что?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Обряд

Попав в беду, герой сказки отправляется в путешествие по пространству, которого нет. На самом деле он отправляется путешествовать по пространствам сознания, как и тот, кто слушает сказку.
Мазыки говорили, что слово пространство относится только к сознанию, а к природе относится простор. Случайное совпадение с тем, что пишет Пропп, но в его работе вообще много случайных совпадений с тем, что считается тайноведением. И это как раз не случайно, он же исследует волшебную сказку.
Пространство в сказке нужно только для того, чтобы показать, что герой наконец сдвинулся из точки покоя и начал двигаться, поэтому, как говорит Пропп, "это пространство берется мигом".
Дальше, он зазвучит как суфий или шаман:
"Отсюда видно, что пространство в сказке играет двойственную роль. С одной стороны, оно в сказке есть. оно - совершенно необходимый композиционный элемент. С другой стороны, его как бы совсем нет. Все развитие идет по постановкам, и эти остановки разработаны детально" (Пропп, с.48).
Путешествие волшебной сказки подобно шаманскому путешествию, которое шаман совершает, не выходя из юрты или чума, с помощью своего коня или челна - шаманского бубна. При этом, как и внутренняя работа в суфизме, перемещение не важно, важны остановки. Стоянки, как называют их суфии.
Стоянки суфизма очень похожи на чакры йоги и на стогны наших мазыков. Они - место приложения усилий того, кто захотел изменить себя или свое состояние. В этом тайном знании устройства человека скрыт путь к себе и к седой древности наших предков. Иное название для Стогн - Медное, Серебряное, Золотое и Алмазное царства…
До них не просто добраться, но не потому, что путь далек и труден. А потому, что для этого надо обладать знанием и упорством. Да еще, пожалуй, культурой самосозерцания, умением обращать взгляд в себя. Думаю, это русская Раджа-йога. Хотя верней, что это знания, тянущиеся из общего источника. Из источника неописуемой древности…
"Для нас нет никакого сомнения, что, например, Одиссея более позднее явление, чем сказка. Там путь и пространство разработаны эпически. Отсюда вывод, что статические, остановочные элементы сказки древнее, чем ее пространственная композиция. Пространство вторглось во что-то, что существовало уже раньше" (Т.ж).
Одиссея, эпос - явление более позднее не чем сказка, а чем то, что описывает, что хранит сказка. Ученые часто относят время складывания сказок к двенадцатому, даже шестнадцатому векам. Возможно, этим они омолаживают их на несколько веков, если не на тысячелетие. Но Одиссея - это восьмой век до нашей эры!
Сказки, как ее знаем мы, скорее всего, в то время не существовало. Существовало нечто, из чего она родилась. Предсказка.
Вот эта предсказка и была древнее эпоса по самой своей сути. Пропп дает намек на то, чем это было:
"Основные элементы создавались до появления пространственных представлений… Все элементы остановок существовали уже как обряд" (Т.ж.).

До того, как родиться сказке, ее суть жила в обряде.
Покой, тревожность, беда, путь, борьба, усилия и завершающее благо - это все части обряда. И не какого-то тайного, хотя это и было великой тайной, а всеобщего, через который проводилась вся молодежь, чтобы стать полноправными членами общества. Чтобы стоял Мир, нужно, чтобы мир людей был крепок, для этого делался тот самый обряд, к которому подталкивает нас кризис мировой экономики.
Мир, в котором жили наши предки, был гораздо опасней и голодней нашего. Люди замерзали и умирали от голода прямо на дорогах. Не дожить до весны из-за нехватки пищи было обычным делом. Лютые звери, волки гонялись еще за санями, в которых ехала моя бабушка. И даже умудрились выхватить прямо из саней дворовую собачку… Мой дядя выжил во время войны и спас свою сестру только потому, что сумел сделать себе рогатку и бил ворон.
Но это всего полвека тому назад. Полтысячелетия назад выжить можно было только чудом или с помощью богов. Как жили предки, мы даже не представляем…
Но они знали средство, как обеспечить живучесть своего мира. Они проводили обряды посвящения в людей, потому что родившийся в человеческом теле не обязательно человек. Человеком становился только тот, кто прошел по пути, описанному волшебной сказкой. Ведические арии называли таких дваждырожденными…
Вот этот обряд и должен сделать прикладной психолог с теми, кто хочет научиться выживать, когда гибнут даже миры. Делать ли его обрядом, или же достаточно извлечь из него самую суть, которая скрыта за обрядом, как обряд за сказкой?
Думаю, это выбор личный. Я за простую, но точную психологическую работу. И за то, чтобы этот обряд каждый проходил самостоятельно. Но для меня он - часть самопознания. Поэтому я его вижу не так, как древние или люди с жреческими наклонностями.
И все же, обряд предполагает детальную разработанность каждого шага. Поняв шаги, сохраненные сказкой, можно понять, какое воздействие они оказывали. Поняв, какое воздействие оказывают определенные действия, мы познаем собственное устройство, свой тонкий состав, как говорили в старину.

27.12.08
На письмо Скомороха «Беда»
От Пособы

Волшебные сказки - это не сладкое молочко в глаза. Они всегда про беду!
Но начинаются они с того, в чем мы с вами обнаруживаем сейчас себя: с семьи. "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (Там же).
Кризис, который и не кризис вовсе, это как раз такие маленькие, незаметные события, которые для многих перерастут в катастрофу. Возможно, она не будет такой страшной, как дефолт девяностых или русская революция. Возможно, мы всего лишь будем свидетелями очередного похолодания, которое начнется с падения уровня жизни и продлится несколько тысячелетий. Но в жизни постоянно происходят переломы, после которых ты обнаруживаешь себя в беде.

У меня есть работа, я работаю я помогаю людям прийти к «себе» и при этом я ощущаю, что могу потерять работу, люди могут от «такой» работы отказаться? Но ведь я помогаю вернуть состояние тишины… Тогда почему у меня самого «кризисное состояние? Что мне самому мешает находится в тишине? Зачем такое состояние мне может понадобится? - Держать себя в тонусе, не расслабляться – это и есть жить в напряжении… Напрягаться чтобы преодолеть страх, что не сумею прокормить семью. Страх это значит, что у меня есть подобный опыт? Но ведь даже в 90-х я ровно прошёл через весь кризис, мы не голодали. Но страх был! И ещё было ощущение какой-то беды которая МОЖЕТ свалится на голову и всё разрушить… Разрушить что? Уклад! Тот уклад жизни, которым я жил до кризиса! Всё может поменяться на неизвестно что. Состояние неопределённости. Но ведь жизнь продолжается, люди отряхнулись после «сна», начали думать и начала прорисовываться новая определённость. Старые цели были пересмотрены, часть отпала, часть осталась, появились новые цели. Мир отряхнулся очищаясь! Тогда откуда страх? Может быть от того что я не задумывался о причинах беды и просто жил? И теперь всё проигрывается с самого начала? Там, я точно не делал никаких выводов, «просто» жил и решал проблемы по мере их поступления… Мда… Похоже так уже не хочется, и беспокойство заставляет вновь и вновь переживать прошлое, чтобы … Начать жить лучшей жизнью. Сейчас вдруг увидел, что во время старого кризиса проходил в части случаев кривя душой! Брался за работу которая была неприятна, но ведь надо кормить семью! Блин проклятие какое-то! И это надо прописать отдельно. Похоже во мне сидит знание, что во время кризиса, думать о душе, просто нельзя! Когда говорят пушки, музы молчат! Всё вроде верно, всё для фронта, всё для победы. А что собственно изменяется? Люди перестают любить? Перестают писать музыку и картины? Наверное это место выбора, когда внешние обстоятельства позволяют прикрыться «логичными» рассуждениями и стать… и жить «просто».

…Здесь надо подумать.


Пособа.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Ответ от Алексея

Некая обида конечно есть, не обижаются только святые.

Что касается кризиса, я не могу сказать, что нынешний кризис на меня как-то влияет. Просто есть знание, что кризис имеется и он влияет на других людей.
Хотя рано или поздно он может коснуться и меня и это настораживает.
Поскольку я жил в 90-е годы, то тот кризис меня коснулся, как и всех.
Особенно я это почувствовал, когда подонки расстреливали Белый дом. Я тогда с утра хотел туда пройти, чтобы быть со всеми, но все подходы к Белому дому были уже перекрыты, танки стреляли и пройти я не смог. В душе была ярость, но я ничего не мог сделать. То есть было два кризиса, один внешний, другой внутренний. Конечно, до той ситуации ещё далеко, но то ощущение кризиса было наиболее яркое. Внутреннее ощущение кризиса сложно описать, было ощущение беспомощности, непонимание, что делать в этой ситуации. Приходилось ситуацию как бы давить в себе.

Что бы оценить внутренний кризис я пытался размышлять об этом отстранённо от себя, как бы со стороны. Но когда начинаешь об этом вспоминать, приходят чувства, они захватывают, начинают втягивать в себя и взгляда со стороны не получается.

Ситуация в чём то похожа на сказку. Герой в сказке из-за какого-то внешнего кризиса получает кризис внутренний. Потом он куда то идёт и что-то делает, убивает бабу-ягу или кащея, в результате разрешения внешнего кризиса проходит внутренний кризис. Получается, что бы в нашем случае разрешить внутренний кризис, надо сначала как то разрешить внешний. Но, вряд ли это в наших силах. Нет, есть конечно вариант – совершить бунт или революцию и таким образом убрать внешний кризис. Но в ближайшее время такой вариант мало вероятен. Что бы в сказке убирали внутренний кризис не убрав предварительно внешний, такого кажется нет. Но есть ситуация, когда герой нормально живёт в ситуации конфликта какое то время, как Емеля на печи.

Наверное, в любом случае, что бы выйти из внутреннего кризиса надо примириться с внешним (если нет возможности его убрать). Примириться это видимо жить в условиях кризиса с минимальным внутренним напряжением.
Наверно, должно быть ещё какое то дело, которое не только помогает выживать материально, но и отвлекает от внешнего кризиса. Безусловно кризис даёт пищу к познанию себя и путей выхода из внутреннего кризиса. Как это сделать я не знаю. Может быть стоит быть психологически как ребёнок, ведь дети живут и развиваются в любой ситуации даже не особенно её замечая. Да и Христос как то ляпнул – “будьте как дети”. Но вот как достичь состояния детскости. Есть ли подобный опыт у мазыков или у кого то ещё.

Наверное, опять не очень внятно написал, но кризис сложно описывать, по крайней мере мне.


И опять хороший ответ, Алексей.
Но вы же писали, вы начали работать. Давайте извлечем из этого взяток, кризис все-таки. Если работа была сделана, она не должна быть сделана впустую. Удалить из рассылки пустой отклик – это хорошая подсказка, до которой мы, пожалуй, не додумались бы сами. И с какой дури я на такое письмо отвечаю?! Тоже дурак, наверное.
Алексей, сквозь ваше письмо звучит обида, к тому же, детская. Выходите на психологический уровень работы, вы же читатель Рощи, значит, вам было дело до самопознания.
Если появилась обида, то появился движитель, который нельзя не использовать. По большому счету, сейчас вы символ того, о чем я пишу на примере сказки. То, что с вами происходит, тоже беда. Из таких состояний тоже надо уметь выходить с победой.
Конечно, можно ответить умно: ничего я не обиделся! Не в том возрасте уже. С чего вы взяли, что я обиделся. И тогда сказка захлопнулась, и вы навсегда остались с этой ношей в своей душе.
Но мы можем с вами пройти эту задачу так, как прошли бы слушатели Академии самопознания. Вдумчиво исследуя то, что в вас проявилось, и извлекая взяток.
Вот, например, вы хотели определиться с понятием «кризис», а в ответ получили такое письмо. Что случилось: вас не поняли? Или вы были несколько невнятны?
Если вы захотите, я пройду с вами это упражнение как личный психолог. И вы поможете многим людям понять, что такое прикладная психология.
Скоморох

Сказка. Альбина Билева
Красивое раздумье. Печальное…
Сказка воспринимается как послание на неизвестном языке: знаешь, что не случайно, что тебе адресовано, и ведь что-то важное написано, а прочесть не можешь! Иногда просто отчаяние берет от собственной тупости! Как будто те, что уходили последними (или «растворялись»?), успели это нам перебросить: Возьмите! Это вам потребуется! – а ты смотришь и голову ломаешь – куда бы приспособить?
Ответ чуть ниже:
Сейчас просто наступает активная фаза: то ли температура за 40 пошла, то ли стошнит сейчас… от всего этого. И ясно, что несладко придется, и исход вообще-то неоднозначен, но мне нужен только один.
Мы не слепы и не глухи, но мы не видим решения и не понимаем древние книги, потому что уже знаем, что хотим увидеть и прочитать. Мы глядим в них, но не находим там не ответов, а того, что уже ищем.
Выходов бесконечно много, мир бескраен. Но чем дольше идешь, тем уже становится твоя тропка, пока не окажешься забит в несколько жестких досочек…
Беда нужна, чтобы мы возвращались к той широте, что была дана нам в детстве, и еще раньше…
Скоморох



От Альбины Билевой

Я вроде и зашла сюда случайно, не все понимаю, но про сказку думаю, что нужно очень, вот сейчас особенно.
Хотя кризис как-то ощущается у меня по-другому. Изнутри. И начался он раньше передряг в экономике, если говорить об ощущении внутренней тревоги. Мира и спокойствия вроде и не было. А самое первое ощущение – радость потерялась! А какая жизнь без радости! Народ так и выражается: жизнь не в радость. Это самое начало болезни: вроде все еще нормально, а мир потух. Мир, конечно же, меняется постоянно, но теперь он так меняется, что кризис внутри накапливается. Вот продали нашу фабрику «Сладко» Nestle – а мне как-то нехорошо, вот узнаю, что у дочери один час русской литературы в неделю, а иностранной - 3 (и зачем эта ахинея учителю русского языка и литературы!) - и критическая масса нарастает. Сейчас просто наступает активная фаза: то ли температура за 40 пошла, то ли стошнит сейчас… от всего этого. И ясно, что несладко придется, и исход вообще-то неоднозначен, но мне нужен только один.
Если уж говорить про Емелю, ведь с печи-то он встал! Не согласился тихо помереть. Значит, внутреннее несогласие достигло предела: все! Терпенье лопнуло! И что-то делать надо, но неизвестно, что!
Вот во всех сказках я всегда спотыкаюсь об одну фразу, что-то в ней есть – ни понять, ни обойти не могу: «Тогда собрались они и решили…»
Тут же самое интересное пропущено! КАК решали? Ну, не голосованием же, в конце концов? И ведь не просто обсудить собрались, а решение принимали такое, что судьба зависела – жизнь или смерть, и безошибочно. Что же им давало такое ясное видение? И почему однажды это не сработало? Как получилось, что эта мудрый, ясно видящий народ куда-то не туда зашел, как будто себя потерял. Собраться не смогли или решение неправильное приняли?
Сказка воспринимается как послание на неизвестном языке: знаешь, что не случайно, что тебе адресовано, и ведь что-то важное написано, а прочесть не можешь! Иногда просто отчаяние берет от собственной тупости! Как будто те, что уходили последними (или «растворялись»?), успели это нам перебросить: Возьмите! Это вам потребуется! – а ты смотришь и голову ломаешь – куда бы приспособить?
Для себя сделала два важных вывода (это для меня они как открытия, а наверно, далеко не новость):
Народная культура - это жизнь – а она была цельной, т.е. за что ни потяни – будут открываться и другие слои, грани… , но понять их можно только в этой цельности. А эта многослойность обеспечивает правильность прочтения, как RAID-система компьютера, путем многократного дублирования информации. Что найдешь в былине – проверь сказкой, чтоб понять вышивку – послушай сказание… Ясно, что источники надо брать наиболее старые, чтоб искажений не было. И хорошо, что сейчас изданы дореволюционные издания былин и сказок!
И второе, а по сути главное. Те, кто нам это оставил, они знали, что делали. Не то, что «они в нас верили», нет, они именно знали, что это потребуется нам, чтоб идти и дойти, а иначе имеет ли это смысл. Может, беда была такой, что потребовалось выждать время.

Но мы боремся. Потому что чудеса бывают…

Вам-то труднее всех. Кому много дано, с того много и спросится… И все спрашивается и спрашивается… На пределе.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Емеля
И еще я наверное слукавил, или просто забыл сказать, дело затеял, для того, чтоб узнать смогу ли я это сделать, но для того чтоб его сделать момент настал сам. И именно, то что он настал сам, меня и насторожило…
Емеля, присмотрись к этому «лукавству» внимательно и настороженно. Боюсь, что этим словом ты объяснил себе нечто, что пока выше твоего понимания. То, что ты описал, похоже на присутствие бога или наставника. Обычно мы не верим и боимся таких вещей, и потому придумываем пусть проигрышные, но приемлемые объяснения.
Шагай в неведомое, не сбегай.
Скоморох



От Емели

Подмена настоящего решения: надо быть хозяином самому себе.
А ведь и, правда, напрашивалось, потому, что я не хозяин своему миру - себе. И подмена есть, я увидел, тут увидел. А хозяин как можно увидеть, что творится за забором, если в себе не разобрался… и уже исходя из этого, что-то делать. И интересное сходство, просто (мистическое) мой путь сейчас напоминает Емелю… все вроде складывается, но при этом как в сказке:
«Сани покатились скоро да шибко, словно кто подгоняет их. Надо было дураку ехать мимо, города, и он без лошади столько придавил народу, что ужас! Тут все закричали: Держи его! Лови его! – однако не поймали.
Дурак въехал в лес, вышел из саней, сел на колодину и сказал:
- Один топор, руби с корня, другой дрова коли!
Вот дрова нарубились, и наклались в сани. Дурак говорит:
- Ну, один топор, теперь поди и сруби мне кукову, чтоб было чем носило поднять.
Топор пошел и срубил ему, коков; кукова пришла на воз легла. Дурак сел и поехал; едет мимо города, а в городе народ собрался его караулит. Тут дурака поймали, начили одерживать да пощипывать…»
Так и получается, что не вижу, то что делаю, да народ вокруг страдает, а потом лупят… эх. Хоть потом по моему и происходит…
И еще я наверное слукавил, или просто забыл сказать, дело затеял, для того, чтоб узнать смогу ли я это сделать, но для того чтоб его сделать момент настал сам. И именно, то что он настал сам, меня и насторожило…
Емеля


Сказка. Ласточка
Детство насквозь пропитано сказкой, желанием встречи с чем-то неведомым. Даже если оно беда. Всё равно не страшно, потому что есть непреодолимая уверенность в счастливом конце. Поэтому, несмотря на множество опасностей, нет чувства беспокойства. Ведь что бы ни случилось, выход обязательно найдётся.
Боюсь, вы даже не представляете, насколько, с одной стороны, мир жесток, а с другой, как много в нем выходов, которые мы не используем!
Не используем же мы их потому, что у нас есть предпочтения и правила. Мы хотим не просто прожить, а прожить правильно. Поэтому для нас неприемлемо почти все, что является выходом. И мучаемся мы от безысходности посреди огромного зала с дверями…
Скоморох



Сказка.
25.12.08
От Ласточки

Ладно, я начинаю движение к себе. Это намного интереснее, чем прогресс.

Всё-таки для меня сказка – это что-то из детства. И вообще, детство больше похоже на сказку, чем мир взрослых людей. В детстве больше волшебства. Хотя мне часто читали в детстве книжки, сейчас мне вспомнился лучик прожектора и красочные картинки на стене. – Диафильмы, они читались на украинском языке. Это были настоящие сказки. Здесь ощущение тихой радости с предчувствием чего-то волшебного, непредсказуемого, захватывающего. Сказочное настроение. Готовность к приключениям, опасностям. И почти не страшно. А ещё желание разделить с кем-нибудь эту сказку. Сказкой всегда хочется поделиться. Хочется её рассказать или показать. Мне нравилось, когда слушателей несколько, когда в сказку попадаю не только я одна. Детство насквозь пропитано сказкой, желанием встречи с чем-то неведомым. Даже если оно беда. Всё равно не страшно, потому что есть непреодолимая уверенность в счастливом конце. Поэтому, несмотря на множество опасностей, нет чувства беспокойства. Ведь что бы ни случилось, выход обязательно найдётся. Это даёт возможность окунуться с головой в мир какой-нибудь сказки и безбоязненно войти в любую ситуацию, в которой оказался главный герой. Можно как бы посмотреть на мир его глазами и практически в действительности столкнуться с волшебством. Здесь так многое возможно, нужно только поискать. Мне кажется, слушая сказку, ты не просто получаешь информацию, ты с удовольствием проживаешь её вместе с героями. Я вспомнила свои детские ощущения. Я любила сказки, а эта уверенность в том, что всё хорошо закончится, во мне так долго жила, даже в относительно взрослой жизни, что я даже во сне ничего не боялась и сны заканчивались хорошо. В мире взрослых людей не хватает этой уверенности. Поэтому сложно на примере сказки рассмотреть экономические проблемы… Всё-таки это разные миры. В мире без сказки не хватает волшебства. У взрослых просто другие жанры.






Сказка. Ласточка
А ещё нам говорили, что без кризиса, невозможно продвижение вперёд, невозможен прогресс. Получается и кризис нам друг! И вообще всё к лучшему…
Строго по Вольтеру: мы живем в лучшем из миров. Или мы живем в худшем из миров…
Кризис можно использовать. Любой. И даже больше: его нужно использовать, иначе ты пришел в это время зря.
Но двигаться можно и без кризисов. Как говорили век назад: оппортунистически. То есть, по-крестьянски, извлекая из всего подворачивающиеся возможности. Вопрос только: вперед или куда-то еще?
Движение должно быть вперед – это образец мысли, засевший в нашем сознании с победой естествознания и теории прогресса. Нам не нужен прогресс, если вы, конечно, не любите то, что делают с нами его творцы с Запада.
Нам нужно счастье, еще лучше – блаженство.
Поэтому я бы предпочел двигаться не вперед, а к себе.
Но это всего лишь языковые уточнения. По сути, Ласточка, все верно. Тем не менее, рассуждение должно быть строгим, и нам придется договориться об используемых понятиях.
Скоморох


Здравствуйте, Скоморох и Роща.

..в итоге вы собрались. Плохой человек Койот или же он лучший друг?
«..на хрена нам враги, когда у нас есть такие друзья» :) Ведь рассылку можно было и без них организовать, разве нет?

Мне нравится идея рассмотрения экономических проблем на примере русской сказки. Думаю, что это будет интересно.

В продолжение темы кризиса, я вспомнила, про кризис психологический. Конечно, психология и экономика совсем не одно и то же. Но, мне кажется, что можно провести параллели хотя бы потому, что этот экономический кризис неизбежно отразится на психологии общества в целом.
Когда я изучала в институте психологию, нам говорили, что кризис – это момент, когда человек, от чего-то старого уже отказался (по своей воле или пришлось), а чего-то нового ещё до конца для себя не принял. То есть кризис – это всего лишь переходный этап. Это значит, что мы к чему-то переходим. У меня лично, есть ощущение, что к чему-то хорошему.
А ещё нам говорили, что без кризиса, невозможно продвижение вперёд, невозможен прогресс. Получается и кризис нам друг! И вообще всё к лучшему.

Ласточка





Выживание в кризисе. Ласточка
Ласточка прислала цитату из Льва Толстого:
Вся моя мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто…
Или не просто. Люди порочные или плохие люди – это условность. Воланд не зря говорил: люди как люди… Более того, многие хорошие люди тоже творят подлости, хотя бы потому, что не могут предвидеть, как отзовутся их слова и поступки.
Вот Койот писал то письмо, в котором радовался, что лишил меня средств к существованию, и теперь мне остается только рубить игрушки топором. В итоге вы собрались. Плохой человек Койот или же он лучший друг? И те, кто быстро потерял ко мне уважение из-за того, что я написал про уход, а потом объясняли, что всего лишь хотели этим дать мне пинка под зад, чтобы я шевелился, поскольку уважают меня… они хотели лучшего или худшего? Они помогли или поселили печаль?
Мы рождаемся людьми, наверное, одинаковыми. Но кто помнит, когда было это его первое рождение, если мы и прошлую-то жизнь не помним?! А потом мы растем и совершенствуемся, убирая пороки из своей души. И чем совершенней становятся наши души, тем меньше мы совпадаем с остальными людьми, и тем больше расходимся… Чем совершенней душа, тем более редкое место ей нужно для работы над собой.
Как возможно нам объединиться? Разве что найти общую задачу. Но какая задача может объединить столь разных людей? Спасение России? Спасение нашего мира?
Скоморох




Здравствуйте, Александр Александрович и Роща!

Спасибо вам за возможность участия в рассылке, мне это очень интересно. Правда, пока не знаю, о чём вам написать… Я работаю в школе, никаких производств не имею, поэтому мировой экономический кризис коснулся меня не столь сильно. (Разве что с ипотекой придётся пока повременить :) ). Приходится, конечно, экономить немного. Но это не вопрос выживания. И экономического образования у меня нету, поэтому вряд ли из меня получится хороший собеседник на эту тему.

Я тут сегодня пересматривала серию фильма С. Бондарчука «Война и Мир». Очень хочется привести цитату:
«Все мысли, которые имеют огромные последствия, всегда просты. Вся моя мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто». (Л.Н.Толстой)
- Замечательные, по-моему, слова. И в тему.
Lасточка

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Симонова Женя
Мне кажется, я выжила в 90х наверно потому, что смогла двигаться теми путями, которые в данный момент передо мной открывались. На этих путях я узнала, что умею торговать, выгуливать бойцовых собак, сидеть с детьми, ухаживать за больными. Возможно, не сам кризис заставляет беспокоиться, сколько то, что опять приходится идти не теми путями, что выбираю сама, а теми, которые предлагает жизнь, чтобы выжить.
Вот тут, Женя, мы попадаем в любопытную ловушку рассуждения. Она же – ловушка самонаблюдения.
Как кажется, жизнь изнасиловала тебя и заставила идти не теми путями, которые выбирала ты. Вопрос: кто ты? Ответ: я точно не знаю, верно? Теперь задумаемся. Точным рассуждением было бы: жизнь заставила идти не теми путями, которые я бы выбрала, если бы не было давления. Но разве под давлением ты смогла сделать хоть что-то, на что была неспособна? Значит, и под давлением пути выбирала ты же. И то, что они кажутся навязанными тебе, зависит от того, что не будь давления, ты бы ими ни за что не пошла.
Однако они жили в твоей душе и в твоем сознании как возможности. А есть и такие пути, которых для тебя нет совсем. И те ты тоже выбирала под этим давлением, как пути, по которым не пойдешь.
Проверь эти пути, которые ты, как кажется, не выбирала. И ты найдешь, что выбрала и их. За неимением гербовой…
Для проверки походи с именем Бойцовая, раз уж ты выгуливала бойцовых собак.
Скоморох


Отклик на Беда
От 24.12.08
От Симоновой Жени

«Значит, исходно существуют две части задачи: внешняя – беда, и внутренняя – потеря душевного покоя».

Потерю покоя ощущаю как зависание в пустоте, когда нет ни пути, ни входа, ни выхода. От такой безысходности проваливаюсь в ней, не находя почвы под ногами.
Мне кажется, я выжила в 90х наверно потому, что смогла двигаться теми путями, которые в данный момент передо мной открывались. На этих путях я узнала, что умею торговать, выгуливать бойцовых собак, сидеть с детьми, ухаживать за больными. Возможно, не сам кризис заставляет беспокоиться, сколько то, что опять приходится идти не теми путями, что выбираю сама, а теми, которые предлагает жизнь, чтобы выжить. Кризис давно стал моим спутником, только потерял за эти годы остроту. Это понятие стало называться выживанием, и новое обострение показывает, что будет тяжелее. Так что же будет теперь? Работа в библиотеке мне по душе, но бюджетным организациям мало платят, и подработки уже не спасают. Значит этот путь закрывается передо мной? Множество книг, их запах, тишину, какую-то особенное чувство сродни чудесному я должна променять на то, что мне не мило? Если бы мне было всё равно, я бы искала другую работу… Библиотека – мой дом, который я хочу сберечь. Это мои поиски, исследования, которые заставляют думать, двигаться. Беда в том, что я двигаюсь, как получается, почти вхолостую, потому что мне трудно прокормить мою семью.

Прочитав это письмо, я вспоминаю, что в этой пустоте я чувствовала чистоту и свежий ветер. И смерть, и рождение при этом. И словно где-то рядом свобода… Должна признаться, что те пути, которые мне предлагала жизнь, дали мне много о себе узнать, были победы, я приближалась к чему-то в себе, что не увидела бы, живя спокойно и безмятежно.

Сейчас мне очень важно понять, что беда – знак моей новой возможной дороги, внутренней дороги, на которой, возможно пойму, зачем я здесь. Я только пока краешком сознания могу ощущать то, что осознав свою беду, я стану спокойней и сильней. И наверно, смогу что-то сделать.

Сказка. Простачка
Во-первых, в сказке есть надежда. Надежды гораздо больше, чем в обычной жизни. В сказке как будто вообще нельзя проиграть. Я будто уже вижу, что встала на путь, который как клубочек приведет к победе.
Сказки – ложь. В них лишь намек.
Сказки складывались теми, кто прошел и о тех, кто прошел. Это значит, что они складывались через поколения и воплощения от того мига, когда ты решил идти. Ты действительно обязательно победишь. Однажды. В одной из жизней. Не обязательно в этой. Вот беда и подвох!
Чтобы победить в этой жизни, надо отдаться этому целиком.
Но ведь мы живы! Значит, это возможно. Просто эту победу нельзя получить на тарелочке, только потому, что ты прочитал умную книжку или доверился знающему дяде… Так ты лишь переложишь ответственность за свою проигранную жизнь на другого. Но платить придется тебе.
Чтобы сказка привела к победе, надеяться надо на себя. В себя надо верить. Но на пределе сил и жизни.
Скоморох



Стол «Сказка».
Прошу прощения, что задержалась с исследованием. Вернее исследование во мне идет непрерывно, а вот сесть, облечь в письмо – руки не доходили.
Посылаю одно наблюдение (жизнь как сказка) и два исследования (кризис как сказка и простачка).
Жизнь как сказка


Хочу рассказать вам об одном наблюдении. Оно не относится к кризису, но имеет прямое отношение к сказке. Правда боюсь, что не смогу вам всего передать словами.
Позавчера мы с мужем, как говорили раньше на Тропе, зарубились. Разбежались по разным углам. И я начала разбираться. Меня вырубило то, что он говорил так, будто его слова не подлежат обсуждению – он так решил и теперь так будет. Будто он хозяин, а я рабыня. Самое обидное было то, что я каким-то внутренним чутьем знала, что все так и есть – он хозяин, а я рабыня. И он просто постоянно мне об этом напоминал и напоминал, делая больно. Поразобравшись в истоках своего рабства я пришла к вопросу: а зачем мы встретились и живем с моим мужем вместе, зачем мне нужно, чтобы он постоянно мне напоминал и напоминал о моем уродстве (что внутри я рабыня)? Несколько минут я была в ступоре. Как будто вижу ответ, но не могу его принять, настолько он неожиданный. Я успокоилась, позволила ему прийти, и была просто в шоке.
Раз за разом мой муж (каким-то своим обликом) будит во мне воспоминания и состояние рабыни для того, чтобы когда-нибудь наконец я осознала, что это все выдумка. Еще в прошлой жизни я с колоссальной победой прошла сквозь свое рабство. Но принесла в эту жизнь память, состояние, что я рабыня. Но это всего лишь образ, в рабстве которого я нахожусь. И мой муж мне не хозяин, а я не рабыня. Мы с ним вместе для того, чтобы однажды я перестала кидаться на него как собака, а увидела, что передо мной не страшное чудовище, порабощающее меня. Чтобы я увидела, что передо мной близкий человек, который со всей своей силой пытается донести до меня что-то важное, уберечь от чего-то. Когда это случится, вместо чудовища я увижу прекрасного принца…
Я поняла, что я все это время живу в сказке «Красавица и чудовище» или по-русски «Аленький цветочек». Только в моей сказке не поцелуй превращает чудовище в принца, а видение красавицы. Видение того, что на самом деле никакого чудовища нет. Все это морок, как и тот замок, в котором живет красавица (помните в «Аленьком цветочке» она навсегда оставлена жить с чудовищем в замке, где нет людей). Замок – это ловушка ее сознания, в темницах которой бродит красавица. А он ждет, пока она наконец сможет осознать свою ловушку и расколдует обоих.
… не получается передать… попробуйте вчитайтесь, может сможете сквозь всю мою умность увидеть сказку… Получается, что сказки реально есть, вы представляете? реально!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Кризис как сказка


Что-то мне совсем нехорошо от кризиса. Он все больше прижимает. На днях до меня дошло, что передо мной уже встала задача выживания. Теперь я могу сказать, что меня кризис схватил за горло. Я думаю постоянно. Ночью, утром, весь день напролет. Генерю кучу каких-то идей, но чувствую, что мало. Пока еще я не нашла что-то такое, что обеспечит выживание.
Урок упрощения не прошел даром. Я поставила вопрос ребром по одному туманному проекту. Пока это получилось болезненно-резко. Все люди в шоке. Возможно, я их потеряю. Но зато не буду кривить душой, обманывать себя и сделаю из этого проекта то, что хотела. А если проект будет настоящим, то может и люди придут. Неужели не придут туда, где настоящее? Возможно, это будут другие люди. Это их выбор.
Постоянно примеряю, накидываю сетку сказки на видение мира и стоящей сейчас передо мной задачи. Войти в сказку пока не получается, разве что урывками. Попробую описать те смутные образы, которые увидела, когда удавалось видеть мир как сказку.
Во-первых, в сказке есть надежда. Надежды гораздо больше, чем в обычной жизни. В сказке как будто вообще нельзя проиграть. Я будто уже вижу, что встала на путь, который как клубочек приведет к победе. Я победу будто уже ощущаю в груди, и она меня вдохновляет. Я становлюсь больше от такой большой победы. Я помню, как когда-то готовила одну компанию к сертификации по ИСО9000. Тогда это было новая и модная фишка. Я делала это впервые, и мне казалось это такой непосильной гигантской задачей: всех людей, все процессы привести к чему-то! И я помню, как я на какой-то миг представила, что аудит прошел, и компания получила сертификат. Я ощутила, как сильно я стану ценить человека, который этого смог достичь (себя то бишь). И это меня как-то наполнило. И сейчас, когда думаю, что смогу пройти сквозь кризис с победой, точно также.
Я чувствую, что будет трудно. Чувствую мандраж, подрагивает что-то внутри и даже где-то в глубине есть слезы. Это будет яростная битва. И я ее принимаю.
Отношение к испытаниям и трудностям в сказке совсем другое. Они огромные как змеи о нескольких головах, но последовательные (не наваливаются все сразу, а дают победить по-очереди). В общем, в сказке есть справедливость. А от жизни внутри не ждешь справедливости, напротив, ждешь подставы. И может от этого кризис ввергает в ужас.
Образ себя в сказке совсем другой. Я будто вижу себя в доспехах и сила другая и способности. Как в компьютерной игре, будто у меня есть магия. И как в сказке будто у меня есть сказочные помощники, которые в свое время появятся на моем пути. Как, например, ни с того ни с сего в моей жизни появилась эта переписка и Скоморох. Образ себя настолько другой, что похоже появились даже новые душевные черты, которые здесь не проявлялись. Опять слезы…
Но страх все равно есть. Я имею в виду в сказке он тоже присутствует. Причем в сказке он какой-то более категоричный. Уж если ввязался в битву, то отступать уже некуда и схитрить не получится. В сказке это не пройдет, хотя она и сказочная. В сказке или по-настоящему или никак. Здесь силы настоящие. Я боюсь. Правда боюсь, что не выживу. Что компания обанкротиться и на работу не устроюсь и помру с голоду. Я же не умею выживать в таких условиях, и никто помочь не сможет. Родители? Хоть бы они сами выжили на своей Украине. Хорошо отец у меня несгибаемый. Но ведь не молодые уже. А вдруг их страх прихватит, и тогда мне еще и о них надо будет заботиться. Вот когда меня со всех сторон прижмет, тогда я и отчаюсь на самое страшное. На то, на что в мирной жизни не отчаивалась, что откладывала, во что позволяла себе не идти. Снова слезы. Боже! Что же я такая слабачка и предательница. Сейчас уже на грани стою, а все равно боюсь шагнуть за грань. Ну что я потеряю? Чего я там так боюсь? Боюсь заявлять о себе громким голосом, боюсь явно и громко браться за какие-то дела, которые считаю слишком большими для себя, боюсь, что не доросла и обосрусь. Так что же за дела такие меня ждут? На которые я способна отчаяться, только когда совсем прижмет? Чувствую, что то, что я в них не шла, как-то связано с моими стереотипами. Я подумаю.
Простачка


Еще провела небольшое исследование своего простака (простачки).
Я многим людям кажусь простой. Это потому что я говорю то, что другие не говорят. С одной стороны, это проявление душевности. Из меня прорезывается что-то и так больно, что мне проще сказать прямо, чем прикрывать. С другой стороны, простота – это привычная мне среда, за которой я кстати (только сейчас поняла) скрываю недумание. А с третьей стороны, моя простота – это проявление того, что я в себе считаю дураком.
Я исследовала корни действительно ли я дура или это только мое подозрение. Вышла на очень интересные вещи. Хочу с вами поделиться, потому что возможно, ни одна я такая. Возможно что-то подобное было и у вас в детстве, за что вас тоже считали дураками.
В детстве я многого не понимала, у меня в голове не укладывалось то, о чем мне говорили. Свободного сознания наверняка было больше, но чего-то не хватало. Возможно каких-то сложных образов. А до первокирпичиков мне никто не был способен довести разъяснение. Например, помню, как отец объяснял, как работает телевизор. Я ничего не поняла. Детям не объясняют на истотном уровне, поэтому у них между истотами и большими образами (которые дают взрослые) есть пробел. Из-за него и ощущаешь, что ты дура (в голове дыра).
Потом я заметила еще одну причину моего подозрения в том, что я дура. Родители постоянно говорили, что я думала как-то дико, могла себе такое надумать, что «и на голову не оденешь». Я сама помню эту оценку и ощущение, что я думаю, как-то не от мира сего. Будто не совсем образами этого мира. Как будто даже не образами. Такое думание и то, что в результате него получается, мне напоминает сны: будто я творю из какого-то вещества, чуть ли не руками, всем телом влезаю в эти образы. А они все вывернутые, как в топологии (раздел математики об искривлениях пространства). Сейчас у меня такие образы и такое думание включается очень редко. А в детстве я постоянно творила на таком уровне. Будто земные представления перемешивались с еще какими-то из прошлой памяти. Не хватало знаний о земном, и я его пыталась как-то себе увязать в понятную мне картину.
Еще одна причина, по которой я подозревала, что я дура. В детстве я с большим трудом и ремнем учила буквы. Мне было 4 года. Мама разложила передо мной пластмассовые буквы и я их называла. Проблема была в том, что я путала некоторые буквы. Например, «м» и «н» или «ч» и «ц». Мне эти буквы казались какими-то безобразными, нереальными, расплывчатыми. Я и остальные-то буквы запомнила только потому что связывала их с чем-то (а – аист и т.п.). Кстати, м – это мама, а н – это Нина (так зовут мою маму). И никак не вырваться! Пока мама не поняла в чем дело и не сказала, что н – это носорог. Подобное ощущение как в детстве с буквами (не могу ухватить за хвост образ, чего-то не понимаю) настигало меня постоянно по жизни. Помню, как я прищучила себя и решила хоть один раз сесть и полностью до конца разобраться в чем-то сложном (чтобы проверить себя). И я стала учить программный язык С++. Я изучила треть книги, выполнила все задания, а потом заткнулась на классах. Попыталась сделать сложную программу (база данных плюс интерфейс к ней). В ней были ошибки и справиться с ними не смогла, потому что не понимала что-то основное про классы. Ощущение, что я просто не могу разобраться в том, что там написано. Я понимаю все как-то слишком примитивно, плоско. Как говорят в народе чего-то не догоняю. И тут я вспомнила, что я отличалась этим и в обычных делах. Например, сидим на планерке. Менеджеры что-то обсуждают. Мне кажется, что я ухватываю саму суть, даже больше, чем понимают сами говорящие. Но при этом я не понимаю, как люди перескакивают с одного на другое, не доводят мысль до конца. Я сама ощущаю внутри себя слишком примитивной. Вот пример, мы договорились в этой переписке описать условия кризиса, затем поговорить о кризисе как о сказке. А затем Скоморох пишет свои отзывы на письмо каждого и наводит через них на какие-то идеи, мысли для осознания. И мыслей этих столько много, что я держу их в руках, как нити от десятка клубочков. И не понимаю, почему мы так галопом мчимся, ведь еще не описали условия кризиса. Как будто нет системы. И все нормально живут в этом состоянии: с одного на другое. А мне не по себе. Мне надо все по тупому. Дали задание – сделали, обобщили, следующее задание. Раньше я возвращала людей к договорам. Но потом заметила, что мне очень часто крутили у виска, намекая на то, что я понимаю все очень примитивно. Но вот где эта моя проблема не проявляется, а наоборот является преимуществом – это математика. Вот там я просто в своем царстве. Там наоборот другие удивляются, как я могу так дотошно там копаться. Мне в математике очень спокойно. Там нет нарушений того, что я называю логикой. А в обычном мире для меня есть такие нарушения. Возможно это не нарушения, а то, что люди заполняют не мозгами, а чувствами. А у меня возможно что-то отморожено, раз я много не понимаю.
Так вот в силу всех этих причин мне пришлось долго и упорно учиться скрывать, что я дура. Вылепливать из себя умную. Наверняка там еще и исключительность. Но это уже другая тема.
Простачка.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Скоморох, 24.12
Сказка. Нео
Скоморох, после этого письма я опять стал думать: зачем я родился? с какой целью? Я помню, что на семинаре Мечты вроде бы помнил, а сейчас уже не помню. Как узнать для чего я родился? Я помню, то что записал, «что мы рождаемся чтобы очиститься от несовершенств души, чтобы пройти уроки», но я не живу этим, как то не осознаю чтоли. Что же делать?
Сражаться, Нео, просто и честно сражаться…
Скоморох

Прошу прощения за задержку с ответом. У меня получилось длинное письмо, начать я его хочу с отклика на ответ Скомороха на письмо Нео.
Мне вспоминается «пока ты не сдался – ты не проиграл». Это как-то ведет меня по жизни с того момента, как я на семинаре Тропы услышал это в первый раз. Для полного и бесповоротного проигрыша в любой битве всегда достаточно сдаться. Мне вспоминаются примеры того, как человек не сдается, и в итоге не проигрывает, и даже если он не успевает побеждать, например из-за смерти, все равно его жизнь не воспринимается как проигрыш. Единственное исключение связано с людьми, но это наверное мое личное – когда дело делаешь не сам, в одиночку, а вовлек в него людей, то появляется возможность сделать какие-то непоправимые вещи, не поправимые ничем, никакими «несдаваниями». И с этим же почему-то связана боль за Россию. Даже вот это слово написать – Россия – болезненно. Ее ненавидят и уничтожают, и тут на самом деле есть возможность проиграть, и даже более грубые слова-синонимы для «проиграть» с языка тянутся. Часто, когда я говорю о своих чувствах своим знакомым, товарищам, клиентам, надо мной снисходительно пошучивают – «мне кажется, старик, тут у тебя просто личная проблема». Может и правда проблема? А те люди, с которыми я общаюсь правы, и не надо биться за эту страну, надо просто жить, делать бизнес, зарабатывать, растить детей и помогать родителям, в Бога верить? Я чувствую себя заблудившимся как будто в тумане. Куда идти? Что делать? Мне близко самопознание, близко очищение (хотя я недавно понял что совсем не то делаю, ну да ладно, тут как раз можно просто не сдаваться и пробовать и исследовать, да и не вижу я другого пути), но к чему все это, если там-то, в битве за страну, я не вижу никаких шансов? А может так судьбой ей предназначено – схлопнуться чтобы потом возродиться? Но я-то не хочу чтобы она «схлопывалась».
Передо мной стоят эти вопросы, а ответов нет. Мне остается только надеяться, что они когда-нибудь придут. Только бы не слишком поздно.

За последние несколько дней я постарался найти в тех изданиях сказок, которые есть у меня, подтверждения или противоречия тем идеям, что были озвучены в рассылке за последние дни. Основной вопрос, который я ставил перед собой – описание кризиса который мы сейчас имеем, описание как бы с точки зрения русской народной сказки. По ходу накопал еще кое-что, показавшееся мне интересным, в частности – как же народ видел способы, как справляться с трудными временами, и что у меня «своего» отозвалось на эту тему. У меня получилось как бы несколько не очень связанных между собой кусков. Подозреваю, что это из-за того, что 1) исследование мое очень поверхностно, галопом по европам, и 2) из-за моего несовершенства я вижу какие-то грани, проявления чего-то большого, а целиком ухватить не могу, как те три слепца, которые исследовали слона, один щупал ногу: «слон подобен колонне», другой – хобот: «слон подобен толстому канату», третий – хвост: «слон подобен веревке».
В конце привожу список изданий, если кому-то интересно подробнее посмотреть, или то, как я, приводя выдержки, может где-то неправильно сокращал. Очень научно получилось.



География сказки.
Где, собственно, дело-то происходит? Нашел несколько подтверждений тому, что речь не о каком-то непонятном царстве-государстве, а именно о нашем. Почему я узнаю об этом только сейчас? Почему большинство сказок, которые я знал до сих пор не говорили так прямо? Кто убирал эти слова – сказители или издатели? Непонятно… Вот сами подтверждения:

Сказка 6 «Иван-царевич в подземном царстве» [4]
Зачиналася, починалася славная сказка, повесь. Не в каком царсве, не в каком государстве, а именно в том, где и мы живем, на ровном месте, как на скатерти, жил-был царь вольной человек.

Сказка 80 «Оклеветанная сестра» [4]
Не в каком чарсьвии, не в каком государьсии, в таком, каком мы живем, жил мужик да баба.

Сказка 116 «Иван-царевич и Марья-королевна» [4]
Ни в каком цярьсвии, ни в каком государьсвии, в таком, каком и мы живём…

Сказка 245 «Вор Афоныга» [4]
В некотором царстве, в некотором государстве, именно в том, в котором мы живем, на гладком месте как на бороне, стояло небольшое село.

Сказка 53(48) «Степан, Григорий, и Елена Прекрасная» [5]
В некотором царстве, в некотором государстве – именно в том, в котором мы живем – против неба на земле, на ровном месте как на бороне, жил-был старик со старухой.

Сказка 35 «Талань» [6]
Не в каком царсви, не в каком осударсви, а именно в том, в котором мы живем, жили-были два брата.

Сказка 154 «Светлана Прекрасная» [7]
В некотором царстве, в некотором государстве, именно в том, в котором мы живем…

А вот противоречие:
Сказка 113 «Михайло Трунщиков» [7]
В некотором царстве, в некотором государстве, не именно в том, в котором мы живем, жил был царь да царица, а у этого царя не было короны.

Я не смог понять, почему эта сказка как будто не про наше царство-государство. На вид – там речь про то же, что и во многих других сказках – Михайло Трунщиков берется вернуть царю корону, снаряжается в поход, едет далеко за море, находит там корону и доставляет ее царю, преодолевая препятствия и предательство тех, кто должен помогать. Предположения мои очень «слабые», - 1) может дело в том, что у царя того царства короны не было?, 2) ред.коллегия могла и изменить сказку (но почему-то в том же сборнике в сказке 154 речь «именно о том царстве»).


Один из способов как попасть в беду.
Сказка 29 «Григорей Высота» [6]
Жил-был Григорей Высота в боровой избушки, грезной-грезной, цёрной. И сам был грезняшший, в байны никовды не бывал, как церт какой.
А вымойится, дак собой прекрасен будет. Да тольки никогда не мылся.

Ежели начать думать то может, что и придумаешь, да это ж ведь начать думать надо!


Описание беды
Душевное состояние того, кто попал в беду. «Лихо одноглазое» [2]
…Знаю я теперь что такое лихо: и есть хочется, да не ешь, и спать хочется, да не спишь.
Как знакомо!!!!!!! А у меня ведь правда в последнее время что-то со сном творится. Иногда по час ворочаюсь и не могу заснуть. Правда аппетит не пострадал. Пока. Посмотрим что дальше будет. Может и не дойдет дело до такой беды.

Из «Пословиц русского народа» В.И.Даля [3]
Деньги не голова: наживное дело.
Без нужды живет, кто деньги бережет.
Придет беда – не пойдет на ум и еда.
Придет безвременье – забудешь и гулянье.
Беда исплошила, совсем повалила.
Не думал, не гадал, как в беду попал.
То не беда, что по карманам пошла. То не беда, что на деньгу пошла (т.е. где можно откупиться).
При беде за деньгу не стой!
Беду-то проглотим: не застряли бы победки. (победки – беды идущие следом, вроде «беда не ходит одна»).
Беды человека научают мудрости.
Чужая беда не учит. Чужая беда не дает ума.
Подумаешь – горе, а раздумаешь – власть господня.
Не бойся смертей, бойся чертей!

Из «Толкового словаря живого великорусского языка» В.И.Даля [8]
Статья «Беда»
Несчастный случай, несчастие; происшествие, приключение злыдарное, гибельное, несущее вред, убыток, горе.
«Беда не ходит одна.» «Беда беду вабит.»
«При счастье бранятся, при беде мирятся.»
«Беда глупости сосед.»
«Беда без ума.»
(арх.) Беданюха – горюн, горемыка, кому ничего не удается, кто всегда бедует и не может выбиться из беды и нищеты.

Статья «Бедный»
Бедный – убогий, неимущий, скудный, недостаточный, нужный, т.е. нуждающийся; (о человеке) небогатый, у кого нет достатка, имущества, средств для жизни.
Бедный или победный иногда значит бедующий, бедствующий; вообще же несчастный, бедный счастием, долей, достойный сожаления, возбуждающий сострадание.
«Убыль его (бедняка) никому не бедна (не горька, не обидна).»
Бедность – состояние беднаго, недостаточность, неимущество, убожество, , скудость, нищета, голь, нагота.
Беданюха – бедный, неимущий человек, убогий, без достатка.

Меня ошарашило, что Даль неявно связывает беду и бедность!!! - в обоих статьях приводится «беданюха». И к тому же – и беда и бедность даже писались через «ять» раньше.
Кажется, что бедность немного не так понимали раньше – не отсутствие именно денег, а некая скудость, нищета. То есть не обязательно деньги отсутствовали что ли, чтобы человека стали называть «бедным»? Или «мораль» раньше другая была, в том смысле что сейчас когда говорят «состоятельный человек» - однозначно подразумевают «человек с большим количеством денег», а тогда «богатость» мерилась не только деньгами? Или, может быть, народ видел глубже, и за недостатком денег видел и причину этого недостатка – недостаток чего-то еще? Разума? Присутствия бога в человеческой жизни?


Беда связывается с горем, но если беда – отсутствие достатка, то горе – отсутствие радости:
Статья «Горе»:
Горе – беда, бедствие, несчастие, злополучие, напасть; тоска, печаль, скорбь, кручина; нужа.
«Лихо жить в нуже, а в горе – и того хуже.»
Горевать – сокрушаться, кручиниться, тосковать, печалитсья, грустить, плакаться; бедовать, нуждаться, терпеть.
«Двое в поле воюют, а один и дома горюет». «Семья воюет, а одинокий горюет.» «С умом, торговать; без ума, горевать.» «Счастья не выгорюешь.» «Отгоревав да за дело.»
Горемыкать – жить в беде, нужде, крайности.
Горегорький – крайне горестный, вовсе обнищалый.

Мне показалось удивительной связь крайней горести и крайней обнищалости через слово «горегорький». Вроде «вредного совета»: пришла беда – горюй по максимуму, отдайся горю, и уж тогда ты наверняка обнищаешь!
А ведь от бед и правда появляется сумрачное недееспособное состояние, горемычное такое.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Не помню, в каких именно сказках, было что-то такое: герой совершает путешествие и натыкается на препятствие. Что делать? Выхода нет. И вдруг, откуда ни возьмись, вот он выход. Я плохо помню, в каких именно сказках я это читал. Помню, что сказки умалчивали про то, что же произошло от момента осознавания что герой встал перед непреодолимым препятствием до момента осознавания что «вот он выход». Хорошо помню про одну только сказку, там препятствием была высокая каменная стена, от горизонта до горизонта. И герой прошел сначала в одну сторону, потом в другую, и не нашел ни прохода ни двери. Пригорюнился. Сел и заплакал. И вдруг – перед ним дверь. Вот это – «сел и заплакал» и есть намек на то действие, после которого приходит видение выхода. Сесть, заплакать и освободиться этим плачем от безысходности. Это, может, не прямое указание на то, что надо делать в горе, но хотя бы намек.



Поиск выхода из беды. Начало движения.
Сказка 16 «Два из сумы» [4]

Жил старик со старухой, и которая старуха завсе на старика корщала: «Ты, старик, нечего не наживашь и никого не промышляшь». Старик не мог этой тягости перенести, пошол в лес, стал ставить силки.

Какая-то тягость, понукание нужно, чтобы работать начать. «Волшебный пендаль».


Поиск выхода из беды. Всем миром.
Сказка 95 «Байка о щуке зубастой» [7]

В ночь на Иванов день родилась щука в Шексне, да такая зубастая, что боже упаси! Лещи, окуни, ерши – все собрались глазеть на нее и дивовались такому чуду. Вода той порой в Шексне всколыхалася; шел паром через реку да чуть не затопился, а красные девки гуляли по берегу да все порассыпались. Экая щука уродилась зубастая! И стала она расти не по дняма по часам: что день, то на вершок прибавится; и стала щука зубастая в Шексне похаживать да лещей, окуней полавливать: издали увидит леща, да и хвать его зубами – леща как не бывало, только косточки хрустят на зубах у щуки зубастой!
Экая оказия случилась в Шексне! Что делать лещам да окуням? Тошно приходится: щука всех приест, прикорнает. Собралась все мелкая рыбица, и стали думу думать, как перевести щуку зубастую да такую торовастую.

Это на уровне очевидности – собраться всем кого беда затронула, и подумать сообща. Ум хорошо а два лучше.

Из «Пословиц русского народа» В.И.Даля [3]
Мир за себя постоит. Мира не перетянешь.
Собором и черта поборешь.
Берись дружно, не будет грузно. Нагалом и сваи бьют.

А вот пример того, как всем миром может и не получиться, если мира нет:
Сказка 85(30) «Мужик и злая баба» [5]
Был голодный год. Мужик с бабой были ленивы работать. Мужик бабе говорит: «Баба, надо ведь работать! Хлеба у нас не посеяно; чего же будем мы тогда есть зимой?» - Баба говорит: «Мужик, ты умрешь, а я взамуж выйду!»

Из «Пословиц русского народа» В.И.Даля [3]
Мир с ума сойдет – на цепь не посадишь.
Мужик умен, да мир дурак.


Поиск выхода из беды. Глупый разум.
Сказка 55 «Иван-дурак» [1]

В некотором царстве жил старик со старухой. У них были три сына: двое умных а третий дурак-Иван. Жили очень бенно; даже ни коровы не было ни лошади. Толе рошша вырощена. Отец свел этих сыновей в эту рошшу. «Ну што, детки, с этой рошшей будем делать?» - «А вот што тятенька, срубить ее на сучь и потом сжечь это сучьё, и выпрятать. И потом насиять. Может быть, Бог нам што-нибудь даст». Ну, ланно. Отец расположился так, что детки умно сказали. … Срубили эту рошшу; выжгли ее и выпрятали. Надо сиять, а семян нету никаких; и цапать не на ком: лошадей нету. Походили, походили и ничево не могли найти – ни лошади ни семян.

Как это похоже на мое типичное недумание – вырубить рощу чтобы засеять, а о семенах не позаботились. Как будто выморожено что-то в разуме. Вроде образ правильный – освободить землю и посеять хлеб. Но нецельный образ. Итог – силы угрохали, а цель не достигнута.

Сказка 56(95) «Сказка о Наполеоне» [5]
Французский государь Палеон был сильный и могучий человек, завладевал многим государствам и, завидуя благочестивой жизни нашего батюшки государя Александры Павловича, задумал было идти на него войной, но не смел напуститься просто, первоначально пишет ему, батюшку, грамотку таковую: «Русский царь Александр Павлович! Я знаю что ты силен и всем богат, но у меня есть двенадцать генералов – прокормишь ли Ты их целый год из серебряной посуды? … Если прокормишь, так я с Тобой стану жить мирно и никогда с Тобой не стану воевать, а если не прокормишь, то я ныне же на тебя пойду войной».
… Государь своеручно отписал Палеону такую же грамотку, повелел ему прислать генералов на корм к его царской милости.
…
… вот они начали кушать чай, пили, пили, все из самовара выпили, самовар съели и чашки съели, а все было серебряное. … Подобным образом поступили и с посудой, на которой подавали им ужину. … Государь этому подивился. …
Вот они живут день, другой и третий, неделю, две и три, месяц, два и три, наконец уж у нашего батюшки мало стало серебра, не из чего уж сделалось ладить посуду генералам. Созвал он к себе сенаторов и генералов на согласье. Государь и генералы думали, думали…

Опять про нас – пока жареный петух в зад не клюнет… чего ж три месяца назад думать-то не начали, ведь сразу же можно было понять что сожрут генералы все серебро в стране?!

Из «Пословиц русского народа» В.И.Даля [3]
Не умничай – умнее тебя в тюрьме сидят.

Я бы ему именным указом запретил думать.
Есть такие люди, знаю по себе!!!

Глупый разум по миру пускает.
Лося бьют в осень, а дурака завсегда.
Простота хуже воровства.



Поиск выхода из беды. Плутовство. Отказ быть прилично-культурными.
Сказка 78(97) «Черт заимодавец» [5]

У мужика случилась беда, а на беду надо денег. Между тем денег нет; где их взять? Надумался мужик идти к черту попросить денег взаймы. Приходит он к нему и говорит: «Дай, черт, взаймы денег». – «На что тебе?» - «На беду». – «Много ли?» - «Тысячу». – «Когда отдашь?» - «Завтра». – «Изволь», - сказал черт и отсчитал ему тысячу.
На другой день пошел он к мужику за долгом. Мужик говорит ему: «Приходи завтра». – На третий день он пришел. Мужик опять велел прийти завтра. Так ходил он сряду несколько дней. Мужик одинова говорит ему: «Чем тебе часто ходить ко мне, то я вывешу на воротах моих доску и напишу на ней, когда тебе приходить за долгом». – «Ладно», ответил черт и ушел. Мужик написал на доске: «приходи завтра» и повесил ее к воротам. Черт раз пришел, два пришел, на воротах все одна надпись. – Дай, говорит он сам с собой, не пойду завтрак мужику, и не пошел.
На третий день идет к нему и видит на воротах другую надпись «Вчера приди». –Эк меня угораздило, сказал черт, не мог вчера прийти, видно, пропали мои денежки!- И с тех пор попустился он своему долгу.

Сказка 222 «Ворожея» [4]
Год был совсем плохой, хлеб не родился, и работ никаких не было. Совсем плохо стало одному человеку: семейство большое, кормиться нечем. Написал он вывеску: «Ворожея» и прибил к воротам.


Поиск выхода из беды. Занять разума у другого.
Сказка «Иван бесталанный и Елена Премудрая» [2]

… он … бесталанным вырос. И правда: всяко дело у Ивана из рук уходит, не как у людей; всякое дело ему не в пользу и впрок, а все поперек. … старается Иван сделать по-доброму, как лучше надо, да нет у него удачи и разума мало. … И жили они бедно, ничего у них не было.
Вот доели они последнюю краюшку хлеба, самую остатнюю. Мать и думает о сыне: как он будет жить, бесталанный? Нужно бы женить его: у разумной жены, гляди-ко, и неудельный муж в хозяйстве работник и даром хлеб не ест.

Если своего разума мало, то может спасти удача, а если и ее нет, то Иван идет искать разума на стороне. Именно разума а не удачи. Может потому, что разум действует наверняка, в отличие от удачи, которая то есть то нет? Или с хорошим разумом и удача придет?


Поиск выхода из беды. Отвага. Простые пути.
Сказка 103 «Змей и цыган» [7]

Вот в старинные годы было, повадился змей в одну деревню народ поедать.
…
И подъезжает к этой деревне цыган. … Доходит до последнего дома, увидал в нем человека. (цыган с ним заговорил) …Мужик ему отвечает: « Так как к нам повадился змей – и вот он сожрал всю нашу деревню. … он прилетит и меня съест – и тебе не уйти!» Цыган ему отвечает: «Ну что ж этого бояться? Может, съест, может, подавится!»

Сказка 89 «Летающий сын» [4]
Досюль был купець да купциха, у них был сын одинакый, и ён стал просить родителей, што «Родители выуците меня летать». На двенацять языков ёго выучили; потом взяли ёны амбар состроили (клетушецьку небольшую) и взяли ёны учителя ёго уцить летать, и стал ёго уцить уцитель этот летать; поперёк амбарьца стал летать, а потом уцитель ушол обедать, ёго оставил одного летать. И потом приходит уцитель к нёму, и ён уж летаэ вниз и в верёх.

Как просто решаются задачи в сказке… Или раньше времена другие были?



Поиск выхода из беды. Хозяин. Ум-разум.
Из «Пословиц русского народа» В.И.Даля [3]

От хозяйского глаза жиреет и кот.
Где хозяин ходит (прошел), там и хлеб родится (уродился).
Хозяин по двору пройдет – рубль найдет; назад пойдет – другой (два) найдет.
Был бы ум, будет и рубль; не будет ума, не будет и рубля.
Ум да разум надоумят сразу.
С умом торговать, без ума горевать.
Ум хорошо, а два лучше.
На то человек родится, чтоб жить своим умом.

Я не помню, что именно подсказало мне, что ум-разум и состояние хозяина очень нужны когда я попал в беду. Вроде где-то в сказках было, но внимания сразу не обратил. А потом все-таки решил посмотреть пословицы про хозяина и ум-разум. И мне показалось, что, может, через возвращение этих состояний, разумных, хозяйских, и лежит путь, которым можно выкарабкаться из беды? Уж точно разумный хозяин это не тот, кто обнищал до крайности…
И еще, кажется, что в кризисе сегодняшнем, будет неполезно «знать» что и как надо делать, потому что изменения идут какие-то очень сильные, такие, в каких я не был, и я ощущаю, что мои знания способны мне не столько помочь, сколько помешать. Знания как застодневшие образы того, как можно зарабатывать в мире. Нужно еще какое-то чутье использовать.
Тут я вижу противоречие – и нужен разум, и отказываться нужно от какой-то его части… Не понимаю. Может дело в том, что где-то придется его по новой обучать?

Сталкер.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

На отклик Скомороха Сказка
Внутренне равновесие
26.12.09
от Другого

«Что такое душевное или внутреннее равновесие? Это выражение явно узнается и как-то отзывается, значит, за ним есть действительность, и мы ее узнаем. Однако это понятие в действительности не определено и даже не описано ни в академической, ни в практической психологии. Мы узнаем его бытовым умом. А надо бы дать ему настоящее рабочее определение.»


Я задумался, что значит дать рабочее определение. Ну наверное такое определение, которое бы работало на задачу которую поставил человек, который пришел ко мне как психологу за тем, чтобы я помог ему вернуть утраченное душевно равновесие которое он потерял а теперь желает вернуть.

Значит это определение должно быть таким, чтобы отталкиваясь от него в рамках беседы психолога с клиентом я мог бы помочь человеку наметить тот путь в конце которого он был вернул это душевное равновесие, которое он утратил. Пока я не могу дать рабочего определения что есть «душевное равновесие», мне нужно накопить наблюдения. И я попробую начать с того кто мне ближе всего, т.е. с самого себя. И попробую рассмотреть, то как я теряю сам это душевное равновесие, что меня самого может вывести из этого самого равновесия.
Да много чего: Поссорился с женой, другом, поругался с кем-то. Обманули. Заболел сам или кто-то из родных. Тут много еще чего можно наворошить. Я знаю, что могу , пусть и не надолго , потерять душевное равновесие посмотрев фильм, который снимал талантливый и неравнодушный человек, прочитав книгу или послушав музыку.

Если обобщить все свои наблюдения, то я делаю вывод, что по большому счету из душевного равновесия меня выводят либо какое-то внешнее воздействие
угроза жизни , своей или родных, либо какие-то внутренние переживания, возникшие опять же либо по причине какого то внешнего события, либо как итог моих собственных размышлений и умозаключений.


Но что за всем этим стоит? Какова условно говоря механика нарушения моего душевного равновесия?
Если мое восприятие завершается созданием какого-то образа, то не давление ли образов выводит меня из равновесия? Но кого меня?

Вот канатоходец движется по канату и тело его удерживает равновесие. Но тело ли?
Телом то правит душа, и напугай ее и тело утеряет равновесие и полетит в пропасть. Значит равновесие удерживает Душа. А что есть Душа. Насколько я помню мазыки видели Душу тоже как тело, только как тонкое тело, тело для Духа.
Значит Дух движется в этом тонком теле и его движение возможно поддерживает равновесие. Нарушится оно может если дух угас, ослаб и тонкое тело души, наверное уже не может удерживать давление образов из вне. Но здесь мне хочется остановиться. Я чувствую, что это пока земля для меня не ведома и это будет мигом нарушения равновесия.

Так равновесие между чем и чем поддерживает моя душа как тонкое тело ? Какими двумя силами?
Может быть между тем, что давит снаружи как образы и силой духа уравновешивающей это давление? Так ли это? Не знаю. Пока лишь на грани догадки.
А мне всего лишь нужно рабочее определение для работы с теми людьми, которые просят помочь обрести утраченное ими душевное равновесие. Оно должно быть простым понятным и однозначно понимаемым и принимаемым обеими сторонами.

Как только я казалось бы закончил писать, как в моем сознание начали пузыриться еще образы.

Вот я снял первый слой образов, проделав некую работу в поисках определения душевного равновесия, за ним выплыл еще слой, где под равновесием в сознание крутится еще какое - то равновесие эзотериков, индийской йоги и китайского цигуна где под равновесием понимают что то свое, какое-то равновесие между инь и янь, ха и тха.

Но для моего рабочего это определение это не годится. Не наступает от этого знания никакого душевного равновесия.

Иду дальше. Вспоминаю. Вот я сижу и беседую с клиентом. А он по сути твердит одно. «Что делать? Скажи как быть? Мы с ним 20 лет прожили, а он к другой ушел молодой. Покоя нет. Я сума схожу. Дочь вся извелась. Что делать-то?»

Или другой случай. Беседа с предпринимателем. Он сетует в разговоре:
«Эх кризис, кризис. Да если бы не этот кризис мы бы так и спали. Это ж какие деньги мы профукали! Если бы так работали как сейчас последний месяц, так мы уж где были. Ого-го! Все из за этого… Куда его теперь девать? Куда пристроить? От него уже и так убытков на миллионы. Как дальше дела вести? Как быть? ..»
Равновесие потеряно.
Человека рвут на части те многочисленные противоречивые желания которые кипят в его сознание. Сожаление о потерянном, мечты о несбыточном.

Какую пользу можно извлечь из этого наблюдения, для того чтобы дать рабочее определение душевного или внутреннего равновесия.

Первое, что душевное равновесие не обрести не разобравшись с теми желаниями, которыми я переполнен и которые явно нарушают душевное равновесие.

Второе. Душевное или внутренне равновесие как то определенно связано с принятием твердого решения, поступать определенным образом. И это какая-то важная ступенька для обретения равновесия. Но равновесия между чем и чем. Между двумя желаниями. Между тем, хочется и тем, что надо.

Пока на этом остановлюсь.









Сказка. Другой
Именно за этим приходят и этого ждут люди от тебя если ты назвался психологом.
Часто еще просят вернуть утерянное душевное равновесие, но, как обрести душевное равновесие, если душа беспокоится и мечется. Только вернув хотя бы немного покоя можно начать думать, рассуждать, принимать верные по отношению к своей жизни решения, обретать уверенность в себе, и в том, что и как делаешь. Тем самым обретая больший покой и внутреннее равновесие.
Что такое душевное или внутреннее равновесие? Это выражение явно узнается и как-то отзывается, значит, за ним есть действительность, и мы ее узнаем. Однако это понятие в действительности не определено и даже не описано ни в академической, ни в практической психологии. Мы узнаем его бытовым умом. А надо бы дать ему настоящее рабочее определение.
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Мир иной

Путь, в который надо себя отправить, чтобы научиться преодолевать беды, состоит не из пространств, а из остановок. Когда речь идет о сознании, таки остановки называются состояниями сознания. Это значит, что подготовка к беде, с психологической точки зрения, есть работа над собственным сознанием и должна привести к обретению навыка управлять его состояниями.
При этом, как подметил Владимир Яковлевич Пропп, волшебная сказка хранит подробные описания того, что происходит на этих остановках. И не просто подробные, но и уложенные в виде обряда!
Это значит, что сказка помнит о том, что именно надо делать на каждой из остановок, то есть для обретения управления всеми необходимыми состояниями сознания.
Вот этот обряд и должен быть изучен психологически, если мы хотим научиться преодолевать кризисы и все прочие беды и жизненные неурядицы. Это школа самосовершенствования и одновременно самопознания, поскольку без него обряд, относящийся к внутренней работе, не понять.

Правда, когда мы говорим об остановках как состояниях сознания, появляется возможность для разночтения. Стоянки или остановки йоги - это чакры, то есть некие тонкоматериальные узлы, управляющие сознанием. Однако, если вспомнить йогу, работа по раскрытию, то есть по овладению чакрами, идет через нравственное и духовное совершенствование. А это значит, что чакры, будучи вполне вещественными устройствами, все же есть устройства сознания.
Поэтому, даже видя стоянки или остановки как части своего тонкого тела, я должен осознавать, что работа с таким узлом моего телесного состава даст и управление определенным состоянием сознания. И наоборот, усилие по изменению состояния сознания приводит к раскрытию чакры, а значит, прямо переходит к тонкоматериальному составу тела.
Я уже говорил, что мазыки имели для самих пространств сознания, заключенных в теле, имя царства. А для управляющих ими ядер - стогны. Не знаю, совпадают ли стогны с чакрами, поскольку так и не встретил ни одного йога, который бы вживе мог показать эту работу, но то, что стогны ощущаются телесными органами и доступны воздействию, могу подтвердить из собственного опыта.
Работа со стогнами возможна, и что важно, это понятие удивительно отражает сказку. Стогны - это перекрестки дорог. Между ними идет тропа, которая пролегает из царство в царство. Чтобы добраться от одного стогна к другому, надо отправиться в путь. А добравшись, сделать остановку и овладеть этим царством, скатав его в колечко или в яичко, как и описывают сказки…

С чего начинается путь? Как тронуться с места?
Сказки говорят, что нужно кликнуть своего богатырского коня или напечь каменных хлебов и сковать стальной посох. Но это лишь знаки. Знаки даже не пути, а его трудности. Путь этот не просто далек и труден - он тернист и долог. Хотя при этом никакого пути, вроде бы, и нет. Но работы на нем будет столько, что придется стоптать чугунные сапоги и стереть стальной посох.
Можно сказать, не сходя с места…
А с чего начинается сам путь?
Пропп показывает: все описанные предметы, которыми снабжают в путь сказочного героя, встречаются в этнографических материалах исключительно в связи с похоронами. Путь, которым ведет волшебная сказка, - это путь в царство мертвых!
"Данные материалы… позволяют утверждать, что железная обувь есть признак отправления героя в иной мир" (Пропп, с.51).
И вот мы на распутье. Если идти путем обряда, который сохранила сказка, попадаешь в мир магии и мистицизма. И тогда наша наука становится тайноведением:
"Другой вопрос, могущий возникнуть в этой связи, это вопрос о характере героя. Кто он - живой ли, отправляющийся в царство мертвых, или он - мертвец, отражающий представление о странствованиях души?
В первом случае героя можно было сопоставить с шаманом, отправляющимся вслед за душой умершего или больного. Когда герой изгоняет злого духа, вселившегося в царевну, он действует в точности, как шаман" (Т.ж.).
Это очень соблазнительный путь, но Пропп считает, что дело несколько сложнее.

Я же вынужден воздержаться от оценок, потому что просто иду другим путем. Моя наука - психология, а не тайноведение. Поэтому мне важна лишь суть обряда, но не его этнографическая и историческая точность. Мне нужно сквозь обряд увидеть, как помочь себе и другим моим современникам в сегодняшних бедах. Уйти в тайноведение, для меня означает, оторваться от действительности и сбежать в грезы об ином мире.
Поэтому, когда этнограф пишет, что в сказке говорится об отправлении в иной мир, я задаюсь вопросом о том, чему это соответствует в моей действительности. И отвечаю: когда в мой мир пришла беда и мир меняется, для меня речь идет не о смерти. Она идет о чисто психологическом выборе, в каком мире я избираю жить.
Я могу принять новый мир и начать его изучать, чтобы приспособиться, построить новый, соответствующий этому миру разум, и выжить. А то и зажить припеваючи, лучше, чем в прежнем. А могу и не принять, как это и происходит с большинством людей, которые страдают от кризисов. Я могу начать тосковать по прежнему миру, который я хорошо изучил, познал и понял, к которому приспособился, нашел все необходимые мне ходы и источники жизненной силы.
Вот это состояние и есть действительная смерть в условиях кризиса. Именно с ним и надо бороться. В тревоге и сомнениях душа человека теряется, цепляясь за прежнее. Про такого человека можно сказать, что он не в себе, что означает, что его душа не там, где его тело, она все еще не верит, что с прежним придется расстаться. Хорошо, если такой человек не сойдет с ума, то есть не уйдет из этого тела с его умом в то воображаемое тело, которое все еще живет в прежнем мире…
Этого человека, затерявшегося в мирах, надо вернуть, вернуть сюда, где идет настоящая жизнь. Вернуть из того мира, который уже умер и стал иным.
И получается, что иносказание этнографа о том, что герой, подобно шаману, должен отправиться в путешествие в мир иной и вернуть из него потерявшуюся душу, очень точно и работает и для психолога. Душу расстроенного тревогами и страхами человека надо вернуть, вот в чем суть обряда с психологической точки зрения. Свою или чужую - это не существенно.
И что же оказывается началом этой работы?
Как ни странно, та самая смерть, которая к нам не имеет действительного отношения. Но уход в любой иной мир есть смерть. Даже если тебе кажется, что ты не умирал, а всего лишь изменился мир, это смерть. Просто мы совсем не понимаем ее природы. Нам кажется, что смерть - это конец существования. Но в действительности, она - лишь переход из мира в мир. Нам кажется, что при смерти должно погибнуть тело. Но мы не задумывались, какое, по очевидности, считая, что физическое.
При смене миров гибнет иное тело, более тонкое, - личность. И это настолько существенно, что в пору работать не психологу, а психотерапевту или психиатру. Смена личности у знакомого человека воспринимается окружающими как появление "совсем другого человека"! Так и говорят: я его не узнал, это другой человек! - но при этом не придают значения собственным словам. А надо придать.
Меняется мир, и мы умираем в прежнем и переходим в новый. И мы - новые люди. Или же мы не в себе и сошли с ума, потому что утратили целостность и потеряли себя. Мы потерянные люди.
Тогда психолог или сам пострадавший должен отправиться в тот, иной, прежний мир и вернуть оттуда душу, чтобы человек воссоединился с собой. Именно так и описывается цель многих сказочных путешествий, в итоге которых происходит воссоединение с той или тем, кого мы зовем: душа моя!

Гонитоб, так надо больше работать. Еще бы и кресение взять…
Скоморох


Скоморох. Сказка. Другой
25.12.08
От Гонитоба

Именно за этим приходят и этого ждут люди от тебя если ты назвался психологом.
Часто еще просят вернуть утерянное душевное равновесие, но, как обрести душевное равновесие, если душа беспокоится и мечется. Только вернув хотя бы немного покоя можно начать думать, рассуждать, принимать верные по отношению к своей жизни решения, обретать уверенность в себе, и в том, что и как делаешь. Тем самым обретая больший покой и внутреннее равновесие.
Что такое душевное или внутреннее равновесие? Это выражение явно узнается и как-то отзывается, значит, за ним есть действительность, и мы ее узнаем. Однако это понятие в действительности не определено и даже не описано ни в академической, ни в практической психологии. Мы узнаем его бытовым умом. А надо бы дать ему настоящее рабочее определение.
Скоморох

Последнее время у меня нет этого душевного равновесия. Было, и тогда я мог будить, и вёл общину. Но утерял это состояние. Тобуд же, по моему, его обрёл – он последнее время ровный, и горит при этом и будит.
Отзывается у меня душевное равновесие как если бы я шёл по тропинке, и когда держусь своей тропинки, и вижу её, шагаю по ней ровно – я устойчив, в равновесии, а иногда – я не чувствую тропинки, не осознаю шагов, направление вижу как призрак, еле уловимое, и то не знаю оно ли это – это неравновесие.
Ещё сейчас мысль пришла – что для того, чтобы моей душе было спокойно – мне нужно, чтобы я хозяином себе был. (написал – и состояние поменялось, ровнее стало)А я часто не хозяин, суечусь.
Когда собираемся общиной – то прихожу в состояние равновесия, но слабого.
(прошло 15 минут) Ещё, когда я работаю, в симах, или ещё как-то, когда я пишу о себе, смотрю в себя – то моё состояние выравнивается, и я становлюсь всё ровнее и ровнее. И это ближе к равновесию, и отзывается у меня, как обретение себя.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Сталкер
Меня ошарашило, что Даль неявно связывает беду и бедность!!! - в обоих статьях приводится «беданюха». И к тому же – и беда и бедность даже писались через «ять» раньше.
Кажется, что бедность немного не так понимали раньше – не отсутствие именно денег, а некая скудость, нищета.
Сталкер, ты уж не вываливай все мысли в одно письмо – кто же такое осилит и как выбрать из него все вопросы? Как говорят снайперы – один выстрел, один убитый.
Что же касается беды и бедности, то связь этих слов как прямая, так и обратная – через богатство. Бедный – это тот, у кого нет богатства. Но богатство в русском этимологически происходит от бога. Богатство от бога. И лишь тот не богат, от кого боги отвернулись. Это явный знак. Но потерять любовь и защиту богов – это и есть суть беды.
Скоморох

Сказка. Алена Боровкова
Я пришла в этот мир-сказку прекрасной царевной или дочкой купца, как в «Аленьком цветочке», чтобы найти своего суженного и спасти его. А попала в дремучий лес бессмысленного современного мира, где люди забыли, кто они. И мне голову заморочили. И задачей моей стало – понять смысл жизни, а вернее вспомнить.
И я таки поняла смысл и предназначение своё вспомнила. Но этот мир, реальный меня своей видимостью обманул, запуталась я. Перестала доверять чувству внутреннему и стала верить только в то, что вижу. И ушла из сказки в холодную и пустую реальность. И пошла наматывать круги от своего безверия. И прокружила так 13 лет.
В действительности, Алена, никакого расхождения со сказкой в том, что вы описали, нет. Вспомните про Кота-баюна, который усыпляет людей так, что они себя забывают и ползают кругами или лежат пластом. Именно это и сделал с вами Баюн, но вы это не рассмотрели. Просто потому, что он баюкает так, как нужно человеку сегодняшнего дня. То есть, в соответствии с нашим содержанием сознания.
Скоморох



Сказка. На ответ Скомороха Таёжному
24.12.08
От Алёны Боровковой

Сказка. Таёжный
В действительности ты волен выбрать любую роль, и если мы будем с этим работать, выберешь ту, которая тебе всех нужней.
Главное, суметь это использовать. Суметь прочитать сказку на себя именно через эту роль. Либо отыграть ее в жизни через эту роль.
Скоморох.

Я пришла в этот мир-сказку прекрасной царевной или дочкой купца, как в «Аленьком цветочке», чтобы найти своего суженного и спасти его. А попала в дремучий лес бессмысленного современного мира, где люди забыли, кто они. И мне голову заморочили. И задачей моей стало – понять смысл жизни, а вернее вспомнить.
И я таки поняла смысл и предназначение своё вспомнила. Но этот мир, реальный меня своей видимостью обманул, запуталась я. Перестала доверять чувству внутреннему и стала верить только в то, что вижу. И ушла из сказки в холодную и пустую реальность. И пошла наматывать круги от своего безверия. И прокружила так 13 лет.
Так что в реальность этой жизни я не верю теперь – всё это морок, и кризис тоже.
А под мороком лежит сказка. И кто в ней живёт, тот всем и правит. И своей жизнью в том числе. А остальные, кто в реальности, управляемые, отказавшиеся от души бойцы.
Так что я за сказку.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Граничник
Прекрасный пример того, как образы и устройство сказки можно применить к исследованию того, что происходит с тобою в жизни. Именно так складывается любой жизненный случай, который круто меняет нашу жизнь по типу беды. Беды в самом широком смысле.
Скоморох



Сказка Мир Иной
28.12.08
От Граничника

Чем дальше идет беседа, тем больше я понимаю, что высылаемые главы Скомороха про меня.
А могу и не принять, как это и происходит с большинством людей, которые страдают от кризисов. Я могу начать тосковать по прежнему миру, который я хорошо изучил, познал и понял, к которому приспособился, нашел все необходимые мне ходы и источники жизненной силы.
Это как раз то, что произошло со мной четыре года назад. Сделал ошибку, меня стали выгонять. Не выгоняли бы если бы я не цеплялся за старое. А стали выгонять, и мозги выключились совсем и меня хватало лишь на то, чтобы ужасаться происходящему, ныть и проситься назад. И до сих пор то, что со мной тогда происходило, да и то, что длиться до сих пор, напоминает мне дурной сон, наверное это признак того, что я так и не принял до конца произошедших изменений. Мда, ещё бы вычислить все эти изменения. И вроде бы уже всё по сто раз понял… не понимаю чего же мне всё ещё не хватает, чтобы снова вернуть спокойствие и стабильность в свой мир, чтобы снова можно было спокойно работать.
Не знаю, насколько глубоко можно в этой беседе писать просто про себя. Надеюсь, меня поправят, если перейду какие то рамки. Я сейчас закрыт именем, и потому, наверное, могу спокойно и безлично рассказывать о себе и описывать то, что произошло. Хотя это сложно, потому, что я тут же перехожу на частности и на личные события, мне сложно обобщать. Однако я ведь могу описывать события не как работая с недоверием а как раз писать про состояние, в которое я попал, когда меня начали выгонять. Если я всё правильно понял, это как раз и будет строго соответствовать теме беседы без ухода в частности моего случая. И, наверное тогда взяток будет не только для меня но и для всех. Начну.

И получается следующее: всё, что тогда происходило со мной как раз соответствует, похоже описанию кризиса.
1. Беда. Сначала всё описывается словами Проппа: "Скажем только то, что семья живет счастливо и спокойно, и могла бы жить так очень долго, если бы не произошли очень маленькие, незаметные события, которые вдруг совершенно неожиданно, разражаются катастрофой" (взято из главы «Беда») События действительно были маленькими и не заметными. Всего лишь не заметил опастность, всего лишь стал сомневаться в руководителе при этом, не видя не его битвы ни опасности. Не видя того, что в принципе этим бью ему в спину во время битвы и получается предаю своими действиями. Чтобы не разрушить всё дело, люди тут же стали освобождаться от меня как от помехи. А я не менялся. То же, что я не разглядел этих маленьких, на мой взгляд событий привело к тому, что эти маленькие события стали расти с невероятной скоростью. И чем больше они росли, тем меньше у меня оставалось возможности думать. Потому, что если сначала я их просто не видел, и мне на них просто показали, то потом, поняв, что я не принимаю их мне стали кричать про них и в конце концов просто выгонять. А я видел лишь внешние проявления: на меня орут, меня прогоняют и неизвестно за что. Мало того, то что на меня орали вообще выключило мою голову. И я лишь обалдевший смотрел на то, что происходит вокруг меня ничего не соображая. В конце концов для того, чтобы не загубить всё дело от меня избавились прогнав. После этого начался:
2. Путь.
Вот пришел кризис, покамест он - такая же сказка, какую могли сказывать нам скоморохи в старину. Мы можем всполошиться и забегать, раскидывая свои данные по бюро трудоустройства и различным конторам. Но если только мы решаем сначала подумать, внешнее движение умирает, зато рождается движение внутреннее.
Я то как раз не задумался, а тут же стал бегать и стучаться во все двери. Понимая, что я ничуть не изменился меня отовсюду гнали. И начались мои мытарства. Внешний путь, был колоссальным. Упорства мне не занимать. Но это ни на йоту не сдвигало меня внутри себя. При этом я стал озлобляться, видя вокруг только врагов, которые гнали меня, не понимали и не принимали меня. Наверное будь это во время какого-нибудь внешнего сильного мирового кризиса, и позволь бы я себя захватить этим чувствам я бы со временем превратился в зверя с большой дороги. Так ведь и происходит с людьми – они озлобляются и звереют. Но постоянно оставался рядом кто-то из друзей, у кого ещё хватало терпения «стучать мне по лбу» и повторять «Андрюха, блин, да когда ж до тебя дойдет!!!...» В конце концов, благодаря стараниям вот таких подвижников и собственному упорству до меня что-то стало со временем доходить и начался путь внутренний. И подошел я к местам, где начинается:
3. Мир Иной.
Правда дальше у меня была прикладная работа, которая до сих пор, на мой взгляд не закончилась. И здесь наверное не место её описывать. По крайней мере я не знаю пока как это сделать не вдаваясь в личные частности.

Однако. Можно описать постараться что же это за мир иной, но по моему это я сделаю настолько символично, что, возможно и не стоит этого делать. На ум приходит одна история, как я объяснял своему знакомому чем я занимаюсь. Я рассказывал про самопознание, очищение, а он внимательно слушал. А потом он спросил, а как это применить на практике? И я ему на примере его же случая, как его в детстве покусала собака и на том, как это отражается в его жизни сейчас быстренько все описал, после чего он мне сказал: «А, так бы сразу и сказал, а то слова какие: «очищение», «самопознание», «сознание»…»

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Алексей
Идеальный человек – это у кого нет недостатков. Потому что у него одни достоинства.
Алексей, идеальный человек – этот тот, кто соответствует идеалу. А что такое идеалы и откуда они приходят в мое сознание?
Скоморох



От Алексея,
О моем достоинстве.

Принимать психологическую работу спокойно – мое не такое уж частое достоинство. Это так, и я не замечал этого, наверно потому, что это случается не часто. Плохо это или хорошо для меня? Плохо, потому что не хорошо. А надо по-другому чтобы было. Работой надо гореть. О горении я в книге прочитал. Но, скорее всего я не понял, что такое гореть? И если гореть, то скорее делом, чем работой. Если надо гореть, то, наверно можно и работой гореть. Будет это достоинством , ил нет, уже не важно. Достоинство это то, что слышал, но как оно может быть использовано в очищении, я не понимаю. Возможно, рассмотрев это понятие, я смогу увидеть то, что делает меня спокойным в принятии того, что возмущает других. Может быть как раз оно, это мое достоинство и не дает проявить свое возмущение. Возмущение тем, что обворовывают нас, обворовывают меня, а потом возмутиться придется и тем, что я как-то научился обворовывать себя, не обращая внимания на свои достоинства. Должно быть, у меня оно не одно. Куплю словари и рассмотрю достоинство. А пока напишу о достоинстве то, что есть у меня.

У человека, чем больше достоинств, тем меньше недостатков. Идеальный человек – это у кого нет недостатков. Потому что у него одни достоинства. На него посмотри, то видно одни достоинства, недостатков не видно. А это говорит как раз о недостатках, хотя их не видно, но о них идет разговор. Возможно достоинство это латы, которые скрывают мои недостатки, чтобы их не использовали для управления. Если это так, то должно быть недостатки мои болезненны для меня самого. Пока все.

Алексей

Сказка. Сталкер
Настоящие открытия – это не те умности, что мы читаем в книжках. Настоящее – это то, что на своей шкуре. Только дурак учится на чужих ошибках. Пусть маленькое, но свое. Кстати, оно и не маленькое, оно всегда строго в масштаб.
Скоморох




Всем привет.

Давно хотел написать – очень меня зацепило осознавание того, что в сказках всегда хороший конец. Это настолько естественно, что даже внутри какое-то возмущение появляется когда попадается сказка без хорошего конца. Например, меня возмущали сказки Гофмана, мало того что они какие-то мрачноватые, так там еще и заканчивается все как-то не по сказочному. Сейчас я думаю, что он, наверное, не столько сказки, сколько политические сатирические эссе писал. Что касается «настоящих» сказок, там всегда хороший конец. Или даже можно сказать – счастливый конец. Раньше я над этим не задумывался, а просто принимал как нечто светлое. Но если в конце что-то светлое, то значит, все повествование направлено на то, как к этому светлому прийти?
У меня в голове пока что не помещается… Ходишь так, ходишь по жизни, и не замечаешь богатства, которое под ногами валяется. «Замечалка» не настроена.

Ну ладно, в голове не помещается, но попробовать можно. Я попробовал, и вот что получилось.
В качестве мишени для «снайперской» стрельбы я выбрал то наблюдение, что, чтобы выбраться из беды, придется, возможно, отказываться от каких-то приличий, выглядеть где-то «безкультурным». Принимается как гипотеза. Пробую посмотреть, что там у меня на эту тему. Вопрос: что есть у меня такого, что я делать никогда не стану?

Вижу, что есть некоторые вещи, которые для меня делать неприемлемо. Мои принципы, только со знаком минус, можно сказать антипринципы.
Нашел несколько таких. Например, я не прошу помощи. Сам всего добиваюсь. Для меня неприемлемо просить помощи. «Антипринцип» этот у меня очень силен. Я не только отмахиваюсь от подобных мыслей, когда они приходят мне в голову, но – даже хуже – не приходят они! В качестве примера – когда-то у меня была очень непростая ситуация, конфликт с одним человеком, у которого были связи в правоохранительных органах. Я начал с ним бороться, потому что уж очень немало мне светило по деньгам, если я сдамся. Потом, когда уже все закончилось, стало ясно, что самому мне было бы ну никак не осилить. Можно сказать, что мне повезло, что о моей беде узнали знакомые люди и сообщили моему отцу, который тогда был в командировке, а он подключил своих знакомых в тех же «органах». Только таким образом мне удалось «отползти» от серьезных денежных трат. Отец на меня злился, почему я не позвонил и, хотя бы, не посоветовался. А у меня даже мысли такой не возникло. Такая вот фигня.
Когда я нашел этот свой «антипринцип», не поверите, я сразу же увидел возможность добыть денег. В самом начале января я встречаюсь с одним своим хорошим другом, а он может, я думаю, свести меня с людьми, которым будут интересны мои услуги. Встречу эту мы запланировали недели 2-3 назад, но только сейчас я понял, что он мне сможет помочь.

Вторая находка из серии «антипринципов» - я «не высовываюсь». Для меня неприемлемо нарушить спокойствие других людей. И как следствие – я не вижу некоторых, как я сейчас понял, элементарных возможностей для своего дела – и реклама, и поддержание имеющихся контактов, да много чего.
Ситуация вышла в итоге такая же как и с предыдущим антипринципом – проработал и увидел варианты, которые, что называется, на поверхности лежат.

Человек опытный может сказать – «что за открытия, почитайте просто книжки, Интернет, да просто подумайте, и все эти находки элементарно станут видны». Все правильно, я согласен, но у меня вопрос – а почему я их не видел?? Не вчера ведь я бизнес открыл.

И еще – очень необычно для меня, очень трудно мне было свои «антипринципы» искать. Такое ощущение, что смотрю в какую-то мглу, и пытаюсь различить там хоть что-то. Думал-думал, писал-писал, сливал-сливал то что на поверхности, еле добрался до хоть чего-то. Как будто моя «смотрелка» не настроена на распознавание этих структур. Или может сама среда моего мышления не позволяет мне «смотреть» в такие места? Как будто оно не просто не позволяет мне делать какие-то непозволенные вещи, но даже скрывает от меня то, что мне не позволено делать, не позволяя видеть это. Как будто оно «вшито» куда-то глубоко в меня, определяя не только мое поведение, но и причины моего поведения, на уровне мировидения. Чувствую в этом культуру и воспитание.

Задаюсь вопросом – почему я это сейчас смог увидеть? Думаю, что помог четко поставленный вопрос и то, что мое чувствование себя как-то обострилось из-за осознавания опасности выживанию – жареный петух наверное клюнул.

Сталкер.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Сказка. Другой
Вот беда, где же тот миг, где бог отвернулся от меня, или я от него..?
Этот миг там, где ты избрал повернуть ток жизни наничь…
Скоморох




Сказка. На ответ Скомороха Сталкеру
29.2008
от Другого

«Но богатство в русском этимологически происходит от бога. Богатство от бога. И лишь тот не богат, от кого боги отвернулись. Это явный знак. Но потерять любовь и защиту богов – это и есть суть беды.»
Этот ответ меня крепко заставил задуматься. Я кажется слышал его раньше, но как то все время проскакивал, его.
А сейчас вдруг ясно осознал, как я был наивен, что освободился от власти научного мировоззрения, как единственно верного. Этого дракона из сказки у которого отрастают головы вновь по мере того как ты их рубишь.
Наукой чудесное отрицается, а бог и чудо неразлучны.

«Не потерять любовь и защиту богов…»
Для этого в них нужно как то верить, а еще лучше уметь к ним обращаться и общаться, как во времена легендарных героев Илиады и Одиссеи.
Они должны быть в этом мире.

А я, пока с очевидность увидел тот слой в своем сознание, где они (боги ) отрицаются. Похоже, это все тот же слой культуры, в котором насаждался атеизм и изгнания души.

Пока я в некоторой растерянности от обширности этого слоя, потому, как он, похоже, уходит за границу начала моей жизни в этом теле.
Вот беда, где же тот миг, где бог отвернулся от меня, или я от него..?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Читателям Рощи.

Здравствуйте, друзья.
Семинар, который заставил меня прервать наше обсуждение кризиса, завершился. И сразу после его окончания я получил письмо с претензиями от Простачки (Лили Кухаревой), очевидно, поддержанное Андреем Ревво, если я правильно понял Лилю.
Претензии эти такого рода: я всех обманул, вел обсуждение так, как вижу его я, не дав развернуть исследование, о котором договаривались. Иными словами, если я верно понимаю ребят, они хотели вести исследование кризиса так, как это умеют они. А я не пустил вас к ним.
Обидно.
Кажется, я объявлял возможность создания столов по отдельным вопросам со своими ведущими? Или моя переписка с Андреем Ревво не дошла?
В любом случае, я и сейчас готов обеспечить любому, кто не согласен со мной в том, как надо вести подобное исследование, провести собственный стол и обсудить любую из заявленных нами тем. Если же вам удобнее, я готов опубликовать адреса Андрея и Лили, если они, конечно, согласны, чтобы все желающие могли писать им напрямую. Так что, мои извинения тем, кто видел это обсуждение иначе.

От себя скажу: исследование можно вести по-разному. Как и учиться. Можно долго и нудно раскладывать методологию, и в своих основных научных исследованиях я сдал экзамен на владение этим инструментом. А можно быстро искать, как спастись от беды. Кризис – это беда. Я показывал вам, как подобные задачи решаются русской сказкой. Показал как в рассказе про сказку, так и тем, как прожил эту переписку сам. Я просто показал пример того, как применить сказочные подходы к жизни.
Есть время заниматься наукой, а есть – быстро спасаться от кризиса или беды. Каждому времени свои средства. Вся эта методологическая нудятина скучна, когда дело доходит до битвы.
Чтобы вам было чуточку понятней, я попросил сделать для вас открытыми отклики на семинар, который мы провели. У меня был выбор: жить настоящей, яростной жизнью, или пилить методику вместе с несколькими несостоявшимися психологами. Тоска!
Простите, ребята, я готов еще с вами переписываться, я готов вам предоставить как наши материалы, так и готовые книги и даже рабочие места для тех, кому есть, что сказать людям. Но жить мимо жизни я не буду и вас не заставлю. Это только по желанию.
С новым Новым годом вас.

Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Скоморох!

Как хорошая ученица я принялась за работу и описала все по твоему заданию, пытаясь обсуждать с Андреем.
А сегодня ночью села читать рассылку Сороки, на которую подписался мой муж. Я в шоке. От того, как глубоко и красиво и вдумчиво работают ребята. Я в шоке от твоих статей.
Твое предложение вести СИМы я вижу как насмешку над своей несовершенностью. Я напоминаю себе Ватсона, который все время пытается сделать умное лицо, а на самом деле дурак дураком.
Наверное, я должна радоваться тому, что увидела в себе этого умника-дурака. Но я плачу. Плачу от того, как мало я продвинулась. От того, как натужно пыжилась. Вообще такое ощущение, что вся жизнь насмарку. Рвусь, рвусь, а будто никуда и не продвинулась. А когда же появится тот магический мир, к которому я иду все эти годы, и который ношу в своей душе?
Все мои творения хочется не посылать, а только сказать тебе: «спасибо за учебу, я свой урок взяла». Все равно отсылаю, потому что обещала, и потому что, возможно, они тебе будут полезны.
Документ МоиОщущения целиком мой. А Методика – моя с вставками Андрея. Он мне помог в написании этих документов тем, что тыкал туда, где ему не нравится, и я их меняла. Создать что-то единое естественно не получилось. Разные мировоззрения, разные цели.
Похоже, что он от себя ничего присылать не хочет. Ждет, когда ты ему ответишь на его вопросы.
Все, что я написала, я могу пояснить и объяснить. Читать, наверное, нужно сначала Мои ощущения, а потом Методику.

Простачка.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

НЕПРИЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ
которые я почувствовала в ходе участия в рассылке Рощи
Все, что здесь описано, основано на моих личных ощущениях. Я никого не обвиняю. Я осознаю, что в моем видении как минимум 50% личной боли. Возможно, еще проценты набегают из-за моей непродвинутости или образцов и узнавания, накопленных в моей голове. Но я уверена, что за всеми своими несовершенствами я увидела и кусочек настоящего, кусочек истины. Я хочу помочь разобраться в этом Скомороху и хочу, чтобы он помог разобраться в этом мне.
В качестве формы разбора ситуации я выбрала описание моих ощущений, а не разумные рассуждения с приведением фактов. Я могу привести факты, но факты будут притянуты к моим ощущениям. Потому что ощущения уже родились, они первичны. С другой стороны они были реакцией на определенные факты, и я попытаюсь восстановить их, понять причины моих ощущений.
1.1 Изменение образа исследования, о котором я договорилась


Почитав немного рассылку Сороки, мне кажется, я поняла обиду Скомороха и наши с ним «расхождения» во взглядах.
Когда мы начинали работу в Роще, Скоморох сказал, что он даже не хочет выступать в роли учителя и предлагает всем вместе поисследовать. Я согласилась, и у меня на это был определенный образ исследования (я описала его в методике). Когда все исследуют, а водящий что-то подмечает, затем обобщает, дает исследованию новый точек, внося новые вопросы и т.п.
Когда Скоморох начала присылать свои статьи, а все остальные давать на них свои отклики, у меня произошел сбой, обрушение образа. Я почувствовала, что все перестали искать сами, стали только реагировать на статьи ведущего. А ведущий живет своей жизнью. Его статьи удивительно красивые и интересные. Но они никак не связаны с исследованиями участников. Водящий отдельно, каждый участник отдельно. Никаких выводов, обобщений, связи результатов исследования со статьями. Свои статьи Скоморох писал не на основе нашего исследования, он просто вкидывал в рассылку что-то свое. Он просто учил.
Я не против обучения. Но это было нарушение изначального образа, о котором я договаривалась.
1.2 Исследование не совсем совместное


Общение шло не между участниками, а только с водящим. Мы как были вначале чужими, так и остались чужими. В итоге исследование с натяжкой можно назвать общим.
Скажу про себя. В конце мне стали нравиться некоторые исследования участников, они затрагивали меня, и мне хотелось написать что-то лично им, пообсуждать какую-то тему с ними. Но тогда я не заработаю очков у водящего. Лучше писать на всех, тогда он ответит на мое письмо, что-то такое мне про меня скажет, будет взяток. Значит, у меня была личная цель, которая возможно была выше, чем цель исследования темы кризиса и сказки. Тема кризиса и сказки мне была очень интересна и важна. Это без врак. И я взяла из этой небольшой рассылочки так много, сколько и не ожидала. Можно даже сказать, что я перевернула себя и кстати корабль моей компании поменял курс. Для меня главное открытие было в том, что я учусь не врать.
Однако помимо этой цели еще была тайная цель – сблизиться со Скоморохом. Очень хочется работать вместе, да и вообще быть ближе к такому человеку, который живет со мной в одно время и в одной стране. Но прямо я про это сказать конечно не могу. Это моя заветная цель, какая-то очень близкая к душе, очень уязвимая.
Поэтому я принимала то, что исследование не является в полной мере совместным. Все взгляды участников устремлены только на солнце, центр их мира, на водящего. Из-за этого мы все что-то потеряли. Если бы мы начали разговаривать друг с другом, возможно, возникли бы другие проблемы, например, споры и ссоры. Но на это есть водящий – прикладной психолог.
Дописываю через некоторое время (после того, как почитала рассылку Сороки). В Сороке участники пишут свои мысли и выкидывают их в общую рассылку. Если кого зацепила какая мысль, он может на нее откликнуться. Но при этом он пишет не человеку (автору мысли, которая его зацепила), а снова выкидывает в общее пространство. Можно подумать, что участники пишут в некое общее пространство. Но часто они в письмах напрямую обращаются к Скомороху, выражая ему свое восхищение, удивление или какие-то другие чувства. Все-таки каждый участник общается только со Скоморохом, а не со всеми. С одной стороны в письмах есть некая безличность, просто мысли, выброшенные в единое сознание. И это здорово, потому что все имеют возможность воспользоваться результатом. А с другой стороны без водящего участники беспомощны. Они не исследуют что-то самостоятельно. Но с другой стороны это и не в полной мере исследование. Очень в большой степени это обучение. А раз так, то выбрана очень хорошая форма. Ведь каждый учится в отдельности. И учитель обучает одновременно и всех и каждого.
Похоже, снова я натыкаюсь на разность образов исследования неизвестной темы (в том числе и для водящего) и образа обучения.
1.3 Смена тем, как нарушение договоров


Для меня перескакивание было в начале исследования. Сначала Скоморох сказал, что будем исследовать условия кризиса, потом в своих ответах участникам поднял тему объединения, интеллигентности. А потом появилась сказка. Для меня все поднятые темы – это огромные пласты для исследования. А у Скомороха наверное уже тогда в самом начале была заготовлена сказка. Условиями кризиса он нас только «заманил» в работу. А я все воспринимала за чистую монету.
Когда тема резко сменилась (особенно когда мы перескочили с условий кризиса на сказку), я поняла, что здесь не считаются с участниками. И я продолжила исследование лишь потому, что мне интересна тема. Но я уже не видела нас как сообщество равных.
С одной стороны у меня это ощущение преследует очень часто, что люди что-то меняют без договора и не держат договора. Меня за это очень часто поднимали на смех, поэтому я стала менее чувствительной к себе. Вернее я чувствую так же, но зародилось сомнение: а вдруг это я чего-то не понимаю, вдруг все идет именно так, как договаривались. Поэтому я не вмешиваюсь (похоже, я приняла решение не вмешиваться).
С другой стороны я не вмешивалась, потому что это неудобный вопрос (читай об этом в специальном разделе).
1.4 Отсутствие правил и договоров


Вначале исследования с участниками было заключено соглашение о том, что исследование будет вестись по правилам. Однако эти правила не были оглашены.
Поэтому исключение одного из участников из рассылки выглядели как самовольство. Стало страшно – вдруг меня тоже выкинут (ведь я не знаю правил, по которым выкидывают).
Такое ощущение, что у Водящего был в голове свой образ подобного исследования и свои правила, но он не описал их участникам и не договорился с ними.
1.5 Нельзя задавать неудобные вопросы


Сначала я ждала, когда вышлют правила, а потом забыла и включилась в работу. Но осадок остался. Почему я не спросила о правилах сама? Отвечу откровенно:
Память о том, что никто никогда не задавал неудобных вопросов на Тропе, наложилась на свежие впечатления. Мой муж задал множество неудобных вопросов, Скоморох на них не ответил. Все участники рассылки пели дифирамбы, и почему-то никто не задавал неудобных вопросов. Все будто чувствовали, что этого делать не надо. По крайней мере, я чувствовала. Чувствовала, что могу и вылететь, если будут делать что-то не так, как принято у Скомороха.
Например, сейчас пишу это письмо и каждую строчку переписываю по десять раз. Боюсь написать что-то такое, за что прослыву «молодым умником», «сукой» и т.п.
1.6 Тайные цели


Через письма и обращения к участникам чувствовалось желание каким-то образом использовать возможности и силу людей, участвующих в рассылке. Но об этом не говорилось прямо.
Я чувствовала, что у Водящего и у всего этого мероприятия есть какие-то скрытые цели. По крайней мере, заявленные цели (исследовать кризис, создать его образ и образы действия) не были достигнуты. Исследование было прервано. Значит, были достигнуты какие-то другие (скрытые) цели, ради которых все и затевалось.
Я почувствовала себя в конце работы как отработанная игрушка. Как будто все мы малые дети, с которыми кто-то позабавился.
Вижу в этой форме общения с участниками рассылки и положительные моменты (об этом в разделе «Приятные ощущения» о скоморошестве).
1.7 Пренебрежение к участникам


Один тот факт, что не были оглашены правила проведения работы, для меня говорит о пренебрежении к участникам. Мне кажется, если бы в рассылке участвовали важные для Водящего люди, он бы не допустил такой ошибки. Он бы соблюл все «формальности».
Считаю, что прервать работу в одностороннем порядке (не посоветовавшись и не обсудив это решение со всеми участниками) – это показать, кто в доме хозяин. Возможно, так все и обстоит в АС, но нас зазывали на других условиях (на равных).
Через письма и обращения к участникам сквозило, что аудитория для Водящего – сброд недалеких (не таких продвинутых, как свои люди из АС или Училища) и чужих людей.
Мне кажется с таким отношением не стоит затевать работу с людьми. Это нечестно да и вообще выглядит как издевательство над чужими пороками. Уж если ненавидишь – скажи честно или вообще не ввязывайся.
Факты?.. Не могу привести конкретные факты, это просто сквозило, а я наверное какой-то своей болезненной стороной души это почувствовала. Возможно, я узнала что-то свое… Причем вначале работы, на этапе заваривания, такого ощущения не было, оно появилось потом. Особенно после того, как Скоморох стал писать, что нам эта работа наверное не интересна. Мне лично она была до ужаса интересна. Только я тормозная и очень много работы было перед праздниками по своей компании, поэтому я не успевала отвечать быстро. И когда я увидела сообщение от Скомороха, мне стало обидно. Ну, ё-моё, только вовлек и снова бросил! Ну что я ему игрушка что-ли!
Конечно львиная доля в этом прежние боли…
1.8 Водящий – гуру


По характеру ответов Водящий представал для участников как гуру. Хотя вначале он и сказал, что не хочет брать на себя роль учителя. А в итоге взял роль гуру. Ответы участникам часто были оценкой их работы. У меня это рождало только одно чувство: выпендриться круче всех. И естественно прощай исследование!
Возможна и такая форма работы, когда водящий – гуру и все ему молятся и благодарят, что за то, как много он внес в их жизнь. Но тогда об этом и следовало заявлять прямо. На входе мы договаривались о другом.
Форма работы, когда водящий – гуру возможна, если участники запутались, им нужна помощь со стороны. Но тогда не надо называть это совместным исследованием. Исследовать могут только соратники – равные. Если же один учитель, это уже не исследование, а обучение. А если один наставник, то это уже не исследование, а наставление. Просто надо называть все вещи своими именами и тогда на них будут приходить нуждающиеся, и никто не будет чувствовать себя обманутым.
Думаю уже второй день, действительно ли меня так задевает, что в нашей рассылке и в рассылке Сороки все буквально молятся Скомороху. Готова ли я это принять и почему пытаюсь с этим бороться?
Борюсь, потому что неприятно. Во всех откликах этих бедных людей конечно есть доля истины, но с другой стороны я чувствую их униженность. Если бы они в одном письме говорили об ошибках Скомороха, а в других искренно, насколько это можно выразить словами отплачивали ему за учебу и наставления, я бы поняла. Но писем первого рода практически нет, либо они так умаслены, примерно как это мое письмо. Господи, похоже я вижу в этих людях свою проблему и ругаюсь на них, чтобы хоть как-то свою боль снизить. Я сама такая же, готова в ногах ползать, если чувствую, что у человека есть что-то настоящее, если что-то блеснуло в его душе и расшевелило мою. Ради этого готова на все, хоть служить ему. Наверное, я чувствую это, поэтому и не прихожу в Академию. Слишком легко я теряю себя.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

ПРИЯТНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ
которые я почувствовала в ходе участия в рассылке Рощи
Наверное, это не только ощущения, но и открытия.
1.9 Скомороший подход


Скоморошество и плутовство меня очень занимают в последние дни. Мы внутри нашей компании проводили исследование, на тему «Как стать богатым» и вышли на плутовство. Плутовства ни в моей жизни, ни в компании отродясь не было. Когда мы поняли, что в торговле, обучении и прочих занятиях, связанных с людьми, необходимо плутовство, мы начали вспоминать хоть какие-то образы, как это делается. В голове ничего не нашли, стали читать сказки. Потом книги Саныча. И я вспомнила эту рассылку. Я чую, что в ней Скоморох плутовал. И мне это нравиться. Вот только я не могу разгадать загадку, где обман и личные цели, а где плутовство.
Почему я почуяла плутовство, потому что несмотря на кажущееся нарушение всех договоров, я своей цели достигла.
Иногда я вижу четкое плутовство, например, когда Скоморох говорит, что я профессионал и ему нужно у меня поучиться. Я понимаю, что он плутует, но все равно ловлюсь.
1.10 Учеба


Сказка, это было просто чудо какой подарок. Подарок, который я пока не способная взять до конца. Осознавание только началось. Особенно про избушку… мне она снилась и будто до сих пор стоит перед глазами.
У меня не укладывается в голове, как можно так проникать в истину. Ощущение, что знания открываются перед Скоморохом. Изредка у меня бывает такое, когда в разгар семинара кто-то задаст вопрос и я, не зная ответа, открываю рот и начинаю наполовину думать, наполовину сказывать то, что из меня изливается. Потом я за собой записываю. Но пока мои откровения еще очень малы. Я надеюсь, что когда-нибудь смогу просто видеть, как устроен мир. А пока я восхищаюсь тому, как это получается у Скомороха.
1.11 Очищение


Получая ответы на мои письма от Скомороха, первое прочтение оставляет ощущение: пустой какой-то ответ, ничего не сказал и это не обо мне. Затем я заставляю себя вчитаться и примерить сказанные слова на себя. Они кажутся чем-то совершенно нелепым и неприменимым ко мне. Потом потихоньку начинает что-то доходить, брезжить в сознании. А потом обвал и полный пересмотр того, как я жила.
Я благодарна Скомороху за то, что как прикладной психолог он говорил мне не то, что я и так вижу в себе, и от чего уже набила оскомину. А то, что является для меня операционной средой, очевидностью. Видение таких помех дает мне возможность по-настоящему продвинуться.
Завидую тем, кто работает со Скоморохом и имеет возможность постоянно получать подобную помощь.
Поражает, что Скомороха не заботит то, как я отреагирую на показ. Многие из моих соратников по самопознанию, да и я сама, испытывают трудность в том, чтобы показать другим людям их психологические помехи. Человек начинает сопротивляться, отнекиваться, «переводить стрелки». В конечном счете, лишний раз подумаешь, показывать или нет, ввязываться в битву или нет. Ввязываешься, если человек дорог, если он соратник. Но спокойствия при этом нет. Хочется, чтобы он услышал меня, увидел свою проблему. Как будто от этого как-то зависит моя жизнь. И я пытаюсь тащить человека на моей силе в мой рай.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

МЕТОДИКА
Сетевого обсуждения
Версия 1.3
Содержание
Содержание. 2 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302415)
1Общие положения. 3 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302416)
1.1Цели сетевого обсуждения. 3 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302417)
1.2Роли и соответствующие им задачи. 3 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302418)
2Правила проведения сетевого обсуждения (договора, заключаемые между всеми участниками)4 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302419)
2.1Вход и выход из обсуждения. 4 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302420)
2.2Формат общения. 4 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302421)
2.3Ответственность за свою жизнь4 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302422)
2.4Делимся открытиями. 4 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302423)
3Методические указания. 5 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302424)
3.1Методические указания для Участника. 5 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302425)
3.2Методические указания для Водящего. 6 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302426)
3.3Методические указания для Учителя. 7 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302427)
3.4Методические указания для Прикладного психолога. 7 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302428)
3.5Методические указания для Ответственного за рассылку. 8 (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_Toc219302429)

1 Общие положения

Примечание: Синим цветом выделены дополнения, вписанные в методику Андреем Ревво (незначительные изменения, против которых я ничего не имею, я не выделяла).

1.1 Цели сетевого обсуждения


Сетевое обсуждение проводятся не ради самого обсуждения и не ради истины как таковой, а ради участвующих в обсуждении людей, ради того, чтобы они и их жизнь стала лучше. Обобщая это можно сказать, что целями каждого участника сетевого обсуждения являются:
1. Самопознание
2. Самосовершенствование
3. Разрешение конкретной жизненной ситуации
1.2 Роли и соответствующие им задачи


1.2.1 Роль: Участник обсуждения

Задача 1: Через наблюдение за другими участниками и совместное обсуждение с ними, за собой, созерцание, самоосознавание и прочие приемы исследовать в себе, как проявляется, отзывается исследуемая тема.
Задача 2: Очищаться от выявляемых в ходе исследования помех.
Задача 3: По мере пересмотра того, как в сознании уложены определенные понятия, а также по мере очищения от всего чужеродного заменять неразумные, недейственные образы на новые и тем самым менять себя и свою жизнь к лучшему.
1.2.2 Роль: Водящий

Задача 1: Направлять обсуждение.
Задача 2: Отслеживать соблюдение договоров и правил проведения обсуждения (и разбираться с нарушителями и разрушителями) с тем, чтобы сохранить требуемое состояние у участников обсуждения.
1.2.3 Роль: Учитель* (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_ftn1) (Тренер)

Задача 1: Передавать участникам обсуждения знания и навыки по заявленной теме.
1.2.4 Роль: Прикладной психолог

Задача 1: Помогать участникам обсуждение освободиться от индивидуальных помех, мешающих рассмотреть предмет исследования в полной мере.
1.2.5 Роль: Ответственный за рассылку

Задача 1: Обеспечение работоспособности технических средств группового обсуждения.
В случае если исследование проводится без использования программного обеспечения ведения группового обсуждения в сети Интернет, дополнительно может выполнять следующие задачи:
Задача 2: Получать, нумеровать и хранить архив всех писем (от водящего и участников обсуждения).
Задача 3: Обеспечивать пересылку писем между всеми участниками обсуждения.
2 Правила проведения сетевого обсуждения (договора, заключаемые между всеми участниками)

2.1 Вход и выход из обсуждения


2.1.1 Вхождение в обсуждение

В обсуждении участвуют те, кто согласился (принял договор) вести обсуждение в соответствии с установленными здесь правилами.
2.1.2 Выход из обсуждения

Участник обсуждения может выйти из обсуждения в любой момент. В случае если он находится в состоянии активного диалога, рекомендуется уведомление участников о таком выходе.
2.1.3 Исключение из обсуждения

Участник обсуждения, не соблюдающий данные правила и стоящие за ними договора, получает предупреждение от Водящего. Если предупреждение Водящего не возымело своего действия, участник обсуждения, нарушивший правила, исключается из обсуждения временно или навсегда.
2.2 Формат общения


2.2.1 Средство общения – письмо

Все участники общения свои мысли и выводы описывают и присылают по электронной почте в виде прикрепленного файла в текстовом формате (например, Microsoft Word).
2.2.2 Адрес рассылки

Участники присылают свои письма на определенный для конкретного обсуждения адрес.
2.2.3 Формат описания

Желательно, чтобы участник обсуждения в начале каждого своего отклика помещал цитату (из письма водящего или других участников обсуждения), с которой связан его отклик. Чтобы цитата отличалась от самого отклика, ее следует выделять наклонным шрифтом. Рядом с цитатой следует указывать ее автора.
Также вначале письма следует указывать дату, тип письма (отклик, ответ и т.п.), автора письма («от …»).
2.3 Ответственность


Участники обсуждения сами несут ответственность за свою жизнь и не перекладывают ее на Водящего и других. Поэтому все ответы Водящего они осознают, прикладывают к своей жизни и берут из них то, что ложится им на душу, что помогает им в их жизни. Другими словами, они не воспринимают Водящего и других как Гуру, за которым можно следовать бездумно (что означает, перекладывать ответственность за себя и свою жизнь).
2.4 Делимся открытиями


Продвижение (накопление качества) в сетевых обсуждениях происходит благодаря тому, что все участники делятся своими открытиями. Происходит взаимное обогащение.
3 Методические указания

3.1 Методические указания для Участника


3.1.1 Целеустроение

Вступая в обсуждение, каждый его участник должен понять для себя, зачем ему нужно именно такое обсуждение, какие личные цели он преследует. Рекомендуется, вступая в обсуждение (подписываясь на рассылку), в первом письме огласить список своих личных целей, связанных с вступлением в данную работу.
Это может быть использовано Ведущим для лучшего соответствия обсуждения целям участников, в том числе и вашим. Однако неразумно ожидать, что обсуждение будет вестись для разрешения целей какого-либо одного участника. Каждый участник обсуждения равноправен и не может пользоваться какими либо «льготами».
3.1.2 Культурно-исторический подход

Исследование темы происходит посредством культурно-исторического подхода. Это означает, что участники последовательно раскрывают в себе слой за слоем то, как в их сознании уложены исследуемые понятия.
3.1.3 Частота откликов

Каждый участник ведет исследование в соответствии со своей скоростью и присылает свои отклики тогда, когда они вызреют в нем. Однако в его интересах идти в ногу с основным потоком, поспевать за переходом с одной темы на другую.
3.1.4 Одно письмо – одна мысль

Удобно, если каждую интересную мысль (открытие, наблюдение и т.п.) участник обсуждения будет описывать и присылать отдельным письмом. Мысль может быть сколь угодно глубокой и развернутой.
Это правило является желательным, но необязательным.
3.1.5 Очищение

Участник обсуждения избавляется от психологической помехи, которая выявляется самостоятельно или при помощи Прикладного психолога, осознавая, что это помеха может тормозить личное продвижение в исследовании.
Не разумно отвергать или бездумно принимать сообщения Прикладного психолога. Он исходит из своего опыта и тех сообщений, которые видит от Участника. Поэтому необходимо прислушиваться к себе и уточнять проблему. С другой стороны, как бы не был предвзят Прикладной психолог, в его словах обязательно есть доля истины.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

3.2 Методические указания для Водящего


3.2.1 Целеустроение

Водящий начинает свою работу с целеустроения. Явно и на всех он оглашает список своих личных целей, связанных с конкретной темой обсуждения и со своим участием в работе в качестве Водящего.
Следует понимать, что ваша роль в обсуждении предполагает следование групповым целям обсуждения целиком и каждого отдельного участника в частности. Следите за целями и желаниями каждого участника, чтобы обсуждение велось в разрешение их целей, но не выделяйте какого-либо участника. Все участники равноправны.
В случае если вы обнаружите, что ваши личные цели конфликтуют с вашей ролью, вы можете принять участие в обсуждении в качестве обычного участника, открыто сообщив об этом. Либо вы можете отказаться от вашей роли временно или постоянно, передав вашу Роль другим лицам.
3.2.2 Тема сетевого обсуждения

Объявляя тему сетевого обсуждения, Водящий четко устанавливает цели: чего хотим достичь в результате обсуждения (исследования). Как правило, целью обсуждения является – получить ответ на определенный вопрос. Этот вопрос должен быть поставлен четко и однозначно.
Рекомендуется рассматривать тему в ширину и глубину, последовательно ее раскрывая исходя из различных точек зрения, мнений, сфер влияния на жизнь различных людей в различных условиях жизни и ситуациях. Обычно суть любой проблемы заключается именно в ее узком рассмотрении, когда человек не видит альтернатив, а не в отсутствии каких либо ресурсов и навыков. Как правило, успешные в жизни люди достигают своих целей гибким реагированием на меняющуюся ситуацию, получая требуемые навыки путем самообучения и саморазвития.
В большинстве случаев достаточно очистить сознание участников от помех, мешающих им гибко реагировать на жизненные обстоятельства и направить людей на способности самостоятельного достижения расширенного понимания своих помех и необходимых навыков и знаний, требуемых для разрешения поставленных вопросов.
3.2.3 Переход с темы на тему

Водящий задает тему. Все участники начинают ее исследование. Исследование проводится основательно до тех пор, пока тема не исчерпается (пока участники обсуждения не получат свой взяток) и пока тема не перерастет в новую (пока перед всеми участниками со всей очевидностью не возникнет новый вопрос). Следите за состоянием участников, чтобы распознать момент исчерпания темы.
Водящий чувствует, когда тема исчерпывается и перерастает в новую. Исходя из своего опыта и чутья, Водящий задает новую тему, направляя обсуждение по новому руслу. Несмотря на то, что Водящий может быть в исследуемой теме на несколько шагов впереди остальных участников, он не ведет обсуждение в свою сторону (не делает перескоков непонятных людям). Искусство Водящего: так провести людей, чтобы они сами (своими «ногами», «мозгами» и душой) пришли к истине.
Если тема исчерпывается, Водящий задает новую тему, направляя обсуждение по новому руслу, либо принимает тему, которая актуализировалась на текущий момент у участников обсуждения.
Обсуждение можно представить в виде дерева, состоящего из веток. В обсуждении возможны тупиковые ветки. Возможно рассмотрение нескольких параллельных веток (версий, гипотез).
Ветки, резко выделяющиеся от основной темы обсуждения, Водящий выделяет в отдельные.
Ветки, резко выделяющиеся от основной темы обсуждения, Водящий может объявить неуместными в данном обсуждении. Однако следует понимать, что такие неожиданные повороты темы могут обогатить исследование по выбранной теме и привести к глубокому пониманию основной темы у участников. Поэтому, не стоит спешить останавливать обсуждение по таким темам.
Обсуждение продолжается до тех пор, пока участвующие в нем не разрешат для себя поставленные цели или, по крайней мере, не увидят пути их разрешения.
3.2.4 Альтернативные точки зрения

В начале обсуждения никто не знает истину. Поэтому никто не может сказать, какая из точек зрения окажется истинной. Задача Водящего не потерять ценных мыслей. Ради этого он должен бережно поддерживать развитие различных веток обсуждения и не выделять какую-то определенную.
Водящий не должен допускать споров. Целью спора, как правило, является не поиск истины, а одержание победы. Состояние битвы выводит из разумного исследовательского состояния.
Водящий не должен допускать споров ради отстаивания какого-то одного узкого интереса. Целью такого спора, как правило, является одержание победы своей точки зрения над всеми другими. Состояние битвы за узкий интерес выводит из разумного исследовательского состояния. Однако, конструктивные споры приводят к углублению понимания темы у обоих спорящих сторон.
Если спор не приводит к углублению понимания, Водящий может помочь участникам, рекомендуя спорящим сторонам расписать как можно больше позитивных сторон противостоящей стороны, чтобы увидеть, что их точка зрения углубляет и расширяет их собственное понимание, а не противостоит ей.
При необходимости можно остановить спор.
3.2.5 Культурно-исторический подход

Водящий отслеживает, чтобы исследование проходило посредством культурно-исторического подхода (последовательно: слой за слоем). Переход от одного культурно-исторического слоя к следующему знаменуется новой темой.
Таким образом, исследование происходит сверху вглубь (от поверхностных слоев сознания к более глубоким). Продвигаясь таким образом, есть надежда прийти от того, как исследуемую тему понимают люди, к тому, как это есть на самом деле (к истине).
3.2.6 Общение с участниками

Водящий старается не оценивать работу участников обсуждения («глубоко», «красиво», «неинтересно» и т.п.). Оценка включает мышление и выводит из разума, а следовательно уводит от исследования.
Отвечая участнику обсуждения, Водящий показывает ему новую «дверь», выводит человека (а вместе с ним и остальных участников) на следующий шаг. Например, для кого-то ответ Водящего может звучать в виде нового вопроса.
Также Водящий может подчеркивать некоторые ценные мысли (выводы, обобщения, находки и т.п.) в откликах участников обсуждения, с тем, чтобы остальные участники обратили на них внимание и продолжили их изучение.
Рекомендуется ставить участникам вопросы, а не навязывать им какие-либо идеи.
3.3 Методические указания для Учителя


3.3.1 Передача знания или навыка

Учитель описывает знание в виде статей или диалога с участниками. Каждая подача знания должна содержать в себе определенные ответы и поднимать (будоражить) новые вопросы. Поэтому статьи должны раскрывать тему только частично, по порциям, по шагам.
Рекомендуется подавать знание так, чтобы оно приводило к возможности самостоятельного обретения знания и навыков (знания о знаниях и знания о навыках). Готовые алгоритмы и указания не предполагают раскрытия своих собственных способностей в познании участников.
При передаче навыка, рекомендуется демонстрировать этот навык непосредственно в общении, следя за тем, что участники перенимают его. В случае если этого не происходит, нужно подтолкнуть участников к пониманию необходимости обрести тот или иной навык.
Следите за тем, чтобы ваши знания и навыки не приводили участников в состояние ожидания готового, а способствовали развитию способности самостоятельно находить нужные знания и обучаться требуемым навыкам, гибко реагируя на жизненные ситуации. Ваша цель — не стать Гуру, а научить участников самостоятельной жизнедеятельности без вашего участия.
3.3.2 Своевременность

Важно делать рассылки статей своевременно. Не торопиться. Идеально – если статья является ответом на вопрос, вызревший у участников обсуждения, и в тоже время дает новый толчок обсуждению.
3.4 Методические указания для Прикладного психолога


3.4.1 Выявление психологических помех

Прикладной психолог прочитывает отклики участников обсуждения и выявляет в них психологические помехи, которые мешают конкретному человеку продвинуться дальше в своем познании.
3.4.2 Описание психологических помех

Прикладной психолог сообщает участнику обсуждения об обнаруженной им психологической помехе. При этом нужно понимать, что независимо от опыта прикладного психолога, описание помехи может быть неточным. Поэтому при описании следует сосредоточится на своих ощущениях, а не на оценке.
Не допускается прямо указывать участнику обсуждения о наличии психологической помехи без согласия на это со стороны участника. Вы должны подвести его к самостоятельному пониманию помехи или прямого обращения к вам с просьбой указания на нее. Необходимо открыто объявить, что любой участник может обратиться к Вам за помощью. Также любой участник может попросить вас сообщать ему об обнаруженных психологических проблемах в процессе обсуждения.
Прямое указание ставит участника в неудобное состояние, при котором он может отрицать наличие помехи и даже противодействовать к ее разрешению. Самостоятельное осознание проблемы же способствует сотрудничеству с вами.
3.5 Методические указания для Ответственного за рассылку* (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_ftn2)


3.5.1 Типы писем

Письма Водящего, в которых он задает тему обсуждения, называются по названию темы исследования. Письма участников обсуждения называются «отклики». Письма Водящего в ответ на отклики участников обсуждения называются «ответ». Письма, не имеющие отношения к теме (например, посвященные договорам или правилам), называются «обращения».
3.5.2 Нумерация писем

Каждому письму присваивается порядковый номер. Для каждого типа письма ведется своя нумерация. Примеры:
· «тема 1: Сказка», «тема 2: Беда»
· «отклик 235: от Соловья», «отклик 15: от Разбойника»
· «ответ235: Соловью», «ответ 15: Разбойнику»
· «обращение 4: Прощальное»
3.5.3 Рассылка

Ответственный за рассылку получает отклики, присваивает им номер и название и пересылает водящему.
Водящий отвечает на отклики и пересылает свои ответы Ответственному за рассылку. Ответственный за рассылку получает ответы, присваивает им номер и название и пересылает участникам обсуждения.

* (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_ftnref1) Роли Учителя и Прикладного психолога, как правило, совмещаются вместе с ролью Водящего

* (http://forum.arhum.ru/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=37722#_ftnref2) Большую часть перечисленной здесь рутинной работы можно избежать, воспользовавшись специальным программным обеспечением (предназначенным для организации сетевых обсуждений)

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

О Святочном семинаре 1
от Вьюрки
11.01.09


На семинаре я увидела, что вообще возможностей зарабатывать вокруг много и нужно просто их видеть. И я даже видела их, но как будто не замечала, мне не нужно было. И возможности могут быть неожиданными, когда начинаешь смотреть на мир как-то шире и видеть, как в нем течет сила.
Скоморох показывал на компьютерной игре, как мы охотимся за силой. Я раньше такие игры не понимала и мне казались они не очень интересными. Все одно и то же – герой ходит, всех убивает, собирает оружие и деньги, поднимает свой уровень.
Я обычно играла в такие игрушки, если у меня что-то не получалось в жизни, и я в игрушку сбегала. На семинаре я стала смотреть, от чего же я сбегаю в игрушку? Оказалось, от той же битвы за силу. В игре кажется проще, потому что тебя убили, ну загрузил заново. А в жизни все по-настоящему – убьют, так уж убьют. Хотя теперь я думаю, если видеть что я душа, которая, может, не раз воплощалась в этом мире и еще воплотится, то чем это отличается? И стоит ли сбегать от жизни? Лучше принять, что, да, смерть есть, и начать жить эту мою жизнь сейчас, прямо с того места и момента, где я есть.
Если я что-то не сделаю сегодня – завтра мой ребенок может погибнуть от голода. И вообще, чтобы сражаться и жить нужно быть живой. Вот такое открытие у меня было. Для меня оно важно, потому что я часто или впадаю в переживания или думаю, что потом как-нибудь успею…

О Святочном семинаре 2
от Вьюрки
11.01.09


Меня поразило то, как на семинаре Скоморох легко создавал предприятия. Оказывается, это возможно. И на разных людях он показывал, как человек, вроде бы говорит, что мечтал о каком-то деле всю жизнь, а сам сидит и не начинает его делать.
Если по-настоящему хочешь сделать что-то, то начинаешь делать сразу. Душа как бы не может ждать и тянуть, она сразу толкает меня действовать.
Еще Скоморох показывал, что в кризис, когда рабочих мест мало, и на одно место очереди людей – нужно уметь поговорить с хозяином предприятия так, чтобы он взял именно тебя. И Скоморох спросил нас, как сделать так, чтобы взяли тебя, а не другого на работу. У меня были варианты – показать, чем я выгодна, как много я умею, дать рекомендации с других мест работы. Но это все может быть и у остальных кандидатов.
А потом Скоморох показал нам, что хозяин предприятия возьмет того, кто покажет, что сможет увеличить прибыль, покажет как он будет это делать. Я может не точно называю. Но я поняла, что хозяину выгодны такие работники, которые приносят прибыль, помогают предприятию богатеть.
Это совсем другой образ – не пытаться вытянуть силу из предприятия, урвав себе кусочек зарплаты. А думать на своем месте о том, как предприятие может заработать больше. И тогда и я на своем месте хозяйка. И можно быть хозяйкой, независимо от того, я создала это предприятие или нет.
Еще Скоморох показывал, что предприятие, дело – как ребенок. Если о нем не заботиться, не заниматься им, оно зачахнет и не будет жизнеспособным, просто умрет


О святочном семинаре
От Толстого

В Заповеднике закончился святочный семинар. Это был очень необычный семинар - его темой были одновременно сказка, беда (кризис по-современному) и воображение. Как вообще можно увязать вместе эти темы, я себе и представить не мог, а еще и сделать из этого прикладную работу…
Но все получилось именно так – сказка оказалась очень прикладной. Для меня было настоящим открытием рассмотреть, насколько сказка точно описывает нашу действительность. Я, как и все, давно знаю присказку о том, что сказка – ложь, да в ней намек. И всегда думал, что да, намек, но намек этот еще надо рассмотреть. Однако оказалась, что этот вовсе даже и не намек. Скоморох читал сказку за сказкой, которые просто очень точно описывали, что происходит у нас в Заповеднике. И не просто описывает, а описывает так, что приводит к выбору, как и кем жить – то ли Хозяином, то ли вороватой и придурошной дворней.

И еще одно важное открытие. Я понял, что я не видел настоящего мира, который меня окружает. Слишком много людей вокруг, которые слишком много отводят друг другу глаза так, что и сами перестают понимать, где же ложь, а где действительность. И как бы это ни казалось удивительным обыденному глазу, сказка описывает настоящую, не прикрытую ложью действительность.

Отклик на семинар "Святки"
11-01-2009
От Череза

На семинаре Скоморох показывал резцы, которые он изготовил для резьбы по дереву и коже. Очень удобные резцы - в руке лежат очень удобно и резать ими тоже удобно будет. Когда я приехал домой я взял в руки тот нож, которым работал, обычный сапожный нож. Попытался им порезать и понял насколько он неудобен. По крайней мере в той части, которая касается резания на себя. Вспомнил нож Скомороха и понял как он создавался: ну ведь этим сапожным совсем неудобно резать на себя - он неудобно лежит в руке. Я представил как у меня движется рука, когда я режу на себя. Как мне было бы удобно. И я как бы заполнил руку которая движется к себе ручкой - и вот ручка почти готова - ее осталось воплотить в дереве.
Раньше до меня не доходило, что можно придумать удобный инструмент. А тут Скоморох ... дал толчок воображению ... не знаю как точно сказать и инструмент стал как бы придумываться сам собой. Я беру в руку те резцы по дереву, которые у меня есть и понимаю, как их можно улучшить. Строя новый образ ручки - воображая. И вот у меня появляется возможность создать удобный инструмент и работать проще с большим удовольствием.
Это первое открытие. Как бы прикладное думанье воображая. Второе для меня то, что, думая воображая, я как раз могу придумывать то, что еще не придумано или не додумано и тем стать более ценным сотрудником - ведь я смогу предложить дополнительный способ, который позволит предприятию зарабатывать деньги. Не важно будет ли это более удобный инструмент, которым смогут пользоваться остальные или какой-то новый или улучшенный продукт, который сможет продавать предприятие, или вообще другое дело - новый или еще плохо разработанный рынок.
Я понял ценность способности думать воображая. Жизненно важную ценность и у меня появилось желание ее раскрыть. И сразу появляется вопрос, а как?
Об этом я подумаю отдельно.

Через.


Отклик о семинаре Сказка. Творчество и воображение в Заповеднике – 2.
10.01.09
От Даймы

Семинар весь был прикладной работой – как стать богатым и успешным в жизни. Если действительно хочешь сделать дело – будешь оттачивать и совершенствовать инструменты, договариваться с людьми, достойно работать с партнерами, учиться. И мы живем посредственно только потому, что не пока не в беде, и часто ещё жалеем себя. На самом деле, мы все видим источники жизненной силы, и не пользуемся ими только от лени. Очень ярко это было видно на работе с Cайткрафтом. Человек за человеком оставался в стороне от потока силы – Скоморох очень наглядно показал, как деньги уходят мимо нас. И это только наш выбор! Там нет ничего невозможного и сверхъестественного!
Прямо здесь на семинаре в Заповеднике я вдруг стала видеть источники жизненной силы – приехало много мастеров, которые обучают ремеслам – бери, учись и зарабатывай, создавай свои мастерские и зарабатывай обучением других.
После работ Скомороха, мир вокруг стал как будто более четкий и яркий. Стали видны люди, дела, возможности. Я понимаю, они были и раньше, но я по каким-то причинам их не видела или не хотела видеть.
Неужели действительно только настоящая беда способна вытолкнуть нас из сна жизни и заставить встать на свои ноги и действовать!?
Ведь я же шла шла сюда за своей мечтой!!!



Отклик на семинар Святки
11.01.09
От Отклика

Этот семинар был для меня первым. Я как новичок был в классе подготовишки, в которой мы проговаривали те уроки которые были взяты после работ Скомороха. Хочу сказать спасибо водящим подготовишки: Подполозке, Таше, Бегемоту и Дремучей за то что они помогали мне разбираться с вопросами которые у меня возникали во время семинара. Жаль только что время нашего класса было ограничено.
Первое чем я хочу поделится это то, как менялось мое состояние во время семинара. На первых работах Скомороха я стал замечать, что в какой-то момент перестаю воспринимать то что происходит вокруг меня, все становилось размытым и размазанным. Но как только это становилось для меня явным я силой возвращал свое осознование происходящего. Это вылетание из действительности как я вижу сейчас происходило в тот момент когда я переставал понимать что делает Скоморох. На двух последних работах этого не было. Я стал смотреть почему и увидел что мой образ мира, с которым я приехал на семинар, сталкивался с образом мира Скомороха. И это столкновение определяется как потеря понимания происходящего. Дальше исследовать у меня не получается.
У меня вопрос к Скомороху: верно ли я увидел? Если нет, то что было на самом деле?
Второе. Дома я заметил за собой странность. Я копирую интонацию и способ говорить как Скоморох. И здесь для меня непонятно. Если я повторяю Скомороха, то значит это не мое, но как это вошло в мое сознание? По моей воле или нет? И что с этим делать? Если против моей воли то нужно убирать. Пока пишу вижу ответ - нехочется. Тогда по моей воле? А как быть с интонацией которую я внутренне копирую? Одни вопросы.
Скоморох подскажи как мне разобраться в этой каше?


10 января 200 года.
Отклик на семинар «Святки»
От Череза

Закончился семинар святки и я хочу просмотреть уроки, которые я получил. Есть что-то что я могу просто вспомнить и с этого нужно начать, потому, что было много всего, да только я не помню что там было.
Я понял что нужно становиться хозяином. Я считал что я и так старался проходить хозяином и на рабочем месте и дома, но не во всем получалось. Да и не всегда я выбирал пройти хозяином. А на семинаре на одной из работ Скоморох сказал что мир души – мир идеальный и если во мне есть часть где я подлец, однажды, я могу оказаться полностью захваченным этой частью себя.
На этом семинаре я понял – хозяином быть выгодно. Не только выгодно- а это единственный выбор, который у меня есть если я хочу выжить и жить достойно. А значит позволять себе где-то пройти подлецом, успокаивая себя, что все таки я хозяин получше других не подходит. И вот я подхожу к решению стать хозяином и мне становится неуютно и охота быстренько сказать – все принимаю решение быть хозяином и появляется ощущение, что я и в этот раз забуду свое решение. Нет, так не пойдет – хозяином я хочу стать. А значит мне нужно понять почему мне становится неуютно когда я решаю быть хозяином?
Странно, но ощущение что я стану более уязвимым. Меня можно будет поймать на слове, мне придется делать то, что обещано. Делать то, что я уже возможно не хочу, но при этом пообещал. Подрядился делать. Похоже что это я описываю не состояние хозяина, а делаю какое-то описание того, как поступает честный человек. И вот честного-то постоянно и подлавливают и он остается с носом. Похоже что у меня с тем что честного всегда оставят с носом и честным быть не выгодно связана какая-то боль. Ее я сейчас посмотрю отдельно – на бумаге.
Еще я понял что у меня не определено понятие Хозяин. Да, я смотрю в то понятие «хозяин» которое у меня есть и не могу его определить.
Я понял что дальше мне нужно для себя сделать две работы: определить для себя понятие «хозяин» и сделать очищение – убрать тот неуют что я испытываю, когда решаю быть хозяином.
А дальше проверить себя в деле.
Буду делать.

Через.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Отклик о семинаре Сказка, Творчество и воображение в Заповеднике.
10.01.09
От Даймы.

Семинар был большим и глубоким. Он закончился, а до сих пор ещё будто звучат сказки, которые Скоморох читал на занятиях. Он читал сказки, а сказывал про нашу жизнь. Как все узнается! И я стала понимать, что сказка это не придуманная кем-то история о каких-то героях, это жизнеописание, действительное, о нас сегодняшних! И Скоморох весь семинар показывал нам - как прозревать через сказку, как видеть действительный мир. Мне казалось, что сказки – это старина, далекое прошлое! Нет, если их читать на себя, можно многое узнать, понять и, кто захочет - научиться! Кто-то бережно записал и сохранил их для нас.
Сказка, из детской забавы, вдруг стала маячком, прозрев который можно найти путь!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

О семинаре Святки-1.
11.01.09.
От Вилены.


Я хочу написать о семинаре и не знаю с чего начать, было много всего и уже трудно вспомнить начало, Гулянье, конференцию, стенку при кострах, хоровод с еловыми венками, который я ждала несколько лет.
Меня переполняет последующее – сказки, много сказок, которые читал Скоморох и то, что он показывал нам про нас самих и учил. Огромный семинар прошел на одном дыхании, в конце показалось, что длился он один день, как в сказке, время обрело другое качество.
Семинар был целиком направлен на жизнь, чтобы мы смогли выжить в мире, где ухудшаются условия нашего лучшего выживания.
Я перед семинаром была в растерянности, так как дошла до того места, когда поняла, все, что бы я ни делала, все неверно и я остановилась, хотела не совершать ошибок, а не совершать их я могу только не двигаясь. Мне было непонятно, как быть дальше. Я думала, что я одна такая, остальные все значительно умнее. Оказалось что это беда многих, а подсказки, как видеть это – в сказках.
На последней работе Скоморох читал сказку по себя и про нас, конечно. Про то, как один человек ушел от своих дураков искать умных и те, что встречал по дороге, были не умнее, да еще и гибли и пришлось ему вернуться к своим, эти хоть живы.
Возможно, будь я умнее, такой, что все знаю, я бы может и не оказалась на этой земле, ведь здесь я совершаю ошибки и учусь, а ведет меня моя душа и учитель, наверное, все мы и собрались, чтобы однажды научиться?

О семинаре Святки-2.
11.01.09.
От Вилены.


На семинаре Скоморох читал нам сказку по талань. Талань эта у каждого своя, и приносит она счастье, и не приносит его чужая талань, и зависть к чужому. А награждают ею человека добросердечного, добродетельного и уважающего стариков.
После этой сказки была работа, на которой мы смотрели, кому и в чем мы завидуем. Оказалось, что у нас каждому есть в чем завидовать, но для нас эта талань естественна и ничего не стоит, а вот у другого – это да!!!
И не достигаем мы счастья, потому что смотрим не в ту сторону, мы сами отворачиваемся от богов, потому что смотрим на чужое, а не на свою путеводную звезду. Как я вижу, что когда я иду по душе это и есть мой путь и моя звезда и доля, счастье, у меня уже все есть, все что уготовано мне судьбой, то есть мной же свыше, продумано мной перед воплощением, выстроено. А смотря в себя, не предавая свою душу, я выполню свою задачу на это воплощение, пройду, свои уроки и исправлю свои несовершенства, разве это не счастье? Ведь желая и проживая свою жизнь как другой, или захватывая чужое, я не приближусь к этому, и значит, отвернусь от своей звезды и откажусь от своей талани, а ради чего? По моему талань очень близка к душе, а может это она и есть?

Уроки с семинара Святки - 2
11.01.09
От Пташечки

Важный урок этого семинара для меня – нужно быть «быстрым на ногу».
Долгие раздумья можно позволить себе только в сытое время. Когда на дворе беда, нужно действовать очень быстро. Иначе рискуешь проводить взглядом упущенные возможности, а твои дети останутся голодными.
Другой важный урок – в такое время нет времени на что-то еще кроме дела.
Вернее его нет никогда, потому что даже и в сытое время, занимаясь чем-то еще, кроме дела, я проживаю свою жизнь впустую. Просто во время беды это лучше видно.
На этом семинаре я многократно убедился, что я постоянно занимаюсь чем угодно, кроме дела, и многократно же за это заплатил – деньгами, мятыми боками, упущенными возможностями.
И это хороший урок. Я вижу сейчас, что и в жизни я точно также пролетаю мимо возможностей, просто там это легче не заметить, а на семинаре Скоморох показал это очень ярко.


Уроки с семинара Святки - 3
11.01.09
От Пташечки

На семинаре Скоморох часто говорил про «регулятор холода».
И это видится мне очень важным упражнением. На семинаре я понял, что жил так, как будто сытая жизнь не может закончиться никогда. Условно говоря, мой внутренний регулятор стоял на отметке очень тепло. В крайнем случае, прохладно. И я позволял себе не начинать думать и действовать, пока гром не грянет.
Хотя это странно, потому что у меня-то он как раз грянул. Мое предприятие находится сейчас в очень сложном положении. И мне казалось, что я уже начал действовать быстрее.
Но на семинаре я ясно увидел, что это не так. Я все еще нахожу время для того, чтобы выпендриваться или слишком долго раздумывать над предоставляющимися мне возможностями.
И вот сегодня я весь день проделывал это упражнение. Каждый раз, когда я чувствовал, что начинаю вести себя привычно, я вспоминал, что регулятор уже стоит на очень холодно, и мое состояние мгновенно менялось. Словно бы какая-то внутренняя струна натягивалась и начинала звенеть.
В результате я сделал гораздо больше работы, чем обычно и при этом не устал.
Вот такое полезное упражнение.


Уроки с семинара Святки - 4
11.01.09
От Пташечки


На одной из работ Скоморох играл в компьютерную ролевую игру и сказал, что программисты очень жестоки. Потому, что они разрабатывают игрушки, в которых почему-то нужно всех убивать.
Тогда у меня это не отозвалось, хотя я и программист. Мне никогда не нравились ролевые игры. Я быстро начинал в них скучать.
Но после семинара я неожиданно начал замечать в себе проявления жестокости там, где раньше не замечал.
Ведь для того, чтобы быть жестоким необязательно кого-то убивать. Достаточно не считаться с мнением тех, кто рядом или, по крайней мере, считать его менее значимым, чем мое собственное. А собственно, почему? Только потому, что мне так удобнее? И потому, что я знаю, что мне это простят?
А это и есть жестокость. И мне не нравится, что во мне есть эта часть. Буду от нее избавляться.

Уроки с семинара Святки - 5
11.01.09
От Пташечки


На семинаре, когда Скоморох предложил мне создать совместное предприятие, то одной из причин того, что я не смог сразу принять предложение, было то, что я испугался, что меня поймают на слове.
Правда, понял я это позже, когда стал разбираться с причинами такого своего поведения. И это открытие было для меня неожиданным.
Я всегда считал, что я хозяин своему слову, что я надежный партнер и т.п. И даже внутренне гордился этим.
И вдруг я понимаю, что одной из частей этой моей «надежности» было как раз то, что я не брал на себя ответственности ни в каких делах, кроме тех, что у меня, что называется, уже в кармане.
Поэтому мне и было так сложно сразу принять предложение. Мне же нужно было сначала все просчитать, чтобы не дай бог не подставится.
И это казалось мне разумным! Боже мой, это же тот самый Премудрый Пескарь, с которым, как я думал, я уже распрощался.
А вот теперь увидел его более глубокий слой. И он мне совсем не нравится. Буду убирать.

Уроки с семинара Святки - 1
11.01.09
От Пташечки (быв. Свинг)

Прошедший семинар для меня огромен. Хочется взять все уроки, которые возможны. Их настолько много, что сейчас я не могу их даже перечислить.
Поэтому я начну описывать то, что вижу уже сейчас, чтобы потом суметь рассмотреть и то, что сейчас закрыто для меня более яркими уроками.

Начну с самого сильного понимания, которое жжет мне душу. На семинаре Скоморох показал мне, что я прохожу как Свин по отношению к своей семье.
Когда прямо на семинаре, на одной из работ Саныч предложил мне создать с ним совместное предприятие по сайтостроению, то я так долго думал, что пролетел мимо этого предложения.
Я мог бы ухватиться за возможность в сложных условиях начать разрабатывать еще один источник жизненной силы, который мог бы поддержать меня и мою семью в трудное время. Вместо этого я начал здравомысленно взвешивать, а смогу ли я, а хватит ли у меня времени для нового дела. Кроме того, я просто испугался начать новое дело со Скоморохом. Я же знаю, что он заставит меня меняться, и меняться быстро, а моя личность этого боится.
Здесь тоже есть уроки. Я уже начал смотреть слой здравомыслия в своем сознании. Похоже, это уходит корнями в бабью болонь. Буду с этим работать.
Но сильнее всего меня потрясло, что из-за страха меняться я предал свою семью, своих близких. Я никогда не знал себя таким и понимание того, что это во мне есть, жжет мне душу. Я не хочу с этим мириться, и буду меняться.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Отклик на семинар 2. От Враньки
11.01.09


Еще для меня важна была сказка о семилетке. Там царь загадывает сказку, и отец семилетки сам не думает, а обращается к дочери, чтобы она помогла ему разгадать загадку. Он обращается к ней «матушка», хотя она ему дочка.
И за этим выбор, как жить – или жить холопом, самой не думать, просить всегда помощи у других; или думать самой, быть хозяйкой.

Я за этим смотрю на свою жизнь – я предпочитала раньше не думать самой, не пытаться сделать так, как мне хочется. А смотреть на других, как они делают, спрашивать совета. Спрашивать совета, даже когда я сама не попробовала ничего сделать.
В итоге я не расту, не меняюсь. Я просто живу по образцам, как мне сказали.

Как ни странно, для отца семилетки эти загадки – беда, он идет пригорюнившись потом. А семилетка как будто знает на них отгадки. И она не боится, она думает, как быть.

Отклик после семинара От обряда к сказке
От Враньки
10.01.09

Для меня на этом семинаре было очень много уроков.

Первый – то, что пока я просто сижу, мимо меня ходят деньги, и люди зарабатывают. Это очень наглядно было. Я же почему-то предпочитаю не думать, как мне заработать – думаю только когда совсем станет тяжко.
А большую часть времени, я просто не думаю о том, как заработать, даже не ищу возможности!
И еще, у меня точно уложено, что зарабатывать надо много, и делом, которое я избрала по жизни. Это обязательно должно быть красивое дело…
В итоге я даже не вижу возможности, как я могу заработать.

Еще для меня было большим уроком, как я отдала деньги, которые заработала. Я собирала сайт для Зитцы, и пусть не очень быстро, с ошибками – но я все равно его собрала. А когда мне попытались выдать зарплату, я сказала, что за то дело, что я сделала – это слишком большая зарплата. В итоге, деньги проплыли мимо моего носа, хоть и работала.

У меня начинает меняться отношение к деньгам и зарабатыванию. Ощущение, что раньше я пыталась закрыть глаза на деньги, и вообще не видеть. В итоге я жила как-то странно. Ощущение, что я и не жила даже…

Еще, на одной из работ Скоморох играл в компьютерную игрушку, и показывал, как мы охотимся за силой – по крайней мере, я так поняла.
Я сама довольно много играла в игрушки. И когда я играла, я точно стремилась к тому, чтобы мои люди стали сильнее, чтобы у них была лучшая броня, оружие, магия… И в этом наборе силы было какое-то наслаждение.
А в жизни мне его точно не хватало. То ли я не видела, как мне набрать силу... В игрушке все просто – идешь, бьешь врага, забираешь у него все что можно, продаешь, покупаешь себе новое оружие, и идешь бить более сильного врага. Если у тебя повысился уровень, то повышаешь себе новые навыки… В игре видно, как растет уровень, как ты набираешь силу.

У меня сейчас появилась охота изучать новое, новые навыки. Я понимаю, что мне это может пригодиться – мало ли где как удастся подзаработать, тем более сейчас когда кризис, и когда у меня самой мало денег.
Появилась охота вкладываться в дела, чтобы я не просто исполняла, что мне говорят, но и училась сама.

Вранька

Отклик про семинар и Заповедник
11.01.09
от Вьюрки


Саныч,

Мне еще хочется написать тебе про Святочный семинар.
У меня он варился внутри эти дни, но я не могла набраться сил и написать, пока еще чувствую, что не отпустила Новосибирск и живу между мирами, поэтому трудно было написать отклик. Сейчас поняла, что я так долго могу в переживаниях висеть, а жизнь моя идет. Я в Заповеднике, а живу как будто еще не тут.
Но нет, мне Заповедник по душе, я чувствую что еще не совсем влилась в его жизнь, и когда меня Заповедные спрашивают – надолго ли я тут, мне трудно ответить, я говорю – пока тут. Я еще как будто бы опасаюсь, что у меня не получится тут остаться жить, хотя на самом деле мне тут нравится. И я жду, когда ты приедешь, чтобы были еще занятия и учеба.

Эти дни я вспоминаю семинар и понимаю, что он обо мне, для меня кризис уже начался, и мне нужно сейчас думать, как выживать, как кормить Даньку. Меня больше всего как-то задело то, что ты показывал на работах, что нужно кормить детей, наверное, потому что это живо для меня сейчас. И то, что зарабатывать можно просто. Я чувствую сейчас свои сложности, что я работаю сложнее, чем можно было бы.
И еще то, что у меня выбор – или жить подле, рядом с сильными людьми, или становиться самой благородным и состоятельным человеком, хозяйкой своей жизни. Хотя у меня как раз это не очень получается, я сейчас это понимаю, но я хочу научиться и стать состоятельной.
Саныч, я чувствую еще, что я в Новосибирске жила как в скорлупе и пряталась от всего мира, и сейчас в Заповеднике тоже я немного прячусь. Хотя мне радостно, что я тут, мне нравятся Заповедные, но я еще боюсь как-то открываться. Я чувствую, что заповедные – как большая семья, которая делает одно большое дело. И почему-то мне это по душе, я не умею так жить и наверное, тут у меня много помех, но мне охота научиться так.
Я помню как писала в одном отклике, что выживать лучше вместе, с людьми близкими по духу. И когда ты предложил мне остаться в Заповеднике, у меня просто кружилась голова от облегчения, что я нашла то, что мне было нужно, и я все не могла поверить, что это на самом деле. Что для меня это возможно тоже. Выживание – но как в сказке, совсем по-другому, чем одна в Новосибирске. Ведь сейчас если бы не было Заповедника, я не знаю, что было бы со мной и Данькой.
Сейчас Мышь спросила, почему я не написала тебе про семинар, и показала что я живу еще не здесь. И я потом себя по лбу хлопнула – так я же уже тут! Что же я не живу. У меня внутри прямо движение началось.
Пока получился такой отклик, высылаю первое, что вышло.


Отклик с семинара «От обряда к сказке»
От Завалинки (1)
10.01.09


Самое большое для меня открытие с семинара – как сказка связана с моей повседневной жизнью.
Если посмотреть на то, что происходило на семинаре сквозь сказку, то и простое ремесло - резьба по дереву, и сайтостроение, доступное специалистам, по сути одно и то же. Как только появляется человек, у которого есть охота, происходит чудо, как в сказке «по щучьему велению». Я вспомнила ее, когда после нескольких, вроде бы неуспешных, работ по запуску мастерской резьбы, вдруг появилось предприятие по изготовлению инструментов, и тут же был создан сайт.
Если смотреть со стороны – чудо, а я, проходя эту сказку вместе с «героями», медленно осознавала, откуда берутся сказки в жизни.


Отклик с семинара «От обряда к сказке»
От Завалинки (2)
10.01.09


Очень понравилась сказка про отладку предприятия – про гусей, червей, воду, огонь…Все, как на предприятии: ничего нельзя переставить местами. Если не знаешь устройства, нечего туда лезть с отладкой.
Да и не только на предприятии. Я сейчас хорошо это вижу на ткацких станах.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

От Андрея Ревво
Отклик на сообщения от Простачки, Скомороха и Коробки.

Добрый день,
Ребята, после сообщения Простачки, как я понимаю, Скоморох и читатели неправильно поняли мою роль в этом.
Я, действительно, совместно с Простачкой эти две недели обсуждал в приватной переписке просьбу Скомороха о создании некой методики ведения сетевых обсождений и критики его работы.
Однако, я лично понял эту просьбу как возможность осознания причин, которые повлияли, в частности на мое решение вступить в критику со Скоморохом, которую я начал неосознанно, из-за обиды, что меня лишили возможности публичного обсуждения, а потом предложили вести стол, при этом выставив меня бунтарем и другими личинами, которые активно критикуются Скоморохом в его исследовании.
Мне было действительно неуютно и больно, но я полностью осознаю, что эту боль я получил по своим же действиям, т .к. задел интересы и чувства других людей.
Они защищались и поэтому я был бит. И поэтому я бил Скомороха в приватных сообщениях в ответ. Это была обычная дворовая драка. Но благодаря этому и совместной работе с Простачкой я полностью осознаю, что поступал как обыкновенный хулиган. Конечно, у меня были только позитивные стремления, я не враг, поймите меня правильно, но сейчас не об этом речь.
Я прошу прощения у Скомороха и читателей за то, что неосознанно ввязал их в эту неразумную битву. Я был неправ и признаю это.
Касаемо нашей работы с Простачкой. После исследования ее позиции в отношении этой просьбе о совместной работе я понял, что она ее поняла по своему и в свою пользу, игнорируя и просьбу Скомороха и мои сообщения понять, для чего все это.
Также она отказалась уточнить просибу Скомороха, что, собственно, нам нужно сделать.
В исходном сообщении было много неясностей.
Но она выбрала не путь поиска объективности и субъективности в наших поведениях, а честно сообщила, что поступает из личных побуждений и выгоды, поскольку может думать только в отношении себя.
Поэтому я предложил ей другой вариант совместной работы. Я выступаю консультантом в ее личной работе и помогаю ей создать методику того, как она хочет вести сетевые исследования, ну и заодно это может быть полезно Скомороху. Но при этом моего имени среди авторов документа быть не должно.
Она может лишь сообщить, что я ей помогал.
В таком виде мы и работали. Поэтому я лишь помогал ей составлять этот документ.
Меня многое в нем не устраивало и не устраивает. Там, где она прислушивалась ко мне, она корректировала документ. Перед самым концом этой работы я понял, что такая работа не имеет никакого смысла ни для меня лично, ни для других людей, да и отражает разные мировооззрения и методики, а в ее методике я некомпетентен и не имею право составлять такой документ. И я отказался от продолжения дальнейшей работы с Простачкой.
Касаемо ее файла с претензиями к Скомороху, прошу понять, что я не имею к нему никакого отношения - это ее личное видение, более того, я ей уже писал, что я не принимаю такой критики, она неуместена по многим причинам. Да и это не критика а претензии, закамуфлированные словами о чувствах и благодарностями.
Это был ее личный выбор и ее намерения. Уверен, она поступает из лучших убеждений, но поступает, как умеет.
Итак, сейчас я вижу, что дворовая драка все еще продолжается и теперь ввязала в себя и других читателей. А это очень мерзко. Простачка, Скоморох, остановитесь! Это - драка!
Польза от нее, возможно и есть, но все стороны останутся после нее в грязи, в синяках и порваной одежде. Просто посмотрите на меня и вам все будет понятно.
Рабята, давайте жить дружно! :-) Мы все еще дети, а значит, как дети, все еще можем после драки улыбнуться и подружиться, осознав свои ошибки.
Давайте ценить друг друга за то, что мы все такие разные, и судьба предоставила нам возможнсость встретиться и познать себя и других!
--
Andrew Revvo

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Читателям Рощи
Пошла травля. Тонкая, утонченно-интеллигентная…
Я хотел дать пример скоморошьей работы, - никто не рассмотрел. Значит, я не на месте и надо уходить. Вы покупаете мои книги, я показываю то, ради чего вы их покупаете, на деле, в ответ ни слова… либо яд…
Живите, как знаете, Бог с вами.
Попытка переписываться с читателями была неудачей и ошибкой. Прошу прощения у всех, кого умудрился обидеть и разочаровать. Честно говоря, до конца надеялся, что меня поймут и мы сможем работать вместе. Очевидно, понимание – гораздо более редкий гость в этом мире, чем я ожидал.
Думаю, так и пройдет весь этот год, как мы его с вами начали.
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

И. Скоморох. Прикладная психология сказки
http://roscha-akademii.ru/skazka.htm

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Ладно, Лиля, бывает. Тайные цели – вещь поганая, подлая и ненадежная, как гнилая дощечка под ногой. Однажды, несмотря на все изящество движений, проваливаешься и бьешься мордой обо всю ложь…
Что могу сказать про тебя: ты действительно талантлива, если смогла лишь на обрывках знаний построить то дело, которое ведешь. И ты, пожалуй, талантливей подавляющего большинства тех, кто у меня учится, но не может использовать то, что берет.
Ты жадна и неблагодарна. К тому же тщеславна. И самое страшное, ты способна идти по головам. Это явная ловушка, в которой находится твоя душа. Освободись, и тебе цены не будет.
Но ты понимаешь главное: любой скандал надо использовать не только для дела, но и лично для себя, чтобы почиститься. И ты точно выйдешь из этой разборки сильней, потому что зацепляешь скрытые слои своего сознания. Это очень профессионально. Время от времени я использовал этот прием, чтобы мои недоброжелатели потыкали в мои уязвимости. Молодец. Ты хорошо проходишь.
Думаю, у тебя будет большое будущее в прикладной психологии.
Скоморох

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

От Простачки

Мне кажется, что весь этот раздор получился оттого, что я писала тебе с личными целями – разобраться с тем, что меня не устраивает в сообществе тех, кто рядом с тобой. И там много моей боли и безысходности, кажется, меня никто не слышит: например, ни ты, ни Коробочка. И я воспользовалась твоим предложением, чтобы наконец решить свою проблему. Тем более, что в нашей работе я увидела все те же проявления.
Если бы кто-то признал, что эта проблема (потери состояния хозяина, поклонения) есть, я готова положить себя на операционный стол и препарировать при всех, лишь бы избавиться от этого, в себе в первую очередь. Если же все скажут, что это только моя проблема, то я буду потихоньку в одиночестве разбираться с ней сама.
Из этой проблемы мне весь мир кажется не таким, каким его видишь ты. Мне твои слова некоторые (из первого твоего письма мне) тоже кажутся ядовитыми и подлыми. Мне кажется, что ты меня не понимаешь. Мне больно.
Но сквозь это все я все равно прислушиваюсь к тебе.
За последние два дня я многое передумываю. Очень больно было получить за мою «методичность». Методичность была моей сильной стороной. Но увидев себя на позоре, на посмешище я увидела свою методичность по-другому. Как сетку из арматурин в своей голове. Через эту сетку все входит в меня и все выходит, но уже обезжизненное. Когда я спросила себя, а что будет если я откажусь от этой сетки, мне показалось, что я разучусь думать. И все равно я потихоньку от нее освобождаюсь. Подтверждение – это одна моя вчерашняя встреча. Наверное, я впервые не сломала близких мне людей, не подстроила под себя, а дала им возможность раскрыться. И это было так удивительно, что на самом деле они гораздо ближе мне и никуда их тащить за собой не надо и ломать не надо, им просто со мной по пути.
«несостоявшийся психолог» вообще перевернул мою жизнь. Для меня за словом «психолог» был образ, на котором выстроена вся моя теперешняя жизнь, на нем держалась моя мечта. Я «несостоявшийся», и весь мой мир обрушился. В нем все фальшиво: и психолог, и методики, и компания, и отношения между людьми, и я в нем состою из какой-то гадкой начинки. Я плакала наверное сутки. Все рушится и впереди пусто и в голове пусто. Пока еще нет каких-то ответов и поделиться и сказать нечего.
Самое большая непонятность для меня сейчас – это то, что во мне есть подлость и разрушительность. С одной стороны я со всех сторон прикрыта: ты попросил, я написала. Я сама до этого и после этого не кричала и не кричу о том, чтобы все было по-моему. И никаких отдельных столов у меня не было, и я их не хотела (я тебя не так поняла, когда ты предлагал работать). Я не хочу, чтобы ты работал по моей методике. Она мертвая по сравнению с твоей. Но все равно я продолжала за что-то бороться. Я готова также при всех провести это исследование и разобрать истоки подлости, захвата власти и т.п. если это есть во мне. Потому что я в здравом уме и ясном сознании не хочу это делать. А так как эта проблема, с которой ты Скоморох встречаешься довольно регулярно, может быть тебе будет интересен мой разбор. А уж мне как хочется перестать бояться, что я внутри я враг самым близким людям и прихожу, чтобы разрушить их мир.
Тогда этот новый год начнется не с ссоры, а наоборот с чего-то очень важного для нас всех. Например, с очищения от подлости и холуйства. А меня просто рассмотрим как иллюстрацию, ситуацию для работы. Я готова. Готова исследовать, а не биться.
Для меня важно убрать это из себя, потому что пока я нечиста, я не могу показать самым близким то, что вижу в их мире как искривления. Я близко сойтись с людьми не могу, особенно сильными (сильнее меня). Пока это во мне, я одиночка, я несостоявшийся психолог. Помогите мне, потому что я сижу внутри этого, а вы все видите снаружи. Вам виднее. Возможно на мне, вы увидите что-то и в себе.

Лиля.

От Простачки

Увидела у себя еще одну тайную цель. Только мне очень стыдно о ней говорить.
Эту цель я вынашиваю еще со времен пребывания на Тропе. Цель такая: показать Санычу, что у него лучшая ученица. Как раз в этой ситуации я ее достигала по самой заветной стратегии. Я показывала Санычу то, что никто ему не показывает. Все замалчивают, а я одна такая храбрая и видящая взяла и открыла ему глаза. И вместо того, чтобы получить: «Лиля! Какая ты молодец! Спасибо, что ты открыла мне глаза. Только ты одна не побоялась все это сказать мне, только ты одна видишь так глубоко. Ты – лучшая моя ученица!», я получила по морде, причем прилюдно.
Еще увидела: то, что я использовала просьбу Скомороха (показать ему ошибки и предложить свою методику) для достижения именно своих личных тайных целей, - это и является подлостью. У меня внутри это было нормально хапнуть возможность для реализации своих личных целей. Я так живу постоянно, в любую дыру впихивая свои желания. Получается, что я достигаю этих желаний не явно, а подло. Предпочитаю жить подло. А ну попробуй скажи: Я хочу быть лучшей ученицей Саныча! Но ведь хочу…
Саныч, хочу быть твоей лучшей ученицей. Прими в ученичество. Я думаю, что со временем «быть лучшей» слезет как шелуха. Но пока это есть во мне. И если не скрывать, то это может идти мне на пользу (как маговей).

Лиля.

Саша!
До меня дошло письмо из Сорочьих вестей:

Народ,
Началась новая травля Скомороха. Это травля со стороны покупательницы Рощи – в ходе переписки Скоморох дал ей имя Простачка. Но как вы сейчас увидите, она совсем не проста.
В Рассылке Рощи Скоморох предлагал Простачке провести исследование методики ведения сетевых семинаров. Простачка откликнулась уже несколькими ядовитыми письмами, в которых она пишет о том, что не принимает того, как Скоморох ведет свое исследование, как он работает с людьми.
При этом Простачка проводит свои семинары, основываясь на материалах Скомороха (она оказывает такие услуги, как: Отладка предприятий, Очищение сознания (http://www.kres.ru/psy_free.shtml), Целеустроение (http://www.kres.ru/psy_goals.shtml), Работа над образом себя (http://www.kres.ru/psy_image.shtml)), и неплохо на этом зарабатывает. Стоимость 1 дня семинара у нее составляет от 150 до 500 евро в день для одного участника. А стоимость 1 часа психологических консультаций – 2000 рублей. (Высылаю к сведению ссылку на страницу с ценами на семинары: http://kres.ru/teach_schedule.shtml (http://kres.ru/teach_schedule.shtml))
При этом Скоморох никак не указывается, как автор материалов, по которым она работает.
Народ, высылаю вам к сведению письма Скомороха из Рассылки Рощи.
Го

Саша, миленький! Вы чего? Давай я приеду к вам, и мы разберемся, если так не понимаем друг друга. Вы как будто видите за моими действиями какие-то хитрые слои, которых не было. Письмо этой девочки, это машина убийства. Я точно могу сказать, чего не было. Я не говорила тебе, что не принимаю твои методы и что надо по-моему. Перечитай все материалы и ты нигде этого не увидишь. Перечитай, как я работала в Роще. Я работала по твоей методике и была очень довольна.
Но ты попросил меня показать ошибки. У меня были свои скрытые цели, я тебе о них писала. Я как хорошая ученица описала все свои ощущения. Но НИГДЕ я не говорила, что тебе надо работать по-другому. Причем, уже послав тебе эту методику, у меня было осознание, что она дерьмо по сравнению с твоей. Я написала тебе об этом в вводном письме.
Файл «Мои ощущения» да плюнь ты на него и на мои ощущения, если они не бьют. Значит это мой бред. Мои проблемы. Я же с этим посылом тебе их и присылала.
Когда я получила от тебя в лоб и прилюдно, я не сдержалась. И написала, чтобы восстановить справедливость. Получилось ядовито. Согласна. Но этот «яд» был только в защиту того, что ты просто убивал меня. Меня честное слово еще никто и никогда с такой силой меня не бил. Я вообще тихоня. Я и в своей компании сижу как в жопе и скрываюсь от мира, из-за этого клиентов мало. Я впервые решилась так прямо заговорить. И то только потому что знала, что ты все видишь, и покажешь и на мои ошибки и примешь то, что есть истина.
Мое второе письмо вдогонку, какое же оно ядовитое? Я писала его просто рыдая навзрыд. Потому что осознала, что я не психолог. У меня мир обрушился полностью. Я сегодня проснулась, а ничего нет. Ты же переживал это. Как ты мог не увидеть, что я пишу искренно.
Саш, вы видите меня как-то вывернуто. Как будто вы больны страхом травли. Я могу быть очень разрушительной, особенно с близкими. Но поверь, я не травлю. Миленький, поверь, пожалуйста.
При этом Простачка проводит свои семинары, основываясь на материалах Скомороха (она оказывает такие услуги, как: Отладка предприятий, Очищение сознания (http://www.kres.ru/psy_free.shtml), Целеустроение (http://www.kres.ru/psy_goals.shtml), Работа над образом себя (http://www.kres.ru/psy_image.shtml))
Я основываюсь не на материалах – у меня нет никаких твоих материалов, кроме книг. Я основываюсь на своей памяти, на том, до чего дотумкалась сама, на мыслях, которыми делились со мной другие люди и на книгах, которые по словечку с карандашиком в руках разбираю.
При этом Скоморох никак не указывается, как автор материалов, по которым она работает.
Я везде указываю и на нашей странице «О группе компаний» и в своей книге целую статью об истоках методики написала, еще не послала тебе, хотела послать со следующими книгами (шлю прямо сейчас).
Скольким людям из совершенного чуждого самопознанию мира я рассказывала о тебе и посылала читать твои книги. Меня мои по компании ругают, что я улетаю во все эти образы, когда начинаю говорить о мазыках и о тебе, как об Учителе.

Ну дура я нерадивая, ну не убивайте люди добрые! Вы чего! Я конечно уродина, но не настолько…

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Всплыло все, что связано с травлей.
Травля очень злая вещь. Меня последний раз травили в школе. Травили сильно, несколько лет. Наверное, я там сломалась и после этого стала тихоней. Сейчас впервые подняла голову, чтобы сказать кому-то свое несовпадающее мнение. В школе я всех учила жить правильно, говорила, что они должны учиться и идти к большим целям, иначе они не люди. Я была умная и заносчивая. И они меня просто убивали за это. Вспоминаю недавно, я на кресении разбирала один случай связанный со школьной травлей и, убрав боль увидела, что сквозь все наши уродские слои они учили меня, а я учила их чему-то очень настоящему. Но все-таки боли там было до хрена. Наверное, там в тех битвах я не только сломалась, я ожесточилась и стала смотреть на мир как оскалившийся щенок.
Меня давно не травили. Так по мелочи. Наши бухгалтера (фирма, которая вела у нас бух.учет), когда мы начали предъявлять претензии к их работе. Мы отделались от них. Но сила у них была серьезная: огромная компания, включающая юридическую консалтинговую фирму. Могли съесть нас и не подавиться.
Сейчас впервые екнуло аш в животе. Страшно, аш жуть. Эта девочка пишет: «Народ!». И поднимает против моей маленькой компании целый народ. За то, что я написала тебе личное письмо, в котором высказала свое мнение. Я одна, за мной нет никакой силы. Голая спина. Как я могу тебя травить?
Знаешь, я тут про себя пишу, что я дура и уродина и т.п. Но знаешь, я не такая уж уродина. Я вообще как-то больше себе напоминаю человека без кожи. После каждого семинара болею. Реально. Все уже знают, что я просто себя расходую и всю подставляю и своей душой у других людей раны залечиваю. Ты, наверное, не веришь, думаешь, я монстр. Думаешь, у меня слоев много. Есть конечно цели тайные заветные, но я сама их не осознаю (как с тобой вышло). Знаешь, на то, о чем вы пишите, я не способна. У меня голова такие многоходовки и подлости не придумывает.
Знаешь, я хотела, тянуло меня к вам. Самопознанием вместе заниматься, очищаться. Но мне реально страшно стало, какая у вас там машина. Если не хотите, не исследуйте, не убирайте. Я не буду ничего вам показывать. Я не настаиваю. Я не собираюсь ничего там у вас ломать. Просто жалко, если это выльется когда-нибудь в что-то нехорошее.
Почему я продолжаю писать тебе? Могла бы отвалиться. С одной стороны, вы для меня свои. Может ты во мне врага и увидел. А я помню, как на каком-то семинаре ты ругал всех нас, сидящих перед лекторами, что мы пропустили, как они какую-то ахинею несли. Я помню, что меня тогда очень задело. Я потом всегда себя корила, за то что не хватает сил показывать. Считала себя слабачкой. По сути, так и не смогла, пока была на Тропе. Так с Олесей на кухне перетирала все, что творилось в ВебКриейторе, а сказать нашим гловарям не могла. Но даже на то мое чутье и то мое непрочищенное видение, потом оказалось, что все, что я видела, было правдой. Сейчас я тоже так думала, покажу то, что я вижу. Я же зарабатываю на этом себе на хлеб. Пусть плохонько, но зарабатываю. Тем, что показываю людям то, что вижу. И всегда они были благодарны и говорили, что мое видение совпадает с тем, что чувствуют внутри они. Я писала тебе и ожидала, что ты тоже посмотришь в себя и уберешь что-то из себя и из тех, кто рядом. Я думала, что ты воспримешь меня как соратника. Но ты воспринял меня как врага. Мне не надо разрушать, ни тебя, ни сообщество. Я только показала, я не могу вас заставить увидеть что-то, если вы не хотите.
Я думаю, а может я не случайно вам попалась. Дура такая вылезла с голой спиной и наивным сердцем. Вы меня затравили. А могли услышать… Может вам бог такую дуру послал зачем-то. Именно вначале года…
Очень боюсь, что ты все поймешь по-другому. Как же мне тебе сказать? Ну почитай мои книги, там вся я… неужели ты не видишь…
Боже больно то как. Какой-то это все для меня удар неожиданный.
Как же от этой боли-то уйти? Почему мы русские друг друга едим? Не кого-то левого, а того, кто думает как ты, живет тем же. Почему же именно своих? Зачем нам это? Отработать удар на своих… они сдачи не дадут.
Ладно, больно до ужаса, писать не могу.
Лиля.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

На Читателям Рощи.
19.01.2009
От Альбины.

Здравствуйте!
Получила в пятницу «пакет документов». Как вообще такое могло родиться? Не смогла сразу ответить. Просто слов нет! Пришла на ум сказка «О рыбаке и рыбке», там, где «… и была б у меня на посылках…».

Как-то заныло сердце. И такое чувство, будто ведро помоев на голову. Что-то не так. Так не должно быть!
Ошибка, сказал Скоморох.
Он вступился за Рощу и тем вызвал огонь на себя. Слов по поводу обсуждения оказалось больше, чем дела.
Наверно, действительно, большинство из нас не были готовы к той работе, к которой вел Скоморох. Но он растормошил. Наверно, такая форма общения неподходяща, раз ведущий оказался под обстрелом. Но не будь этой «ошибки», я не получила бы того, что взяла из этого обсуждения. Много говорить об этом посчитала неудобным, просто поблагодарила. Вроде все понимали, что пока Скоморох с нами возится, у него книга стоит, да и у Рощи много важных дел… Получается, не на том сэкономила.
Я не просто «получила представление о работе КИ-психолога», а образец блестящей, четкой, профессиональной работы. Говорят, есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно: живой огонь, бегущая вода и то, как другой человек работает. Это без шуток. Когда человек работает с душой, со знанием своего дела - завораживает. Так и тянет присоединиться. Поэтому многие расстались с сожалением (кстати, сразу был предложен вариант), как, я вижу, и с семинаров уезжают, и этот настрой еще долго сохраняется.
Простите, что за этот бесплатный подарок мне – пришлось расплачиваться вам, и не только временем. Как бы то ни было, дар принят, и каким-то удивительный образом постоянно о себе напоминает.

«… сумей воспользоваться.»
Наверно, просится, чтоб его применили.

Подходит женщина-распространитель: «Возьмите, вот новое издание русских сказок». Она часто заходит, но всегда у нее книги про утраченное здоровье, а тут – сказки. Спасибо, у меня уже есть. «Книга?» Сказка! – Женщина улыбается.

На Новый год книжку подарили. Открываю – и сразу упираюсь в эпиграф:
«Жили-были…»
(Русская народная сказка)
Книжка-то про сад-огород. Как-то предполагалось завести, но теперь в связи с кризисом решается на практике (вообще время как-то уплотняется). Вот совпадение!

И таких напоминалок множество. Или я их раньше не замечала?

Книгу Проппа я уже сама купила. Раньше бы мимо прошла. «Сказка. Эпос. Песня.» Там еще и про песню! Жаль только, что ничего нет про колыбельные, я как раз про них искала. Ведь колыбельные ребенок слышит с самых первых дней. Можно сказать, колыбельной песней человека встречают на земле. Что же в них?

Надо как-то разделить, то, что произошло. Такой поворот не связан ни с темой, ни даже с формой обсуждения. Обсуждение использовалось только как зацепка. Не будь его – зацепились бы за что другое.
«им не это нужно…»



Ребята,
просьбы к Скомороху не уходить, не имеют смысла, потому что он никуда и не уходит. Он просто больше не хочет участвовать в переписках, кроме учебных в Академии самопознания. Дел слишком много.
Надежда