Белый Тигры и Вощинин

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

ВСЕ ПОДОБНЫЕ ТЕМЫ
1 обращают внимание на что то интересное, чтоб ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ
2 обращают внимание на ... ВозМожность ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ ВМЕСТЕ ЗДЕСЬ ... с ДРУГими СВОИМИ.
3 обращают внимание на ВозМожность ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ ТАМ ...с ДРУГими НЕ СВОИМИ.
4 дают ВозМожность поработать с диагностикой-анализом на ЧУЖИХ шкурах, и на СВОИХ, если приняли участие, поРазМышляв ВСЛУХ ВМЕСТЕ с ДРУГими,
не для нахождения кто прав, кто не прав, кто лучше, кто хуже, но, используя АНАЛИЗ на Пути к СИНТЕЗУ, что, со стороны выглядит ОЦЕНИВАНИЕМ, но НЕ ЯВЛЯЕТСЯ им в обычном смысле слова, для того, чтобы научиться РазЛичать ФОРМЫ и СоДержание, ФОРМЫ и куда какие ведут, ВНУТРЕННЕЕ и ВНЕШНЕЕ, декларируемое и практикуемое ...


http://my.mail.ru/community/warriorsway/616735E0F3185BF5.html
Слишком много самонадеянности

Мы все изначально просветлены и конечно бывают люди которые в силу положительных кармических причин
получают понимание без всяких усилий. Но даже просветление это не последняя точка.
Просветление может расширяться и углубляться. Даже после него ,если человек ослабит
усилия он потеряет все полученное с трудом понимание.
Для того,чтобы расширить наше понимание в отношении трудностей практики хочу
поместить отрывок из тибетской книги по практике медитации.

ы! Хотя это бурлящее и беспокойное восприятие, называемое "умом", появилось
одновременно с Буддой Самантабхадрой, живые существа умудрились заблудиться
в бесконечной сансаре из-за неведения собственной сущности, тогда как сам
Самантабхадра освободился благодаря своему знанию.
Количество тел шести жизнеформ, в которых нам довелось влачить существование,
не поддаётся исчислению, и всё это было тщетно. Сейчас нам выдался единственный
шанс родиться людьми, и если мы не будем практиковать методы, позволяющие
избежать рождения в низших мирах сансары, то неизвестно куда мы попадём после
смерти. Но в каком бы из шести миров мы ни родились, нам не суждено избежать
страданий. Вовсе недостаточно просто иметь человеческое тело, необходимо
использовать его для настоящей духовной практики прямо сейчас, чтобы в момент
смерти вам не в чем было раскаиваться и не было стыдно за себя. Вы должны быть
как Джецун Миларепа, который говорил: "Моя религия - это не стыдиться самого
себя".

Но даже если вы и занялись Дхармой, вовсе недостаточно соблюдать одно лишь
религиозное обличье, - вы должны отсечь всякую зависимость от начинаний и
удовольствий этой жизни. Если вы её не отсечёте, начав практиковать с
колеблющимся умом, привязанным к деньгам, имуществу, друзьям, близким и
родине, то ваш ненасытный ум послужит причиной, а объекты привязанности
станут условиями для того, чтобы Мара создал вам препятствия. А потом, попав
в среду обычных мирян, дело закончится тем, что вы оставите все благие начинания.
Поэтому умерьте свои запросы в отношении одежды, еды и общения и
однонаправленно поверните ум к Дхарме без одержимости восемью мирскими
заботами. Вы должны быть как Гьялва Янг Гонпа, который сказал:

В уединённом месте, пронзающем сердце
мыслью о смерти,
Практик, полностью отрешившийся
от пристрастий,
Проводит границу, оставляя все мысли
об этой жизни,
И его ум не трогают восемь мирских забот.

В противном случае, смешивая Дхарму с восемью мирскими заботами, вы
погубите себя таким же образом, как если бы вы поедали пищу, смешанную с ядом.
Эти восемь мирских забот сводятся к предвкушениям [благого] и опасениям [дурного]
, которые на самом деле являются страстью и ненавистью, если посмотреть на них
изнутри. Внешне они принимают обличье духов Гьялпо и Сэнмо, с которыми вы не
расстанетесь до тех пор, пока ваш ум не освободится от страсти и ненависти. В такой
ситуации препятствиям никогда не будет конца. Поэтому следите за собой, вновь и
вновь проверяя свой ум на наличие амбиций, восьми мирских забот и привязанностей
к этой жизни, и усердно устраняйте такие пороки. Если вы держитесь за эти восемь
мирских забот в глубине ума, скрывая свой подлинный лик под религиозным обличьем
и пытаясь ещё что-то заработать на таком коварстве, то хуже этого ничего нет.

Согласно поговорке, "покинув родину, вы уже реализовали половину Дхармы",
поэтому оставьте вдалеке свой дом и скитайтесь по незнакомым странам.
По-хорошему расстаньтесь с родными и друзьями и не слушайте их, если они будут
пытаться препятствовать вашей практике Дхармы.
Раздайте свои деньги и имущество в виде подаяний и живите на милостыню.
Развивайте в уме бесстрастное отношение к объектам наслаждения, осознавая их
как источник потенциальных препятствий. Любое удовольствие так же навязчиво,
как деньги и имущество, - если вы не удовольствуетесь малым, то вашим запросам
не видно будет конца и Маре не составит труда вас совратить. Как бы вас ни хулили
или ни превозносили, не пытайтесь ничего опровергать или доказывать в страхе или
надежде и не принимайте это за истину. Пусть говорят что хотят, словно речь идёт
о давно умершем человеке.
Не следуйте ни за кем, кроме опытного ламы, который доступно и грамотно
объясняет необходимые вещи. Знайте себе цену и не идите на поводу у других.
Будьте в гармонии с любой ситуацией. Будьте в меру дружелюбны и не подводите
других. Если кто-то создаёт серьёзные препятствия для вашей практики, будьте
непреклонны, как железная гора, которую пытаются сдвинуть шёлковой лентой.
Если вы будете безвольно и податливо гнуться в любую сторону, как трава на ветру, -
это никуда не годится. Какую бы практику вы ни выполняли, с самого начала и до
полного завершения соблюдайте свои обязательства и следуйте своему
первоначальному обету, несмотря на удары молний сверху, наводнения снизу,
камнепады со всех сторон и даже наступающую смерть.
С самого начала приучайте себя к распорядку с периодическими сессиями,
перерывами, приёмами пищи и отдыхом, не потворствуя старым привычкам.
Какой бы простой или сложной практикой вы ни занимались, не позволяйте себе
сбиваться, прерываться и оставаться в обыденном состоянии даже на миг.
Сбалансируйте темп своей практики.
Во время ретрита вы можете замуровать свою дверь - или же просто не встречайтесь
с другими лицом к лицу, не разговаривайте и не занимайтесь никакими делами.
Оставьте все отвлечения беспокойного ума, прочистите застоявшееся дыхание и
примите правильную позу. Ваш ум должен находиться в осознавании своей природы,
не покидая его ни на миг, как клин, вбитый в землю. Все качества и знаки практики
строгого ретрита на внешнем, внутреннем и тайном уровне не замедлят появиться.
Вы можете подумать: "Произошло нечто важное. Мне надо с кем-то встретиться и
переговорить. После этого я вернусь к строгому распорядку..." В таком случае вы
лишь теряете силу своей практики, которая в результате станет всё менее и менее
дисциплинированной. Если же вы с самого начала будете решительны и непреклонны
, то ваша практика будет прогрессивно улучшаться и вас не уязвят препятствия.
Существует много способов исследования характеристик подходящего места
[затворничества], по если говорить в общем, самое подходящее место должно нести
благословение таких мастеров прошлого, как Гуру Ринпоче или ему подобных,
не посещаться нарушителями самай, находиться в удалённой местности, где легко
доступны необходимые вещи, и гармонировать с вашим здоровьем. Что касается
практики на кладбищах и в диких местах, населённых злыми духами, то вы можете
значительно ускорить и улучшить свою медитацию благодаря внешней и внутренней
взаимозависимости, если будете способны подчинить [негативность] силой своей
духовной реализации. Если же вы не покорите её, то возникнет много препятствий.
когда ваша реализация наберёт совершенную силу, вся негативность превратится в благоприятные условия и на этом этапе практика тайных активностей на кладбищах будет только способствовать вашему прогрессу.
Постоянно избегайте внешней занятости и внутренней суеты, находясь в состоянии,
не требующем никаких действий, - вот абсолютный смысл уединения.
Вы должны очистить поток своего бытия четырьмя общими размышлениями,
отвращающими ум [от сансары], и особыми предварительными практиками
прибежища, бодхичитты, очищения омрачений и собирания накоплений [заслуги и
мудрости], усердствуя в них согласно соответствующим руководствам до тех пор,
пока не обретёте переживание в каждой из них.
В частности, вы должны положить все свои силы на гуру-йогу, считая её сердцем
практики. В противном случае ваша медитация будет продвигаться медленно, и,
даже если она слегка сдвинется с места, на пути её возникнут препятствия, так что
настоящая реализация никогда не зародится в вашем уме. Поэтому молитесь с
неподдельной преданностью, и через какое-то время вас, без сомнений, коснётся
сердечная мудрость [вашего Учителя] и невыразимая реализация взойдёт внутри
вашего ума. Как сказал лама Щанг Ринпоче:
Поддерживайте присутствие. Поддерживайте переживание. Поддерживайте самадхи.
Хотя по этому поводу много чего сказано, самое уникальное то, что реализация
проявляется изнутри мощью благословения Гуру и силой преданности.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/65562A9592C3532B.html

(вообще диалог там)

Re: Взгляд на боевые искусства
Настоящий мастер, Володя, - понятие расплывчатое… для кого-то и просто хороший боец уже мастер.
Цели изадачи боевого искусства, как в старые времена, так и сегодня весьма неоднозначны и многогранны. В старое время большинство практиковало их с целью самообороны, поскольку именно тело являлось основным оружием, ибо меч должна держать исусная рука.
Для совершенствования тайн духа, сознания – относительно небольшая часть посвященных, высшая иерархия школ, мастера… Мы можем сегодня судить об этом по оставленным нам сведениям.
Т.е. в старые времена это тоже было таинством, ничего особо не изменилось. И в новые времена точно также основная масса практикует боевые искусства, понимая их смысл и даже их технику процентов на 15-20. Практикует просто, чтобы защитить себя от агрессора того же уровня.
Это безусловно хорошая массовая цель, разница на сегодняшний день в том, что духовная сторона боевого искуссва теперь «открыта» для всех желающих. «Как бы» открыта, потому что, если мы вспомном аксиому о том, что тайна всегда охраняет сама себя и хорошо оглянемся вокруг, то мы увидим что 80 % если не больше, занимающихся боевым искусством в его духовном аспекте, на самом-то деле занимаются как раз оздоровлением, оздоровительными гимнастиками на основе боевых искуств.
При этом присутствует большая доля самообмана в том, что эти люди считают себя причастными не к оздоровительным системам, а именно к боевым искусствам. Это очень характерная для современного мира иллюзия.
Про спорт я с вашего позволения не буду… без меня все всё знаете.
Всё же остальное, как было, так и осталось. Подлинная духовная практика, как была достоянием ограниченного числа посвященных людей, так и есть. И слава Богу…
В природе ведь все устроено очень гармонично… что здесь сказать…
Каждый аспект боевых искуств выполняет свои задачи, но высшей задачей боевого искусства является постижение истины. Истины Жизни. Постижение истины Жизни на пути воина идет через посижение себя, через постижение своего тела в частности.
Через это - потижение своего духа.
Каждый начинает свой путь со своей определенной ступеньки развития, на которой он в данный момент находится. Кажддый имеет возможность за свою короткую или длинную жизнь постичь ряд каких-то ступенек из этого Пути или пройти его целиком… или какой-то его отрезок… это зависит от личной кармы человека. И как бы там ни было, эти ступени составляют одну целую вещь.
Ничего не изменилось. В современных условиях боевые искуства делятся на оздоровительную практику и духовную тренировку (назовём это так), которая открыта свободной публике только до определенного уровня. Боевое же применение естественным образом вытеает из владением своим телом, техникой и сознанием. Поэтому специально ради драки, ради боя боевым искусством занимается в основном молодежь, распространенными спортивными направлениями, которые боевым искусством можно назвать с великой натяжкой.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/40AB140A15879355.html
Четыре великих допуска в боевом искусстве.

И еще немного из «Записной книжки инструктора»
Генетический запас наших природных боевых инстинктов не могут отнять ни столетия цивилизации, ни десятилетия комфортного существования. Чтобы снять с изнеженного и рафинированного современника шелуху комфорта, необходимо только время. Ну, и естественно, опытный инструктор. Сроки обучения у каждого свои, в зависимости от количества шелухи, выражающейся в увеличении количества жира и уменьшении количества мышц. НО МОЖНО ЛЮБОГО! Время плюс набившие оскомину упоминания о тренировках, спаррингах и остальной прозе жизни.
Но большинству наших современников хочется поэзии. Чтобы быстрее можно было рассказать сказку подобно этой: "Через месяц тренировок иду я один ночью, а тут ко мне подваливает амбал, поперек себя шире, и за отворот хватает, типа, иди сюда, ботаник! Наверное, борьбой занимался, индюк самоуверенный! Мы его кисть прихватим, на болевой возьмем и носом вниз, в пыль, в песок, в землю! Пусть постонет и поостынет! А тут ему на помощь друг вылетает, как пить дать бывший боксер, с набитыми кулаками и тугими жгутами мышц. Он замахивается, а мы его набитый кулак перехватываем, и туда же вниз, в пыль, в песок, в землю! Будешь знать, как агрессию вымещать на мирных гражданах! Ан не успокоились, подоспевший на разборку дружок из кармана нож вытаскивает. Оружие блокируем, руку на отточенный болевой и снова противник внизу корячится! А нож себе для коллекции оставим. На стенку повесим и любоваться по вечерам будем. Но опять поднимаются, нечисть упертая! Что, мало я вас, отморозки несчастные, носом в землю тыкал? Поняв, что не на того нарвались, объединились супостаты. Пытаются втроем меня взять. А рожи наглые, самоуверенные. Думают, что если по одному не получилось, смогут массой задавить. Все ребята, шутки кончились, довели вы меня. Одного ударом отключить, второго захватить и на третьего бросить. Каждого еще раз для профилактики носом вниз ткнуть и, отряхнувшись, домой отправиться. Не зря на тренировки ходил, мудрости самозащиты постигал".
Круто!!! Кому же так не хочется? Честно признаюсь, и мне было охота, я тоже молодым был. Правда, в мое время про такие техники еще не знали, и приходилось нам, необразованным, на боксе связки отрабатывать, и на самбо броски точить. Если бы мне тогда подобную радужную перспективу нарисовали, побежал бы со всех ног, забросив и уже упоминавшийся бокс, и самбо.
Увы, время идет, и опыт говорит, что вся нарисованная выше привлекательная картина основана на четырех великих допусках боевого искусства. Понимаю, что если эти допуски убрать, то большое количество инструкторов, преподающих самозащиту, может остаться без работы. Однако мы, инструкторы, несем ответственность за знания, которые даем людям в залах. Здесь моя профессиональная этика вступает в противоречие с корпоративной. Но думаю, ученики нас рассудят. Так вот в чем закавыка: профессионал не хватает, не бьет, не режет так, как это показывают в наших учебниках и видеофильмах. Если же хватает, бьет, режет, то не так. И, кроме того, профессионал не только хватает, бьет, режет. Непонятно? Зато интригующе!
Все приведенные ниже примеры взяты из различных книг и руководств по боевому искусству. Уж извините меня, господа глубокоуважаемые авторы.
Допуск первый: можно освободиться от захвата.
Любопытно, что именно с освобождений от захватов начинается преподавание техники в большинстве школ, претендующих на прикладную направленность. Как это выглядит на практике? Литературы хватает, но, пытаясь быть корректным, перечислю основные варианты без ссылок на источники.
Вариант первый (лаконичный): "Укэ хватает левой рукой за вашу правую. Слабое место в захвате - большой палец Укэ. Воздействуя на него рычагом, можно одним движением вырвать руку" (рис.1).
Вариант второй (подробный): "Атакующий правой рукой захватывает запястье правой руки защищающегося. Защищающийся поднимает вверх захваченную руку, перехватывает одноименное запястье атакующего, а левой кистью нажимает на локоть на слом, опрокидывая противника на пол. Перегибает дальше захваченную руку в локтевом суставе против естественного сгиба, и под воздействием боли заставляет сдаться" (рис.2).
http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1585.jpg

Вариант третий (изощренный): если противник захватил ваше левое запястье, свободной рукой нанесите шокирующий удар в глаза, выкрутите кисть противника против часовой стрелки и, воздействуя на болевую точку в основании большого пальца, проведите узел кисти, опрокидывая противника на спину (рис.3).
http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1586.jpg

Так не хватают.
Для человека, первый раз пришедшего в спортзал, такие пояснения выглядят вполне серьезно, тем более что на тренировке все получается. Партнер хватает, руки выкручиваются, и все укладываются на пол в нужном месте и в положенное время. Но давайте поставим небольшой эксперимент. Пусть ваш партнер возьмет захват не за кисть, а за рукав одежды (необязательно кимоно), и снова попробуйте освободиться от захвата. Рискну утверждать, что времени потребуется в два, а то и в три раза больше, что весьма существенно в бою. Если партнер, сгибая руку в локте, подтягивает ее к себе, то вероятность освобождения от захвата падает. Прибавьте один маленький нюанс - тренированные на захват кисти, и всё, - вероятность благополучно стремится к нулю. Могут ли помочь делу удары, расслабляющие противника как на рис.3? Легче сказать, чем сделать, особенно на близкой дистанции и с захваченной рукой. Удар слабой и средней силы вполне переносится, давая возможность остаться на ногах и перейти к более активным действиям.
Хватают, но не так.
Присмотритесь к людям, работающим с захватом профессионально, например, к самбистам или дзюдоистам. Поглядите как и, главное, что они хватают в схватке. Первое открытие, которое предстоит сделать, что когда на человеке плотная одежда (а носят ее у нас, как ни крути, 9 месяцев в году), то захватывают не кисть, а рукав, отворот или пояс, и не одной рукой, а двумя. Прекрасно комбинируются захваты рукава и отворота или рукава и пояса. Если сорвать одиночный захват за рукав – целая проблема, то насколько сложнее освободиться от двойного захвата! Плотная одежда бывает не всегда? Вольники и классики тренируются в трико, однако столь популярные захваты за кисть и там скорее исключение. Предпочтение отдается всевозможным замкам двумя руками поперек корпуса, через плечо и шею, за шею локтевым сгибом и так далее.
Не только хватают.
При отработке освобождений от захвата нападающий постоянно ведет себя так, как будто даже приблизительно не соображает, для чего он этот захват взял. Господа, великая тайна боевого искусства: у человека две руки!!! Если одна рука вцепилась в противника, вторая при этом не закладывается за спину. Она либо берет второй захват с последующим выведением из равновесия толчком или рывком, либо наносит удар. Особенно удобно бить, когда обе руки противника связаны попыткой освобождения от захвата (рис.2). Есть и еще одна великая тайна: у человека кроме рук есть еще локти, колени и голова, которые на близкой дистанции гораздо эффективнее, чем удар кулаком. Одним словом, если захват уже взят, освобождаться от него будет только боец, патологически не переносящий чужих прикосновений, остальные представители рода бойцов попытаются выжать из этой ситуации все возможное, приводящее к победе. Бойцу, не владеющему навыками работы в захвате, в такой ситуации придется ох как несладко.
Допуск второй: можно схватить бьющую руку.
Первое, самое простое и логичное средство нападения в драке - это удар рукой, точнее кулаком или ладонью. Оно же и самое опасное. Локоть или колено короче, нога медленнее. Естественно, что стили, пропагандирующие самозащиту как основной способ ведения боя, при построении методики обучения именно приемы против удара рукой ставят во главу угла. Есть несколько вариантов данных техник. Можно предоставить слово "первоисточникам".
Вариант первый: "Атакующий делает шаг вперед и наносит прямой удар кулаком в грудь партнера. Защищающийся делает шаг вперед и в сторону, одновременно блокируя левым предплечьем атакующую руку. Затем захватывает его кисть обеими руками, скручивая наружу…" (рис.4).
http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1587.jpg

Вариант второй: "При атаке не ставим жесткий блок, а препровождаем ударную руку противника в "мертвую зону", где подхватываем ближней к корпусу рукой запястье его руки, а потом накладываем свободную руку сверху, и скручиваемся внутрь, одновременно отступая назад…" (рис.5).

http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1588.jpg

Вариант третий: "Атакующий бьет прямой удар кулаком в корпус. Скручивая тело, пропускаете удар мимо себя и захватываете кисть атакующей руки под мышку. Предплечьем или кистью второй руки действуете на локоть…" (рис.6).
Вариант четвертый, самый крутой: "Укэ, стоя, бьет прямой кулаком в голову. Уклонившись, выломать локоть "ножницами" обоих предплечий" (рис.7).

http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1591.jpg

Если подвести все к единому знаменателю, то весь спектр приемов сводится к захвату руки несколькими способами и павлиний хвост техник по выкручиванию, закручиванию, перебрасыванию противника. Любопытно, что захвату руки уделяется сравнительно мало внимания по сравнению с последующими приемами. Между тем не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить: без захвата руки все последующие манипуляции теряют смысл. Та же тенденция наблюдается и на тренировках. При объяснении техники первый и основной этап, посвященный захвату бьющей руки, инструкторы проскакивают, как само собой разумеющийся, и сразу переходят ко второму и столь желанному этапу обработки конечности противника.
Так не бьют.
Для любого боксера, кикбоксера и просто квалифицированного рукопашника естественно, что удар должен биться с определенной дистанции, с определенным вложением и в определенную зону. Удары, на которых идет демонстрация указанных выше техник, как правило, бьются с дальней дистанции не в человека, а перед ним. Вложение в удар отсутствует по определению. Цель удара зачастую не голова или солнечное сплетение, а почему-то грудь. Так не будет бить даже тинэйджер, весь опыт которого заключается в дюжине драк в подворотне, не говоря уже о профессионале.
Бьют, но не так.
Господа занимающиеся, со всей ответственностью заявляю: отработанный до приличного уровня удар рукой не захватывается, не прихватывается, не зажимается, не… в общем понятно! Дело в том, что удар имеет два импульса движения. На скручивании корпуса кулак посылается вперед, обратным вращением корпуса он выдергивается из цели к себе, заготавливая базу для удара с другого плеча. Сжатая в кулак кисть это не дверная ручка, за которую можно успешно уцепиться. Если же нападающий хоть немного вспотел, то конечность становится еще и скользкой. Максимум, что получится у наиболее удачливых и проворных, - это слегка изменить траекторию удара.
Допуск третий: можно отобрать оружие.
Переходим к оружию. Защиту от алебарды или катаны рассматривать не будем. :))))
Для примера возьмем нож и палку.
Вариант первый: при угрозе ножом (удар сверху) необходимо выполнить верхний блок предплечьем, накладывая пальцы на запястье соперника, вращать руку вниз-внутрь, выбивая нож (рис.8).
http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1590.jpg

Вариант второй: при попытке удара ножом снизу повернуться, пропуская удар мимо себя, и ударом правой ладони выбить нож у нападающего (рис.9).
Вариант третий, крутой: Укэ наносит удар сверху вниз в голову или плечо. Уклонившись в сторону по диагонали, легко положить руки на левую руку Укэ, сопровождая его удар. Корректируя его траекторию, продлить ее в конце своей силой и вонзить лезвие в бедро Укэ (рис.10).

http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1592.jpg

В таком же ключе отрабатывается и защита от ударов палкой. Ох, если бы все было так просто!
Так не режут.
Первое, что бросается в глаза, это нереальная дистанция нанесения ударов ножом (рис.8) и большие замахи. Наверно они совершенно необходимы для того, чтобы защищающийся успел сблокировать атакующую с оружием руку. :))))
Правда, даже в этом случае переместиться в боковой коридор как в рис.10 вряд ли получится. Практически все защиты делаются от тычковых ударов ножом либо сверху, либо снизу. Такое впечатление, что у нападающего в руках заточка без режущей кромки. Нож по своей сущности оружие скорее режущее, чем колющее. Для удара ножом вполне хватает короткого движения от предплечья, для удара палкой - от кисти. В этом плане нож или палка гораздо опаснее кулака, который без вложения тела не работает.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Режут, но не так.
Обратный хват ножа это скорее исключение, чем правило, так как укорачивает длину руки и не защищает кисть, держащую оружие. Ножевики чаще пользуются прямым хватом, который и руку удлиняет, и кисть защищает. Основной удар не колющий, а режущий по круговой траектории, при котором лезвие возвращается по кругу. Наиболее опасная часть траектории - "на себя" с соответствующими для пытающегося отобрать нож последствиями.
Самая естественная цель для атаки оружием не голова и не корпус. Чтобы вывести противника из строя вполне достаточно полоснуть по пальцам руки. В случае палки - перебить колено. Попробуйте перехватить лезвие ножа, которое нацеливается на ваши пальцы или палку, конец которой бьет по колену! Если же ножом используется колющий удар, то он существенно отличается от показанного в учебниках. Траектория прямого укола в лицо практически идентична траектории прямого удара с передней рукой. Если уклон от такого удара сделать еще можно, то шанс перехватить оружие не выше, чем при перехвате кулака. Одна разница. Промахнувшись мимо кулака, вы хватаете воздух, промахнувшись мимо кисти с оружием, можно схватиться за лезвие.
Не только режут.
Техника владения ножом или палкой предусматривает и финты, и подготовительные удары по конечностям, и маневрирование на безопасной дистанции с использованием длины оружия (особенно это важно для палки). Если же бой перешел на дистанцию рукопашной схватки, с которой и делается захват оружия, то опытный боец может пустить в дело весь наличный арсенал, то есть обе руки и ноги, включая локти и колени. Вся разница в том, что одна конечность будет вооружена ножом, и любой удачный удар с этой руки для защищающегося будет последним.
Допуск четвертый: можно справится с группой нападающих.
Советов по бою с группой нападающих в литературе значительно меньше, чем советов по разоружению. Причина кроется, видимо в том, что если оружие на тренировке под рукой бывает не всегда, то учеников практически всегда больше двух. Вдруг особо настырные предложат инструктору продемонстрировать приемы на практике! Так и оконфузится можно!!!
Итак, обратимся к литературе:
Вариант первый: нанесите удар кулаком первому нападающему, встретьте ударом ногой второго (рис.11).
Вариант второй: уклонитесь от удара первого нападающего, захватите бьющую руку и, пользуясь его движением, толкните на второго. Затем нанесите добивающий удар (рис.12).

http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1593.jpg

Вариант третий, как всегда самый крутой: нападающие захватили ваши запястья. Потяните их в одну сторону и, используя их сопротивление, бросьте противников на пол (рис.13).

http://content.foto.mail.ru/mail/naglayakoshka/_blogs/i-1594.jpg

Так не нападают.
Краткость - сестра таланта! Одного кулаком, другого ногой… и самое время задать два вопроса. Первый: почему второй противник не воспользовался моментом для атаки открытой спины? Цель более чем удобная: затылок, почки, позвоночник и никакой защиты. Опытный боец такую возможность не упустит. Ворон, надо понимать, считал. Тогда это уже не боец. Ладно, остается полагаться на русское авось, типа "авось не ударит". Вопрос второй: что дальше?
- Лежат бывшие атакующие бойцы вповалку на земле! - уверенно ответит начитавшийся книжек неофит боевого искусства.
- А вы уверены?
- Так после удара сознание теряют! - уже менее уверенно.
- А вы проверили? - перефразируя известный анекдот.
На самом деле, после двух ударов все только начинается. Закончиться ситуация может только в одном случае: вы - Илья Муромец, и у вас удар и рукой, и ногой такой силы, что любой противник валится с ног как подкошенный. Но даже в этом случае достаточно элементарной защиты для того, чтобы эффект от удара снизился. Дальше мы получаем полноценную драку с одним, а то и с двумя противниками, которые сами начинают нападать, и что тогда? Надо понимать, что продолжение на рис.12. Перехватываем бьющую руку и… Стоп! С этим мы уже разобрались, когда говорили про второй допуск. Аналогично и ситуация на рис.13, которая упирается в допуск первый. Не будем повторяться.
Нападают, но не так.
Двое, машущие кулаками в сторону одного, - так или почти так представляют драку с двумя противниками большинство занимающихся. На практике тактика боя в группе сложнее, чем простое махание даже четырьмя кулаками. Разберем, не углубляясь в детали, несколько возможных вариантов. Двое могут держать одного в треугольнике, постоянно находясь от него на дистанции удара. Шаг за шагом они отжимают его до ближайшей стенки. Если он пытается атаковать одного из нападающих, раскрываясь при этом для другого, первый просто держит защиту, а второй бьет в открывшуюся брешь. У стены начинается окончательный расстрел.
Не только…
Возможны и другие варианты. Один сковывает движения профессиональным захватом или сбивает с ног, одним словом ставит в ситуацию, когда боец не может защищаться. Второй бьет как по груше.
Какой же вывод можно сделать из всего вышесказанного? Неужели освобождения от захватов, перехваты ударов, отбирание оружия и бой с несколькими противниками - занятия бессмысленные и бесперспективные, пустая трата тренировочного времени и энергии занимающихся? Не совсем так. Термин "допуск" не означает "вранье". Нет приемов, которые нельзя было бы применить. "Допуск" означает, что подобные техники можно делать только в определенных условиях, что это не закономерность, а частный случай. Конкретнее, это ситуация когда противник не профессионал, а полный "чайник", никогда и нигде не обучавшийся искусству рукопашного боя. Если человек не умеет брать захват, бить удар и работать оружием, то вышеуказанные техники можно применить!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/journal
О НАС. ЧИТАТЬ ВСЕМ! (http://my.mail.ru/community/warriorsway/747CAD14EEA97827.html)

Всем доброго дня!
Добро пожаловать в наше сообщество!

По возможности мы будем писать и общаться тут, - это наш форум.
Материалы по Школе (статьи, видео, методик, новости и пр.) будут также
выкладываться на сайте www.white-tiger.ru (http://www.white-tiger.ru/)

Заходите в гости.

Несмотря на то, что в первой строчке описания сообщества дан адрес сайта-визитки нашей Школы, к нам часто приходят вопросы «Что вы практикуете?»
Здесь мы в двух словах отвечаем на этот вопрос:

Тай-кунфу – это школа традиционного воинского искусства, созданная на основе одной из старых традиций тайских боевых искусств, ТРАДИЦИОННОГО тайского бокса, который по праву считается одним из самых серьёзных боевых единоборств.
В основе Школы - несколько традиционных (именно традиционных, не спортивных)
стилей боевых искусств тайского происхождения (один из которых представляет
собой тайский бокс старого стиля, другой ориентирован на звериную технику тигра), а также внутреннего искусства КиДо (система работы с усилиями и жизненной
энергией из семейства стилей, подобных тайцзицюань).
Это целостная система, объединяющая секреты воинского мастерства, систему
целостного оздоровления организма и методы совершенствования духа.
Её цель – полное развитие возможностей человека, воспитание духа, развитие
личности.
Техника Школы лишена излишеств и ориентирована на практическое применение,
методы тренинга просты и тщательно разработаны тактически.

Тай-кунфу – это стилевая школа тигра, «мягкая» школа. Т.е. приёмы
основаны на использовании не столько грубой силы, сколько внутренних усилий, на
скрытой мягкой сухожильной силе самой сильной на земле кошки – тигра.
Работа не требует больших силовых затрат, но при этом биомеханика движений
такова, что в атаку вкладывается максимально возможная энергия.
Внешне стиль выглядит мягче, чем мы привыкли видеть в современном тайбоксе.
Но эта внешняя мягкость в применении оказывается крайне жёсткой для противника.

Отличительная особенность, визитная карточка стиля:
- так называемая техника контроля, позволяющая захватывать и контролировать
центр массы противника в момент боя. Это приводит к мгновенному захвату
инициативы и позволяет управлять противником в момент своей атаки.
- метод «липких рук», развивающий чуткость к противнику и присутствие сознания
в текущем моменте
- техника тигриной лапы (захваты, разрывания и пр.,
вплетённые в общий рисунок боя)
- специфическая постановка так называемых структурных ударов, сила которых не
зависит от массы тела,
- взрывная техника выброса силы в ударе,
- «Сухожильная» методика тренировок тела и техники
- Детально разработанная, поэтапная методика подведения к свободному реальному
бою (технично и без глупых травм)
- Техника, основанная на внутренней чуткости и способности к спонтанным
изменениям, а не на заученных стандартных приёмах (что позволяет достичь
реальной спонтанности и присутствия в моменте).
- Техника владения парным оружием.
- наконец самое главное, - внутренняя работа по стилю: развитие потенциала внутренней силы (энергии Ки, Ци) как результат единства сознания и тела, специальные методики, приводящие к объединению сознания с телом, к внутреннему единству и цельности духа.

КиДо (или Ки-практика) – это отдельный, самостоятельный метод тренировки сознания и взращивания (контроля) жизненной энергии,
совершенствования духа.
В изначальном виде - это энерго-медитационная система тренинга (дзен-цигун), распространённого в среде корейского дзен-буддийского монашества, а в старину и даосских горных отшельников «сын-им».
Это тщательно разработанная система работы с энергией и функциями организма
через тренировку сознания, доступный метод глубокого оздоровления, тренировка концентрации и осознанности, взращивания жизненной энергии, метод духовного развития, путь духовного освобождения. Каждый находит здесь то, что ему необходимо на данный момент.
Ее методы основаны на концентрации воли (энергии сознания).
В отличие от других способов концентрации, в этой системе не существует искусственных, сложных и запутанных форм и техник. Методы практики просты, но требуют постоянства. При концентрации воли с помощью методов КиДо человек воспитывает в себе дух. И, таким образом, благодаря воспитанию в себе духа, люди могут пробудить находящиеся у них в дремлющем состоянии возможности, вернуться к единству с окружающим миром, с богом... постичь мудрость законов Бытия в приложении к самим себе.
Фактически его можно назвать по-своему уникальным стилем "бесформенного цигун" (взращивания жизненной энергии) и медитативной практики освобождения, очищения ума.
Система создана на основе соединения статических упражнений (так называемой столбовой тренировки), динамических и дыхательно-медитативных комплексов и нескольких других (специальных) способов подготовки и закалки. Основой всех методов является соответствующая тренировка сознания, т.е. медитация.

Упражнения, составляющие основу формальных практик КиДо – это
дыхательно-динамические формы, базовая система работы с биомеханикой
(структура, осанка и позвоночник, способы правильного генерирования усилий в
теле, динамическое расслабление, работа с органами и пр.), различные виды
медитационных упражнений (в т.ч. глубокий раздел столбовой работы).
Все практики в конечном итоге направлены на достижение внутренней целостности,
создание самобалансирующейся системы организма, полное освобождение от
стрессовой зависимости, общее оздоровление всех систем и органов, достижение
спокойного, сильного и ясного состояния сознания.
Конечная точка пути обучения – Просветление.
Сегодня методы практики КиДо поддерживаются, как семейная школа, в которой
бережно относятся к своей традиции, оберегая от выхолащивания сути её методов.
Для нас понятие «кун-фу» – прежде всего путь реализации гармонии человека с
самим собой и окружающим миром.

Наше сообщество в «Мой мир» - перед вами. Это наш форум.
Если вы хотите составить более полное представление о нас, о нашем Пути, наших ценностях, нашем стиле БИ и о системе дзен-цигун (КиДо), настоятельно рекомендую обратиться вот к этим темам сообщества. Эти темы надо читать обязательно, если вы хотите понимать, о чем тут у нас в большинстве случаев речь. Они многое расскажут… а вы в свою очередь сможете также что-то в них прокомментировать . :

http://my.mail.ru/community/warriorsway/362176E1C545DA7F.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/2EBFE9A1FE6ADE89.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/EE6B486AFACACE6.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/5E3D767FEFC90E29.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/7033475846C5EF29.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/171FCBBCBDF811B7.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/74AFC60CA3477C4.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/7C9773C59E2E0FC8.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/3B4DF8F721CBF7E0.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/3217AC6751D9D8C5.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/1FF19C3F1E924F77.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/416C426922DF25DD.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/5CF7ADA3D5D4F59E.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/2FA49C915DF29538.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/BBE57BB3EBE1FA3.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/27AC5CDFF093E751.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/34590FF2FDFC935.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/264FBDB81868B4AD.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/95BAB34EE9992C2.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/710999AB12D47D79.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/597777A6D2A7FD20.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/6DD94CF39D274FC5.html

http://my.mail.ru/community/warriorsway/208CEED6E1D77DA.html


НАШ САЙТ: http://www.white-tiger.ru/ он начнёт активно развиваться с октября 2010 года.

конкретно о КиДо: http://www.white-tiger.ru/2008/05/blog-post_9201.html

конкретно о Тай-кунфу: http://www.white-tiger.ru/2008/05/blog-post_09.html

А ЗДЕСЬ ПОДБОРКА ВИДЕОПО ШКОЛЕ (в основном боевой раздел):

http://video.mail.ru/mail/zen-kido/62

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/1902177477F4FEE.html
МЕДИТАЦИЯ, КАК ОНА ЕСТЬ - 6. ВОПРОСЫ О ПРОСВЕТЛЕНИИ.


ВОПРОСЫ О ПРОСВЕТЛЕНИИ
(Ответы на ряд гипотетических, виртуальных и
вполне реальных вопросов о просветлении):
http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-609.jpg

Вопрос:
- Люди, приходя в духовное развитие, ищут, по большому счету, одного — просветления, зачастую толком даже не понимая, что же это такое. Кто-то считает просветлением чувство блаженства или любви к миру, кто-то ясновидение...

Ответ:
- Просветление — это не цель, а результат духовного развития. Нельзя сказать, что просветление — это только чувство любви, блаженства или еще чего-то, потому что проявление просветления не заключаются в
ощущении. Это не приход к эйфории, как обычно считается, потому что эйфория пройдет. Просветление - это особое состояние, в котором вся жизнь становится ясной и очевидной до мелочей. Это подъем над жизнью, когда человек видит не отдельные куски жизни, а весь объем окружающего его мира — как внешнего, так и внутреннего, и точно знает, как пролегает его путь и с какой скоростью и куда ему предписано двигаться. У человека создается четкая картина всего вокруг. Он точно знает, как правильно, он точно следует своему ясному вИдению и не противоречит ему. Это - ясное вИдение и ясные действия из момента в момент в соответствии с истинной реальностью. И все вокруг начинает подстраиваться под это, потому что человек четко знает, как действовать в жизни на благо самого человека и на благо других. Просветление - это приход человека к своему нормальному обычному состоянию, конец всем блужданиям разума. Человек перешел
пустыню своих мозгов, своего ума.
Вопрос:
- Встает еще один, более сложный вопрос — как придти туда, к просветлению? Каков путь, что на нем ждет? С чего начать? И все ли могут по нему пройти?
Ответ:
- Рано или поздно всё равно все по нему пройдут, здесь деваться некуда. Потому что даже самому закоренелому скептику в какой-то определенный момент придется поменять свое мнение. Путь начинается как раз в
тот момент, когда человек решил отойти от своей старой жизни и попытаться постичь что-то новое. В тот момент, когда в душе родилось «я не могу так больше жить».
Это должно родиться в сердце. Это не может быть от умозрительной жажды новых знаний.
Как туда прийти? Ну, во-первых, должно быть решение, что хочешь вообще куда-то прийти. Во-вторых, понимание, что больше не хочешь, не можешь жить по старому. В третьих, просветление — это не конечный пункт. Пройдя этот момент, человек будет вынужден взять ответственность за свою
жизнь на себя и начинать строить эту жизнь по образу и подобию своему — то есть так, как он мечтает и в соответствии с истинной реальностью.

С чего начать? Реши для себя, что пора заняться своей жизнью. В этот момент как раз и будут самые сильные негативные проявления со стороны внешнего мира. Можно сказать, атака, проверки на вшивость. В этот момент проверяется воля человека к постижению новых для него высших истин.
Эти экзамены будут проверять, готов ли человек к следующему шагу, к следующему знанию, или ему нужно еще что-то в своей жизни поменять или отработать. Долги отдать, так сказать… Большинство людей путают эту часть с кармой или какими-то другими негативными проявлениями, над которыми якобы надо работать. Я бы наоборот посоветовал здесь отпустить себя от привязок в духе «такая моя судьба» и сделать шаг. Любой ценой. Для того, чтобы начать, нужно прыгать, а потом уже решать, куда плыть.
Вопрос:
- Есть ли на пути духовного развития какие-либо этапы, по которым человек сможет судить о своем продвижении?
Ответ:
- Да, этапы духовного развития есть, и каждый конкретный этап будет удивлять человека своими новыми знаниями, своими новыми очертаниями,
своими новыми формами, осознаниями и другими вещами, которые будут происходить по ходу движения человека. Здесь невозможно сказать, что каждый человек проходит одни и те же пути развития. Формула, система, которая была заложена Создателем для прохождения нашего духовного Пути, для всех одинакова, но каждый ее проходит по-разному, поэтому здесь не следует вырабатывать общий подход к разным вещам. У каждого свой индивидуальный путь, невозможно натянуть на себя путь другого человека и сказать: «Я пройду тот же самый путь, что и он». Надо сначала пройти путь, и тогда по прошествии человек увидит, что его путь точно соответствует тому пути, которым шли многие.

Вопрос:
После нескольких дискуссий о соотношении практики Дзэн и психотерапии, я пришел к выводу, что это различные пути для достижения одной и той же цели. Следует ли мне просто сидеть в дзадзен с чем-то и позволить этому раствориться, или лучше сидеть и говорить об этом в психотерапевтическом ключе?

ОТВЕТ:
в некоторых случаях этот вопрос следует понимать так: Какова роль моей эмоциональной жизни в практике Дзэн?
Конечно, практика может строиться на основе различных подходов и форм обучения. Например, существует жесткий подход, когда для того, чтобы открылось нечто, вам необходимо что-то отбросить и мужественно
подготовиться к тому, что из-под вас будет вышиблена опора. Это встреча лицом к лицу с суровым положением вещей, как они есть, когда ты лишен всякой опоры.
Другие же, напротив, подходят к практике Дзэн с позиции принятия, растворения, теплых объятий и согласия. Это разные оттенки и разное отношение. Направление практики в обоих случаях одно, но нюансы распределены по-разному.
Если человек не совсем уверен в выборе своего направления, в том, что именно ему необходимо и как следует идти, на него оказывает влияние передача таких качеств, как жесткость, открытость, или теплота. Один учитель может сказать: "Крепко вцепитесь в вопрос и не отпускайте его, как если бы от этого зависела вся ваша жизнь. Нет ничего важнее этого великого вопроса: "Что я?" или "Кто я?" Хватайте его и не отпускайте."Этакое жесткое, подобное самурайскому, отношение. Но другой учитель может сказать: "Как только вы подняли этот вопрос, это уже просветленный ум." Просто будьте собой. Кто я? Не знаю. Вот оно!

Дзен-практика может включать в себя элементы терапии, но это не терапия! Многие формы терапии построены на смене отношений к ситуациям, тогда как практика Дзэн главным образом нацелена на то, чтобы все очистить и видеть таким, каково оно есть. До всех отношений вообще. Иногда людям
необходима помощь терапевта для того, чтобы высказать определенные вещи. Если то, за что они держатся, очень тонко и специфично связано с некоторым "комплексом", то есть со специфичным и ограниченным способом
существования в мире, тогда им необходим тот, кто искусно умеет распознавать "комплексы" и помогает найти ритм жизни, который будет эффективным и оптимальным. Им даже может понадобиться помощь в осознании того, почему они ощущают необходимость своего комплекса! Это как раз то, чем занимается психотерапия.
Существует множество различных видов психотерапии, наряду с множеством
различных стилей практики Дзэн.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-610.jpg

Вопрос:
В Школе мы ставим акцент на том, что Дзэн - это повседневный ум, ничего особенного. Из момента в момент. Но, кажется, существует стиль Дзэн, нацеленный на достижение глубокого просветления. Не могли бы вы прокомментировать это различие?

Ответ:
Что такое глубокое просветление?

Вопрос:
Я не знаю, но в других школах, кажется, ставится акцент на достижении глубокого просветления. Это мне непонятно.

Ответ:
Когда вы вставая с постели, ставите ногу на пол, это очередной момент практики… и это первый в этот день момент просветления. Затем вы отправляетесь в ванную и смотрите на себя в зеркало. Это второй момент просветления. (Это то, что вы называете "внезапным пробуждением"). После этого приходит момент просветления чистки зубов. То есть нужно быть внимательным и чистить, чистить, чистить.
Самадхи чистки зубов очень важно!
Но нет ничего важнее следующего шага, которым становится самадхи кипячения чая. Я слышал, что поэт Гарри Шнайдер во время Корейской войны хотел посетить Японию, и японские чиновники создавали ему проблемы. В частности, они требовали от него доказательств того, что он американский поэт. Он сел и написал для чиновника по эмиграции стихотворение:
«Заваривая чашку зеленого чая,
я остановил войну.»
Я верю в то, что этот стих стал его визой в Японию. Поэтому самадхи кипячения чая тоже очень важно!
Это говорится о том, что если есть отношение самадхи, отношение «только это», то это уже ясный ум. Мы акцентируем момент глубокого просветления, но каждый новый опыт - это шанс достичь глубокого просветления. Если любой опыт является глубоким просветлением, тогда зачем вообще употреблять слово "глубокое"? Это все равно что водрузить на вашу голову еще одну голову, или, как говорили древние китайские мастера Дзэн,
это все равно что пририсовать змее ноги. Даже если вам покажется, что змея
выглядит так, как будто ей недостает ног, это не так! Также и слово
"глубокое" изначально вовсе не является необходимым. Оно лишнее.

В Лотосовой сутре подчеркнута тема искусной лжи. Там есть несколько притч, в которых главный персонаж либо произносит ложь, либо уловками вынуждает людей сделать то, чего они обычно не делают. Там есть
притча об искусном враче, сыновья которого в его отсутствие приняли какие-то его сильные лекарственные препараты. Вернувшись, он увидел, что все они, мучась отравлением, катаются по полу, и приготовил противоядие. Одни из его детей тут же приняли лекарство и пришли в норму, другие отказались его принять: "Мне невыносим его запах. Мне не нравится его цвет." , - капризничали они. Отравление ввергло их в иллюзию! Они придавали значение дурному запаху и неприглядному для них цвету!
Отец сказал им: "Дети, скоро я умру. Сейчас я ухожу чтобы закончить некоторые дела. Лекарство я оставлю у вас." Он ушел и вскоре отправил к детям посыльного, который сообщил: "Ваш отец умер." На самом деле он не умер. Итак, это была ложь, он нарушил одну из пяти заповедей.
Услышав эту ложь о смерти отца, они были шокированы и подавлены горем. Они решили, что нужно принять лекарство, оставленное для них отцом. Они приняли его и затем он вернулся.

Подобно этому, слова "глубокое просветление" или "сатори" или "кенсе", или другие подобные слова, - большая ложь. Но это к тому же искусная ложь. Если люди упрямы как ослы, вам нужно бить их, и тогда они будут практиковать! Или же тем, кто любит конфеты, предлагаются конфеты. "Просветление" - это всего лишь вспомогательное слово.
"Просветление" - это дерьмо быка.
"Глубокое просветление" - это дерьмо слона!
"Полное просветление" - это дерьмо гигантского носорога! Очень большого!!!
Но оно помогает некоторым, а потому является лекарством. Проблема в том, что если вы слишком привязываетесь к представлениям о нем, или думаете, что практика должна всегда быть жесткой, упорной и трудной для того, чтобы настал момент глубокого прорыва… если вы привязаны к тому, что она должна быть жесткой или мягкой или очень трудной, тогда само просветление преграждает вам путь подобно большим железным воротам. Ваша практика прежде всего должна быть ПОСТОЯННОЙ.

В традиции Дзэн есть такие высказывания как "даже золотая цепь сковывает", или "даже золотой песок в глазу ослепляет". Если вы поднимете пыль с пола и вотрете себе в глаза, то перестанете видеть. Тоже самое и с золотой пылью, хотя она стоит больших денег! Будда в храмах вызолочен. Это значит, что он сплошь покрыт золотой пылью. Кому-то кажется, что Будду надо почистить, и они начинают тереть его. Золотое покрытие в некоторых местах стирается. Его нужно восстанавливать, а это весьма
накладно. Накладное просветление! Итак, золотая пыль более ценна, чем пыль с пола, но какая бы из них не попала вам в глаза, вы все равно не сможете видеть. Если вы будете слишком привязаны к представлениям о просветлении, это также ослепит вас.
Иногда действительно подходящим лекарством становится интенсивная практика. Иногда верное лекарство - практиковать легко, или просто позволять практике продолжаться. Иногда верное лекарство - вообще не
говорить об этом. Просто заварить чашку чая для прекращения войны - это верное лекарство, а говорить о глубоком просветлении - это специфический метод.
Поэтому некоторым говорится, что они должны сидеть, погружаться в коан,
вживаясь в него. То, что именно вы можете извлечь из этого пользу, еще не
значит, что это единственно верный путь. Иначе это станет вашей проблемой.

Путь просветления похож на окно – сначала, в первый момент, мы видим только стекло и раму. Но постепенно, мы начинаем сквозь него видеть всё, что там есть, весь мир. Не надо привязываться к самому окну, это только вспомогательное.
Изначально не бывает ТОЛЬКО жесткого или ТОЛЬКО мягкого. Подход всегда зависит от конкретной ситуации и от того, какие есть проблемы.

Вопроос:
Есть ли место прощению, любви в просветлении?

Ответ:
С высоты Истины, прощение - еще одна христианская догма.
Христос, как и другие просветленные мастера, никого не прощал , он просто
принимал все КАК ЕСТЬ...
Любой поступок человека , чем то обусловлен ...это ниточка за которую тебя
дергает Вселенная... если принимаешь это, то и прощать не надо, да и не кого... нет виновных, нет и обиженных...
Доверия - вот чего не хватает каждому.... доверия Вселенной, доверия
правильности её действий, законов… а ведь это и есть то самое смирение,
принятие…
Перед лицом Истины нет ни зла ни добра. Есть только степень освобождения, мгновение чистой любви и мира в сердце человека либо мгновение бунта его страстей и невежественности.
Чем больше освобожденности тем проще отношение к людям.Чем больше привязанности тем сложнее отношения с людьми. Христос никого не прощал, а просто любил и принимал. Надо просто нести мир и любовь в сердце
ко всем живым существам, в этом и есть настоящее прощение, милосердие,
сострадание.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-607.jpg

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/CE9111B8C35EBE9.html
О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК

Этот пост из сообщества "Учитель и ученик"(автор ума Махешвари-Гомати). Поскольку возникла тема об этом, решила выставить на обсуждение. Нашла здесь для себя много нового и повод призадуматься)

Правильные взаимоотношения с Учителем - это когда с помощью Учителя, ученик обретает все большую осознанность, самодостаточность, ясность, узнавая Природу Ума.

За счет чего ученик обретает такую осознанность и самодостаточность? За счет упорных тренировок по методам Учителя.

Именно такие взаимоотношения являются истинными взаимоотношениями ученика и Учителя.

То есть, ученик учится методу и мастерству у Учителя, за счет этого достигается реализация.

Цель Учителя - помочь ученику стать Мастером в своем искусстве или учении.

При этом очень важно учиться всем тонкостям метода, как того требует учение и неустанно применять его на практике. Это и есть принцип обучения.

В процессе обучения ученик должен обращать внимание не на личностные качества Учителя, а на его мастерство овладения методом, на то, что собственно его и делает Учителем.

Учитель всегда настойчиво рекомендует ученику избегать незрелой человеческой привязанности к своей личности, образу, форме и всегда старается направить ум ученика к Абсолюту. Если же случается человеческая привязанность ученика к Учителю - она является формой незрелой зависимости, очень тонкими "духовными рогами" на Пути к пониманию Природы Ума.

Присущее дзэн выражение "убить Будду и патриархов", ни в коем случае не демонстрирует непочтительное отношение к Будде или святым. Оно указывает на то, что ученик должен убить свои иллюзии в человеческом, относительном восприятии Будд и святых, перестать заниматься проецированием своих иллюзий и воспринимать в святых только их абсолютную часть.

Учитель - это тот, кто чему-нибудь учит. И ученик приходит к Учителю не как к человеку, а именно к тому, кто учит чему-либо: концентрации, медитации, техникам созерцания, работе с энергиями, философии, священным текстам, видению мира, внимательности и т.д.

Именно понимание этих вещей является очень ценным для ученика.

Если же ученик обращает внимание на вещи тривиальные, а мастерство в методах Учителя не принимает, такой ученик считаться учеником не может.

Неправильные взаимоотношения с Учителем - это когда вместо обучения и тренировок по методу Учителя, ученик начинает:

размышлять об относительных качествах Учителя,

любопытствовать или сплетничать о нем и его жизни,

обсуждать его мирским способом,

делать его относительные качества: взгляд, походку, манеру речи, слова, форму поведения, жесты, одежду, взаимоотношения с другими - объектом концентрации, анализа, размышлений, излишних разговоров или сплетен.

Тогда Учитель становится своего рода фетишем, идолом, приковывающим ум ученика к двойственности, а практика обучения созерцанию вырождается.

Учитель всегда стремится объяснить ученику, как разделить абсолютную и относительную часть в Учителе и никогда не путать их, на что обращать внимание в Гуру-йоге, а к чему относиться сугубо формально.

Между Учителем и учеником не должно быть никаких обыденных личностных взаимоотношений в принципе, поскольку эта связь сугубо спиритуальная. И любая попытка установить человеческие, обычные отношения является осквернением такой связи.

Будучи неопытным, начинающий ученик часто может пытаться установить человеческие взаимоотношения с Учителем, особенно, если в силу кармы ему приходится долго находиться рядом. Однако любой грамотный Учитель мгновенно должен пресечь такие попытки, вплоть до разрыва отношений с учеником, поскольку любые взаимоотношения с Учителем возможны только в статусе ученика, то есть того, кто учится.

Не ученик, просто человек, не может завязать подлинные взаимоотношения с "Учителем".

А когда мы рассматриваем процесс обучения, то в нем отсутствуют какие-либо фривольности, не проясненные моменты, личностные взаимоотношения, двусмысленность, скрытность, превратное толкование процесса обучения, любые несанкционированные "вольности" как Учителя, так и ученика.

Истинное обучение, если оно происходит из линии передачи святых, сиддхов, всегда опирается на священные тексты, сутры, тантры, алгоритм и способы обучения, принятые в данной школе и цепи преемственности или у конкретного Учителя.

В отношении всех методов учения, способов тренировки, поведения ученика, его испытаний, прохождения ритритов, передачи посвящений, подтверждение знаков реализации, толковании мистического опыта - есть детально разработанные инструкции, тексты, наставления (упадеша).

Если же Мастер действует спонтанно, исходя из собственной ясности и реализации, опять же, он ни на йоту не вступит в противоречие с наставлениями сутр, тантр и т.д., потому что он сам является их живым воплощением. И никакие личностные мотивы, взаимоотношения, толкования не должны вмешиваться в этот тончайший процесс, поскольку такое вмешательство искажает процесс обучения.

Понимая это, хороший ученик перенимает у Учителя мастерство в методе. Незрелый ученик, не видя, что в методе вся суть практики, может терзать себя собственными мыслями об Учителе, учении, круге спутников, оценивая их мирскими глазами и совершенно забывая, что к Учителю-то он пришел совершенно не за этим.

Он пришел учиться по своей воле, сделав осознанный выбор учиться мастерству у Учителя, перенимать тайные приемы его тренировки.

Сделав выбор по своей воле, ученик должен сам нести ответственность за свой выбор, поскольку это его выбор, только его и никого больше во Вселенной.

Уважать свой выбор - означает соблюдать самайя. И если ученик позволяет чему-либо или кому-либо повлиять на свой выбор - это означает только одно, ученик не знает, как нужно уважать свой выбор и он не является достойным учеником.

Если вместо обучения мастерству, ученик погрязает в сплетнях об Учителе, двойственных оценках - это означает, что его интересует не учение Мастера и не его мастерство. А это разрыв самайной связи.

Поскольку, если ты обучаешься и хочешь получить от учения пользу, согласно наставлениям тантр и святых, на Учителя нужно смотреть глазами ученика, а не просто любопытного человека.

Просто любопытный человек не обретет никакой пользы, общаясь с Учителем, поскольку у него не будет самайной связи.

Даже находясь рядом и слушая самые великие наставления, просто любопытный человек, не имеющий самайной связи не получит никакой пользы.

Более того, пытаясь приблизится к учению и Мастеру недозволенным способом, он может нанести большой вред своей духовной жизни.

Особенно это касается тантрических практик учений Ануттара Тантры, которые могут дать как быстрый взлет, так и быстрое падение, при чем, не только в этой жизни, а на протяжении целого ряда будущих.

Истинная преданность ученика заключается в способности воспринять всем сердцем наставления Учителя и трансформировать себя в соответствии с ними.

Ни чувственная экзальтация, ни пребывание в своих фантазиях в отношении Учителя и своих взаимоотношений с ним, не являются ни Гуру-йогой, ни процессом обучения, не являются подлинной преданностью. Это так называемая преданность - фантом, греза, вводящая ученика в обольщение своими иллюзиями.

Что толку называть себя учеником Мастера, восклицая: "О, мой Гуру!", и при этом не следовать его методам тренировки?

Ученик, который вместо того, что бы следовать наставлениям Гуру, его методам тренировки в учении, привязывается к Учителю как к человеку и судит его человеческими глазами - не имеет право называться учеником, как бы страстно он того не желал, как бы долго он рядом не жил, и какие бы доказательства своей преданности он не демонстрировал.

Потому что доказательством истинной преданности является реальное применение и воплощение методов учения, даваемых учителем, и трансформация, которая происходит в результате такого применения. А Гуру-йога, священные взаимоотношения с Учителем являются фоном, в котором происходит такое обучение.

http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/)
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) Андрей Вощинин 17-10-2010 12:26 (ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/CE9111B8C35EBE9.html?thread=3118D6132F4EF28C&skip=0)) Re: О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК
Пчёлка, дорогая, спасибо!
Статья чудесная и очень ясная. Всё на своих полках. Единственная просьба, может стоит разъяснить ряд ведических терминов, они не всем понятны, возможно…

Добавить к статье практически нечего, разве что уточнить кое что…

Цель Учителя - помочь ученику стать Мастером в своем искусстве или учении.

Наверное, точнее будет сказать «стать Мастером ЧЕРЕЗ данное искусство или учение», поскольку мастерство проецируется на всю жизнь в целом, а учатся на примере конкретного пути практики. Но тогда у такого учителя нет цели… но может быть намерение помочь искреннему ученику.

Между Учителем и учеником не должно быть никаких обыденных личностных взаимоотношений в принципе, поскольку эта связь сугубо спиритуальная. И любая попытка установить человеческие, обычные отношения является осквернением такой связи. Будучи неопытным, начинающий ученик часто может пытаться установить человеческие взаимоотношения с Учителем, особенно, если в силу кармы ему приходится долго находиться рядом. Однако любой грамотный Учитель мгновенно должен пресечь такие попытки, вплоть до разрыва отношений с учеником, поскольку любые взаимоотношения с Учителем возможны только в статусе ученика, то есть того, кто учится.


Это не всегда так, потому, что если ученик учится абсолютному пути, то этот путь включает в себя всё. Т.е. ученик учится не разделять, учится тотальному равновесию в ЛЮБЫХ ситуациях. В противном случае у ученика будет слабое место.
А данная цитата – всё ещё разделение. На самом деле мудрый учитель любые отношения может сделать предметом учения и постижения новых граней Реальности. Конечно, если ученик готов и позволит это сделать, а не вцепится в образ учителя.
Конечно, это безумно сложное «упражнение» для ученика, но и оно имеет место быть.

Учитель мгновенно должен пресечь

Мастер никому ничего не должен... всё под Небом идёт своим путём.

любые несанкционированные "вольности" как Учителя, так и ученика.

Можно пояснить, что конкретно под этим имеется ввиду? поскольку фраза вносит ограничения и дуальность...

Что толку называть себя учеником Мастера, восклицая: "О, мой Гуру!", и при этом не следовать его методам тренировки?

Таких «учеников» как раз 95%.

Еще добавлю, что всё, что описано, как отношение ученика к качествам учителя и превратностям процесса учения, всё это может основываться как раз на внутреннем РАВНОВЕСИИ УМА и только на нём. Любые смещения ученика в сторону описанных с статье неверных позиций и взглядов, - ни что иное, как потеря этого самого равновесия.
Поэтому Учителя дзен говорят: «не трудись, запоминая, что должен и не должен делать ученик. Просто постоянно держи ум «до мышления», не позволяй возникать оценкам и твой путь будет ровным».

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/346317CFA2877CF5.html
Белые Тигры: Бой с несколькими противниками.


Бой в толпе

Доброго дня, предлагаю поговорить о бое с несколькими противниками. О тактике, состоянии ума, принципах.
Боевые искусства изначально, собственно, разрабатывались и создавались именно, как способ битвы на смерть. В большинстве случаев боя вооруженного. Это значит, что со спортом они конечно же не имели и не имеют ничего общего. Это касается и поединка. И сегодня также почти нигде в реальных уличных столкновениях, а не в
рамках соревнований, мы не найдём поединка. Это почти всегда бой «против троих в
подворотне».
Но сегодня в залах люди проверяют себя только на соревнованиях, ушли в прошлое и битвы кланов и дуэли и сам рукопашный способ ведения войны. Поэтому волей-неволей подготовка бойца затачивается под правила соревнований, на которых он будет выступать и увы, все чаще стили заменяются форматом соревнований…
Для примера, в нашей родной Самарской федерации тайского бокса, в наших традиционных турнирах Муай Тай принимает участие всё больше клубов совершенно не тайской специализации, принимают участие армейские рукопашники, боксеры… кого только нет…скоро борцы, наверное придут…
Ответ прост - это поднимает статус соревнований, увеличивает количество народа в весовой категории, но начисто уничтожает сущность стиля, как такового, превращая его просто в правила формата соревнований. Увы!
Так вот, возвращаясь к теме… изначально любой реальный бой, даже сегодня в современных условиях, в подворотне, - это чаще всего бой с несколькими противниками, а не благородный поединок. А бой с несколькими противниками - это совершенно другая тактика, другая техника и другая стратегия.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-1563.jpg

На первый план выходит умение ощущать противника в первом же контакте, т.е. возможность завершить бой за одну-две секунды, либо за это же время нейтрализовать противника и идти дальше…
Самое главное здесь - это способность перемещаться, чего нет у современных спортсменов. Имеется в виду не «финтовое» челночное перемещение по рингу в попытке убежать или обмануть партнера… имеется в виду быстрое «функциональное»
перемещение в атаке для того, чтобы вы не стали мишенью для остальных нападающих.
Не знаю у кого как, но в технике Белого Тигра (Суа као), в наших тренировках, защита в статичной стойке, равно как и атака, наказывается!

Тактика боя в толпе включает в себя, прежде всего, оценку ситуации. В процессе тренировок ученик учится интуитивно ощущать слабые места группы, отдельного противника… выделять наиболее сильных и наиболее слабых, тех, кого удобнее атаковать в данный момент и от кого удобнее держаться пока подальше.
Учатся перемещаться шагом, а не челночным перемещением, как спортсмены в ринге. При этом у нас в подчеркивается, что шаг должен по скорости перемещения не уступать удару! Таким образом, все тело учится единым действием перемещаться на скорости реальных атак.Это также следует из специфической тайской техники входов, поскольку в изначальной тайской технике никогда не было челночного метода ведения боя а ведение боя происходило на входе и добивании.
Поэтому вход должен быть. Вход и контроль противника должен производиться в момент атаки или даже с опережением, т.е. точно со скоростью атаки вашего противника.
Также в тактике боя в толпе большое значение играет выход из круга и выстраивание противников таким образом, чтобы они мешали друг другу и реально с вами могли бы работать не больше двоих одновременно. Поэтому вы должны перемещаться, учитывая эту особенность.
В Суа Као, в технике тигра, большое внимание уделяется, так называемому тигриному шагу (суа янг), - «легкому шагу» как мы его называем по-русски.
Это способность быстрого и легкого, но тем не менее, мягкого шагового (!!!) перемещения по большой площади, включая в себя развороты, шаг вперед и назад, вплоть до бега по стенам и забегания на противника. Эти вещи всегда были одной из визитных карточек тайских бойцов.
Кстати забегания, как их показывают на показательных (когда человек забегает на бедро или чуть ли не на плечо к другому, а тот держит его в течение всего времени приёма) - это чисто показательные вещи. Чаще всего противник, разумеется, не будет держать вас на себе, поэтому такое забегание предполагает выбивание противника из стойки шаговой ногой с последующим ударом уже теряющего равновесие противника либо коленями либо ногами либо локтями на приземлении. И в том числе подразумевает варианты обоюдного падения.
А вот что действительно будет держать вас на себе, так это стены, мебель и т.д., и их действительно удобно использовать для обходов противника и зачастую для перемещения в самых неожиданных ракурсах!
Что касается этой техники, то на мой взгляд, сегодня она очень важна, потому что все больше людей имеют при себе оружие включая огнестрельное или травматическое и поэтому техника поединка сегодня все больше уступает место, а на главное место выходит способность быстрых и легких перемещений в толпе с одновременной работой парным холодным либо даже парным огнестрельным, травматическим и т.д. оружием.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-1564.jpg
В любом случае, даже не имея при себе оружия, боец способный перемещаться таким образом, намного превосходит любого спортивного бойца, который привязан к привычке рингового перемещения, либо вообще практически стояние на месте, как это делают в Кекусине и подобных стилях.
Можно сказать, что тактика группового боя в Суа Као - это способность бойца в максимально короткий срок пройти шеренгу противников, желательно без остановок, обойдя все возможные «контры» и оставив после себя как можно больше лежащих тел. Желательно всё это, как говорится, на одном дыхании. Поэтому предпочтение отдается очень короткому столкновению с каждым противником, быстрым атакам по открытым и уязвимым зонам. В случае же, если быстрая победа не удается, очень часто противника просто оставляют «на потом», выводя его из равновесия или частично нейтрализуя попутно либо каким-то образом, нанося ему не окончательное повреждение.

Наконец, одной из самых важных если не самой важной частью является способность работать в состоянии «чистого ума». Да-да, того самого чистого ума, о котором мы всё время так «не по-воински» говорим в темах о медитациях. Только в применении к бою это означает еще и очень тонкую примесь контролируемой агрессии.
Есть специальные методы входа в звериное состояние или «боевое состояние», как его называют в Школе. В этом нет ничего сложного для людей, которые знакомы с психологическими методиками «якоря», но эта техника должна очень четко контролироваться, чтобы не повредить психику и поэтому она не передается в общих группах.

Существует два типа стрессовых состояний: контролируемый и неконтролируемый стресс. Таким образом, бой в состоянии «чистого ума» - это бой в состоянии контролируемого стресса, когда боец видит всё «со стороны» в то же время полностью участвуя в процессе. А чистый ум в данном случае является платформой, на которой это всё строится, чистым зеркалом, отражающим реальность.
Но в данном случае, отражающим реальность, скажем так, для конкретной цели – победить. И в этом есть существенная разница. Это состояние не означает ненависть или агрессию, это состояние, в котором вы практически не различаете разницы между жизнью и смертью, нет ненависти к противнику… есть очень спокойное отношение к понятию смерти и к понятию собственных травм, резко повышается
болевой порог и часто в таком состоянии боец способен закончить бой даже с
отрубленной рукой.

Сразу оговорюсь, что это не следует путать с известным состоянием берсерков. Состояние берсеркерства - это как раз НЕконтролируемый стресс, просто определенный тип реакции на раздражитель, который вырабатывался у
воинов-берсерков тренингом и наркотическими веществами. Он съедает жизненные
силы, человек быстро расходуется, стареет.
Для того, чтобы вход в боевое состояние был контролируемый эта грань равновесия (и тут мы опять возвращаемся к равновесию ума!!) так вот эта грань очень четко прорабатывается и контролируется. Боец таким образом не проваливается просто в какое-то звериное состояние, а скорее в этот момент и в этом состоянии он освобождается от страхов, от любых стереотипов… в данном случае заповедь «не убий» тоже превращается в стереотип, ибо на первый план выходит изначальная относительность всех постулатов. Боец становится проводником вселенских перемен, никак не внося в них личного отношения к процессу.
Таким образом человек практикующий медитацию, путь духовного совершенствования, освобождается от привязанностей и стереотипов постепенно в процессе всей жизни. Получив же ключ входа в боевое состояние, боец может окунуться в контролируемое пробуждённое состояние на время боя… но это не значит, что он достиг просветления или закрепил духовную реализацию… просто ему дали ключ для временного нахождения в этом состоянии. Вот примерно так…
Эта техника считается закрытой, но писать или не писать о ней - всё равно, ибо на проработку её человек затрачивает столько энергии и времени, что она как бы охраняет сама себя. Работа в боевом состоянии очень важна, это чуть ли не самое основное, потому что без этого ясного состояния адекватно работать в толпе с несколькими противниками вряд ли возможно.

И наконец, бой «группа на группу». Здесь контакт между членами группы должен быть на столько идеальным, чтобы они не мешали друг другу, а дополняли друг друга.
На самом деле это очень сложный момент! И это очень продвинутый этап тренинга.
Здесь достаточно сложно описывать какую-то тактику… единственное, что можно описать, - что люди должны настолько интуитивно чувствовать друг друга, чтобы не мешать друг другу и не создавать хаотичных ситуаций.
Самый простой вариант - это бой «стенка на стенку», но он так или иначе является групповым единоборством, когда каждый в итоге выбирает себе одного, максимум двух противников. С ними какое-то время и ведется поединок. Т.е. это "солдатский" строй и там нет нужды чувствовать всю свою команду.
Но в случае когда двое-трое работают против восьмерых-десятерых всё намного сложнее!
В данном случае может быть иногда даже одному проще в этой ситуации…
уровень взаимодействия должен быть очень высокий, чтобы не случилось такой ситуации, что одному приходится помогать второму, да еще и защищаться от «своих» противников.
В этом случае дело конечно не столько в технике, сколько в развитом интуитивном восприятии ситуации, а это опять же «чистый ум».


http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-1565.jpg

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/43AC271FA8F40FE3.html
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/),
11-10-2010 13:40
(ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/43AC271FA8F40FE3.html))

Найти учителя. (Вопрос Константина Дёмина)


Найти учителя. (Вопрос Константина Дёмина):

Доброго дня, друзья.
вот вопрос, заданный в ближайшей теме по медитации
http://my.mail.ru/community/warriorsway/52AA8E36469C217F.html

"Здравствуйте все. Здравствуйте Андрей.
В одной из тем вы, отвечая на вопрос по поводу обучения, ответили, что в конце
концов, всё постигается только благодаря общению с учителем. Личному общению.
Таким образом , самый главный вопрос возникающий у меня лично и наверное многих
других людей как в этом сообществе, так и ничего не знающих о нём - это вопрос
о учителе.
На эту тему есть два размышления.
1. Трудно, очень трудно Ученику найти Настоящего Учителя.
2. Ещё труднее Настоящему Учителю найти себе Ученика.
Андрей. Возможно ли в этом мире заниматься без Учителя.
Моя практика уже показала что нет.
Все практики говорят - нет.
И что делать?
Возможно ли в этом мире заниматься без Учителя?
Как найти настоящего Учителя?
Говорят.. Когда ученик готов - приходит Учитель.
Если я не готов - Как стать готовым ?"

--------------------------------------------------------------------------------------------

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-1525.jpg

Доброго дня, Костя.
Учитель? Ученик? А кто это? Под этими словами каждый понимает своё… да ещё и с большой буквы…
Сейчас вообще всё очень перемешано и поставлено с ног на голову.
Проблема учеников и учителей в том, что все общество сегодня нацелено на ДОстижение, а не на Постижение. Ученик же должен быть нацелен на ПОстижение
поэтому ученика трудно найти…
В каждом месте есть свое учение пробуждения независимо от того, насколько интеллектуально или духовно развита эта страна или эти люди… здесь проблема в другом. Ученика сложно найти потому, что никто не хочет делать, всем нравится говорить, всем нравится эйфория, всем нравятся эмоциональные обсуждения… та же самая любовь которую все воспринимают, как волшебную эмоцию, приносящую только позитив… никому не приходит в голову, что например, пороть ребенка тоже можно из любви. И главное здесь не то, что кому-то больно и кого-то наказывают, а то, чтобы этот поступок принес пользу, чтобы он был вовремя и с мудрым вИдением… вот этого и не умеем… поэтому учить надо одному - ясности ума, ясности взгляда.
Отсюда и такая же подмена в большинстве так называемых «единоборств» (бывших БОЕВЫХ ИСКУССТВ ). Спорт и коммерция полностью переворачивают
понятия…
Сегодня на 10000 желающих поболтать в интернете найдется один который готов оставить свою прошлую жизнь и начать меняться, поэтому и нет учеников… есть лишь «занимающиеся»…
Когда не было информации, когда не было Интернета, когда в начале 90-х мало было литературы, - залы ломились и трескались от желающих тренироваться… сейчас можно на любом перекрестке заниматься всем чем угодно, но истинного учения как было мало, так и осталось, а вот самообмана стало много больше.

Еще труднее, чем учителя, найти ученика? Да, потому что с одной стороны методы должны жить для других, должны помогать другим и поэтому должны жить и передаваться достойным и постигшим суть…
С другой стороны мы никуда не можем уйти от той реальности, которая нас окружает… если в учителе есть принятие (другими словами, если он мастер), то он не будет огорчен этим это его реальность на данный момент.

Возможно ли практиковать без учителя? Нет. И на самом деле учитель всегда есть. Мы всегда ориентируемся на кого-то… те, кто говорят, что идут без помощи других, - просто слепы.
Но опять же в силу современных моделей мышления многие утверждают, что учитель не обязателен, что вся жизнь является нашим уроком и все такое прочее… но позволю себе утверждать… чтобы каждый момент жизни был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
вашим уроком, у вас должна быть такая сила воли, какая есть у одного человека
на миллион! Этого у людей нет, зато есть желание неосмысленно, как попугаи, повторять модные нынче слова!
В принципе, это сообщество на самом деле не так уж нужно… оно несет информацию, определенно полезные вещи, но многие люди, читая, мыслят, что это и есть их учение. Но на этом материале нельзя учиться! Он может только рассказать «об»…но он не может научить, так же как книга не может научить по многим причинам… потому что у вас будет множество моментов, которые не описаны
в этой книге и вы не будете знать, куда идти…
Поэтому учитель необходим.

Но большинство людей не в состоянии собрать вещи и приехать к учителю, потому что они завязли в своей собственной жизни… в той самой из которой они хотят выпрыгнуть, вот ведь парадокс! Они находят не учение, а просто лишь отдушину в красивых словах об учении… но на самом деле остаются всё также завязаны в болото своей привычной жизни и мышления.
Костя, если ты хочешь непременно придти к чему-то новому, старое будет уходить от тебя… если корабль действительно плывет, то вид берега меняется все время и старые берега остаются сзади… если поезд действительно едет, то вы видите как мимо проплывают пейзажи, а не стоят на месте. Если пейзаж за окном стоит на месте, значит ваше судно явно никуда не движется!
Но большинству людей не приятна эта мысль, им приятна иллюзия сидения на двух стульях одновременно.
Может показаться, что многие известные мастера учились без учителя, но на самом деле все равно каждый человек равняется на какие-то авторитеты или работает
по чьим-то ранее выработанным методикам. Можно сказать что люди, практикующие
буддийские практики даже без учителя - ученики Будды, потому что Будда передал
эти практики. Так же было со всеми мастерами-основателями школ и видов БИ.
И т.д. и т.п.
Вот только Будда уже далеко, а направлять ученика кто-то должен. Поэтому и есть преемственность учения…классическую схему еще никто не отменял. Так же и везде…

Что ещё? Если ученик желает стать учеником он должен пройти определенные испытания… не в том смысле, что зловредный учитель эти испытания ему даст, а в том, что испытания с первого момента дает сама жизнь. Так, например, как только начинает человек реально ещё всего лишь просто мыслить о том, что всё, с завтрашнего дня он действительно будет что-то менять… как тут же начинаются жизненные препоны. Человек не понимает с чего они начинаются, откуда они падают… но это сразу начинается испытание его мотиваций!
«А действительно ли тебе это надо?» - спрашивает Небо. И очень-очень мало людей говорят «да, мне это действительно надо». Это означает просто собственный уровень состоятельности и ответственности за свою жизнь… об этом можно написать отдельную тему.
Знаю, что многие воспринимают подобное, как негатив, «антилюбовь» по отношению к тому «старому пейзажу», который уходит из-за окна назад, но это глубокое заблуждение!

Как найти настоящего учителя? только сердцем! Настоящий учитель это не какая-то заранее заданная жесткая категория… настоящим учителем для кого-то может быть даже отъявленный шарлатан если этот «кто-то» находится на том этапе, на котором этот шарлатан может дать ему действительно важные постижения. Так что настоящий учитель это понятие несколько другой категории, это личное понятие для каждого.
Я не знаю, что для вас значит настоящий учитель… для каждого из нашего сообщества… многие говорят про настоящее учение, но заблуждаются относительно истины… эти люди находятся на своей определенной ступеньке и возможно завтра, послезавтра, через год, через пять лет, они откроют новые дверки… всё на своих местах!
В этом смысле и говорят, что в мире уже все гармонично.
Всем управляют Небеса… когда ученик готов появляется учитель… ну что к этому ещё добавить???

Насколько ты готов? Если ты готов менять свою жизнь, - это уже хорошо. Тогда может надо просто начать? Перестать говорить и начать искать.
Чтобы быть готовым, нужно просто жить в соответствии с тем, что декларируешь… говорить и действовать в соответствии с тем что думаешь.
Потенциальных учителей вокруг много, но что делает ученик, чтобы соединиться с учением? пишет в интернете? сетует на то, что сегодня у него жизненная ситуация ну никак не позволяет, но вот через годик он обязательно…?
Я понимаю, что на меня многие просто обидятся за такие слова, сочтут неуважительным, но это отнюдь не так.
Мой личный путь доказал мне, что нет таких ситуаций… что когда человек говорит «я очень хочу, но не могу» - это полная иллюзия! Могут все, всё и везде! Причем при большом желании это можно сделать даже, как говорится «без потерь», если правильно увидеть и действовать соответственно…

Жизнь в учении это не академическое образование. Это не посещение школы три раза в неделю. А это впитывание духа твоих учителей и их образа существования, их видения мира. Так что в большинстве случаев это означает: жить вместе, быть рядом, совместно двигаться по жизненному пути... както примерно так. Это невозможно, не меняя свою жизнь и ее привычное русло. Это нормально, так же как нельзя одновременно выйти из комнаты и остаться в ней.

В учении нет ничего от «это мне нравится, а это нет». В учении нет этих категорий.
Учение это всё. Это «почему Учитель так ходит», «почему Учитель именно так и именно об этом сказал», «почему Учитель сделал именно это и именно в этот момент»…

Сегодня многие мастера сами занимаются подменой понятий… ездят с семинарами, проповедуют, пропагандируют… но люди ходят на семинары и наслаждаются очередной иллюзией. Иллюзией того, что они учатся.
На семинаре? За три дня? Чему за три дня на семинаре можно научиться?
За три дня можно, в лучшем случае, ознакомиться и ничего не отработать правильно. И набрать море ошибок, пытаясь это потом практиковать самостоятельно.
Я это знаю и думаю, что со мной согласятся многие из мастеров, которые в нашем сообществе находятся. Что секреты техники, суть методов так не передаётся. А тем более, когда речь о сознании…
Когда я вижу, как исполняет комплекс тайцзи человек ,который занимался им на семинарах…мне хочется подойти к нему и просто выбить из под него ноги, чтобы он понял хоть что-нибудь. Это не позитивно? Да ребята, это вообще не позитивно. Но как-то надо бороться с иллюзией? А в самообмане находиться позитивно??? Или нам пропаганда БИ дороже правды о них?
Такое «тайцзи» не даст этому человеку ничего, кроме иллюзорного ощущения участия в приобщении к какому-то «мистическому учению» или каким-то «даосским
тайнам». Люди делают формы, которые не дают им ничего. Для того, чтобы та же
самая форма тайцзи начала чего-то давать, человек должен изучать ее внутренние
составляющие и энергетику. Так например, если уж заговорили о тайцзи, без ЧанСиЦзин, т.е. энергии «шелковой нити», ни одна форма тайцзи не работает и не
приносит той должной пользы, которую должна приносить на самом деле. А на
проработку энергии шелковой нити уходит не один, не два, а зачастую и не пять
лет. Хорошо это знаю, потому что у нас та же самая по сути энергия называется «спиралью». Вы, наверное помните, Костя, тему сообщества с роликом, где Ирина на столбах показывает эту работу.
Так вот спираль соединяет все части тела и включает осознанность этого самого тела. Это уникальная энергия. Я изо дня в день наблюдаю как люди по пять-семь лет пытаются весь этот свой набор – «рожки-ножки» собрать вместе. И после смотрю на тех, кто занимается на недельных семинарах и спрашиваю себя, это что???

Так вот, если лично от меня, Костя, то я для себя знаю одно. Для того чтобы учиться, надо жить вместе с наставником. Либо постоянно, либо, по крайней мере, иметь такой контакт с наставником, который можно назвать этим словом. Или что-то в этом духе. То есть ПОСТОЯНСТВО и КОНТРОЛЬ ПРАКТИКИ.
И это один из главных препонов для современных людей, которые обучением почему-то называют сидение за компьютером. Современные люди очень трудны в этом плане, раньше люди были проще. И поэтому было меньше подобных тараканов в голове и меньше подмены понятий. Сейчас же подмена эта очень велика, когда учением и практикой называют то, что учением и практикой не является. И в результате ничего не происходит. А только укореняется убежденность в ложном… Когда первые духовные озарения называют «великим просветлением». Когда молодые нео-языческие фантазеры объявляют себя новой расой. И т.д. и тому подобные смешные вещи.

Как стать готовым? Да все готовы, просто каждый к своему. Вот это надо понимать. И как только вы перестанете сидеть, извините, на попе за своим компьютером, а начнете реально искать что-то в общении с живыми людьми, так к вам начнут приходить реальные возможности. Каждый обязательно что-то находит. Находит именно свой уровень, именно свое.
Костя, вы хотели приехать к нам. Я толком на это ничего не ответил, по одной простой причине. Вам будет очень трудно здесь. Может вам будет так трудно, что вам будет хотеться всё бросить… и не раз. И это называют духовной работой, а отнюдь не эйфоричные пляски в какой-то там «всеобъемлющей позитивной любви»… потому что для настоящей любви нужна воля… ещё потому, что ваши представления
почти наверняка начисто расходятся с теми понятиями, которые существуют здесь.
И они рискуют оказаться совершенно несостоятельными в столкновении с реальностью.
С другой стороны, если вы действительно готовы к тому, что работа над собой это не только слова, не только приятное и не только игрушки, то может быть вам и не будет трудно. Короче это зависит только от каждого человека.
Но, что Костя вы лично сделали, для того чтобы найти этого самого учителя? Вы живете в Москве. Москва огромный город. И там много достойных людей и мастеров. Куда вы ходили? К кому вы конкретно обращались? С кем вы контактировали? Если только здесь на форуме, то этого мало. Походите-посмотрите.
Наконец, если вы задали вопрос мне, то вы знаете, что в Москве рядом с вами живёт Александр Трохов, который успешно практикует нашу Школу. Вы приезжали к нему?

Наконец, в нашем сообществе участвуют как минимум около десятка серьёзных мастеров, территориально равномерно «расположенных» от Беларуси до Камчатки и Владивостока… даже до Харбина! И они все открыты к диалогу.
Так что весь вопрос в том, чего так называемый ученик действительно хочет… говорить об этом или жить в этом. Решите этот вопрос, - начнете новое качество жизни…
Только надо учесть, что учитель ученику ничего не должен… и не держать в уме иллюзий. Ибо разочарование возникает из несбывшихся надежд… если ваше стремление верное и будете искать, - обязательно найдёте своё.
Так что это не ваш, это наш вопрос к вам: информация вся на виду, так почему же вы еще не нашли учителя?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/6AD6B617042A3398.html
МУДРОСТЬ ИНДЕЙЕВ


http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3959.jpg


Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.

В первый год женитьбы молодожены смотрели друг на друга и думали, могут ли они быть счастливы. Если нет — они прощались и искали себе новых супругов. Если бы они были вынуждены жить вместе в несогласии, мы были бы так же глупы, как белый человек.

Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Мы не хотим церквей, потому что они научат нас спорить о Боге.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3960.jpg


Одно «возьми» лучше двух «я отдам».

Не нужно много слов, чтобы сказать правду.

Хороший человек видит хорошие знаки.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3961.jpg


Тот, кто молчит, знает в два раза больше, чем болтун.

Сначала посмотри на следы своих мокасинов, прежде чем судить о недостатках других людей.

Прежде чем любить, научись ходить по снегу, не оставляя следов.

Смерти нет. Есть только переход между мирами.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3962.jpg


Те, кто ложатся с собаками – встают с блохами.

Как ловок должен быть язык белых, если они могут сделать правильное выглядящим как неверное, и неверное выглядящим как правильное.

Мой сын никогда не займется земледелием. Тот, кто работает на земле, не видит снов, а мудрость приходит к нам во снах.

Что такое жизнь? Это свет светляка в ночи. Это дыхание бизона, когда приходит зима. Это тень, ложащаяся на траву, и тающая на закате.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3963.jpg


Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

Великий Дух несовершенен. У него есть светлая сторона и темная. Иногда темная сторона дает нам больше знаний, чем светлая.

Знание спрятано в каждой вещи. Когда-то мир был библиотекой.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3964.jpg


Для того чтоб услышать себя, нужны молчаливые дни.

Для того чтоб понять про себя, пообщайся с камнем в горах...

Если ты заметил, что скачешь на мёртвой лошади – слазь!

Когда Великий Дух дает новый день, он посылает его – всему.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3965.jpg


Посмотрите на меня. Я беден и гол. Но я вождь своего народа. Нам не нужны богатства. Мы всего лишь хотим научить наших детей быть правыми. Мы хотим мира и любви.

Когда вы привязываете лошадь к столбу, разве ждете вы, что она нагуляет силу?

Не беспокой людей об их религии.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3966.jpg


Даже твое молчание может быть частью молитвы.

Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?

Есть много способов пахнуть скунсом.

Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3967.jpg


"Надо" - лишь умирать.

Старое время было чудесным. Старики сидели под солнцем у порога своего дома и играли с детьми до тех пор, пока солнце не погружало их в дрему. Старики играли с детьми каждый день. А в какой-то момент они просто не просыпались.

Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3968.jpg


Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым.

Правда — это то, во что люди верят.

Даже маленькая мышь имеет право на ярость.

Я страдаю, когда вспоминаю, как много было сказано хороших слов и как много обещаний было нарушено. В этом мире слишком много говорят те, у кого вообще нет права говорить.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3969.jpg



Тот, кто рассказывает истории, правит миром.

У воды нет волос.

Лягушка не выпивает пруд, в котором живет.

Ветер, давший нашим дедам их первое дыхание, получает и их последний вздох, и ветер также должен дать нашим детям дух жизни.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3970.jpg


О Великий Дух, чей голос я слышу в ветрах,
Я прихожу к тебе, как один из множества твоих детей.
Мне нужны твоя сила и мудрость.
Сделай меня сильным не для возвышения над моим братом,
но для победы над моим величайшим врагом - cамим собой.

Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор.
Я не нашел никого, кто не был бы моим другом.

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3971.jpg


Ворон кричит не потому, что предвещает беду, а потому, что в кустах враги.

Помни, что человек тоже животное, только умное.

Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3972.jpg


Человек должен сам сделать свои стрелы.

У белого человека слишком много начальников.

У всего в мире — своя песня.

Надо мной — красота, подо мной — красота. И когда я покину тело — я тоже пойду тропой красоты.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3973.jpg


Ребёнок – гость в твоём доме – накорми, выучи и отпусти.

Задай вопрос из своего сердца, и услышишь ответ из сердца.

Говори с детьми, когда они едят, и сказанное тобою останется, даже когда ты уйдешь.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3974.jpg


Когда видишь, что гремучая змея готовится к удару – бей первым.

Ты не можешь разбудить человека, который притворяется, что спит.

Белый человек жаден. В кармане он носит холщовую тряпку, в которую высмаркивает свой нос — как будто боится, что может высморкать и упустить что-то очень ценное.

Мы бедные, потому что мы честные.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3975.jpg


Когда человек молится один день, а потом грешит шесть, Великий Дух гневается, а Злой Дух смеется.

Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора.

Даже мёртвая рыба может плыть по течению.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3976.jpg


У души не будет радуги, если в глазах не было слез.

Жизнь течет изнутри вовне. Следуя этой мысли, ты сам станешь истиной.

Все на земле имеет свою цель, каждая болезнь - лекарство, которое лечит ее, а каждый человек - предназначение.

Что такое человек без зверей? Если все звери будут истреблены, человек умрет от великого одиночества духа. Все, что случается со зверьми, случается и с человеком.

Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3977.jpg


Если ты будешь говорить с совами или змеями, они будут говорить с тобой, и вы узнаете друг друга. Если ты не будешь говорить с ними, ты не узнаешь их, а того, чего ты не знаешь, ты будешь бояться. Человек разрушает то, чего боится.

Родина там, где тебе хорошо.

Не всегда враг является врагом, а друг - другом.

Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.

http://content.foto.mail.ru/mail/lud_ya/_blogs/i-3978.jpg


Цитаты: Сидящий Бык, Ситл, Белое Облако и другие индейские вожди

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/16EF012FF7D9530F.html
Lina . (http://my.mail.ru/mail/fil_home07/),
31-08-2010 10:51
(ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/16EF012FF7D9530F.html))
Это спам (http://my.mail.ru/community/warriorsway/16EF012FF7D9530F.html#)
Антуан де Сент-Экзюпери. МОЛИТВА

Господи, я прошу не о чудесах и не о миражах, а о силе каждого дня.
Научи меня искусству маленьких шагов.
Сделай меня наблюдательным и находчивым, чтобы в пестроте будней вовремя останавливаться на открытиях и опыте, которые меня взволновали.
Научи меня правильно распоряжаться временем моей жизни.
Подари мне тонкое чутье, чтобы отличать первостепенное от второстепенного.
Я прошу о силе воздержания и меры, чтобы я по жизни не порхал и не скользил, а разумно планировал течение дня, мог бы видеть вершины и дали, и хоть иногда находил бы время для наслаждения искусством.
Помоги мне понять, что мечты не могут быть помощью. Ни мечты о прошлом, ни мечты о будущем. Помоги мне быть здесь и сейчас и воспринять эту минуту как самую важную.
Убереги меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко. Подари мне ясное сознание того, что сложности, поражения, падения и неудачи являются лишь естественной составной частью жизни, благодаря которой мы растем и зреем.
Напоминай мне, что сердце часто спорит с рассудком.
Пошли мне в нужный момент кого-то, у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя!
Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать, так научи меня терпению.
Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе. Дай мне быть достойным этого самого прекрасного и нежного Дара Судьбы.
Дай мне богатую фантазию, чтобы в нужный момент, в нужное время, в нужном месте, молча или говоря, подарить кому-то необходимое тепло.
Сделай меня человеком, умеющим достучаться до тех, кто совсем "внизу".
Убереги меня от страха пропустить что-то в жизни.
Дай мне не то, чего я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо. [/URL] [URL="http://my.mail.ru/mail/fulung397/"]
(http://my.mail.ru/community/warriorsway/16EF012FF7D9530F.html#)
Константин Прокофьев (http://my.mail.ru/mail/fulung397/) LIANG SHU 31-08-2010 21:30 Re: Антуан де Сент-Экзюпери. МОЛИТВА
Здесь многое: и Дзэн, и Дао и христианство, и, даже, элементы кодекса самурайской чести "Бу-Ши-До"... Правильно здесь кто-то сказал, что это "христианский Дзэн". На высшем уровне всё сливается и остаётся только Чистый Свет! :)))
Огромная благодарность автору, поднявшему разговор на эту тему!
http://content.foto.mail.ru/mail/fulung397/_blogs/i-2580.jpg

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/1A71C694ABD6BF95.html
О кризисах ступеней или из бесед за чаем.


Итак, однажды один человек почувствовал, что его практика начала сдвигать его мироощущение… его цели «неожиданно» для него стали меняться… то, что он считал само собой разумеющимся и твёрдым, оказалось изменчивым, показывая ему извечный закон перемен, непостоянства…

Проблема заключается в переходе количества в качество… когда ученик двигается, это всегда происходит… ради этого вообще и происходит само движение!
Но поскольку мы живем в вечной иллюзии, наши представления о том, каким является наш ум, мы сами и каким все является на самом деле вокруг не соответствуют реальности… то и получается что мы эти пути видим по другому и это не совпадает с нашим представлением!
Ну как же, у меня же были великие планы и цели в жизни! Я должен был «посадить дерево, вырастить сына, построить дом»! И вдруг оказывается, что сын взращивается сам по себе, этого даже не замечаешь… дерево воткнули и его надо просто поливать пару раз в неделю, а дом я уже построил и даже уже бассейн выкопал! что делать? Это обычное дело… человек идёт, меняется… старые цели, которыек он считал важными, оказываются не настолько уж важными… а что-то больше уже не требует неимовнерных сил…
И это удивляет, когда сталкивается человек с этими изменениями.
Что с этим делать? Да ничего не делать, живи и радуйся!
Но это одна из причин, по которой люди начинают хвататься за голову (сразу вспоминаю утку-покемона из одноименного мультика ), за сердце, и начинают думать, что у них обязательно что-то не так в этой жизни, если они не достаточно напрягаются и не идут к «светлому будущему».
Позвольте вас спросить - а к чему же еще-то мы идем? Что, разве мы можем идти к «светлому прошлому»? Разве есть выбор??? Вопрос просто в том, озабочены мы этим светлым будущим или мы идем к нему как бы естественно, само по себе. Вот это «само по себе» всех и пугает!
Но для того, чтобы это понять, представте себе простую вещь - ум наш так устроен, что он может быть только в одном месте, это и есть принцип присутствия только здесь и сейчас. То есть, он дан нам, этот самый принцип присутствия здесь и сейчас, дан нам от Бога, свыше… это мы это всё коверкаем, набивая свой ум мышлением и иллюзиями.
Можете провести любой небольшой эксперимент с абсолютно любой мотивацией... и вы поймете, что вы можете либо сидеть «перед действием» и иметь в голове цель этого действия, идею… «вот сейчас», «вот мы идем к светлому будущему»… но, как только вы реально начали идти к этому светлому будущему, то есть перешли от идеи к самому осуществлению этой идеи, к действию, то идеи у вас в голове уже не будет!
У вас будет чистое действие «здесь и сейчас»!
Если вы делаете это на 100 %, конечно! А это и значит, что когда вы начинаете осуществлять, то это действия уже «без цели» и цель в процессе этого действия, та цель, которую вы наметили… она появится сама по себе. Если же вы попытаетесь удержать цель искусственно, то вам придется остаться сидеть на месте, потому что природой так устроено, что вы можете либо мечтать, либо действовать.
Если вы попробуете делать и то и другое, то ваши 100% эффективности как раз между этим и разложутся. И КПД у вас будет после этого соответствующее… ну, как у всех, обычно… ))))))
И чего же этого бояться!?!? Это нормально, абсолютно нормально! Мы очень привыкли напрягаться и нам вот эта вот вся естественная жизнь, естественное движение по течению жизни, кажется чем-то неправильным… если мы не положили какие-то жуткие усилия, то нам кажется что жизнь не удалась! кажется, что у нас уходят драгоценные цели, а взамен не возникает ничего… ну, типа не возникает новых целей… так ну и слава богу! Отдыхайте!
А может быть они возникают, эти цели? Но вы их не видите? Почему? Да потому, что вы не ставите их привычно на пьедестал. Например, вы приходите в зал тренироваться, тренировать свой ум… садитесь в додзе в медитацию… вы делаете это 3-5 раз в неделю. Положим вы не делаете это с целью, но цель приходит сама по себе… постепенно ваш дух меняется и ваш стержень выстраивается… нет привязанности… пристрастия к цели, но она достигается… именно тогда, когда вы заканчиваете о ней париться! Любая цель! Из этого же самого вытекает еще одна тема тема - перехода количества в качество.

Прежде всего никогда в моменты подобных «целевых кризисов», временных, ступенчатых так сказать, которые неизбежны и временны, и они постоянно происходят… в момент этих кризисов нельзя бросать движение и брать перекур! Потому, что вы не можете отдохнуть! Это иллюзия!
В освободившееся пространство войдет страх, войдет лень, войдет что-то еще… свято место пусто не бывает.
Если вы избрали путь совершенствования, то надо идти постоянно. Можно идти медленее, можно быстрее, это понятно… можно сказать «сейчас я немножко медленее пойду»… но нельзя отходить, потому, что лень не спит, эгоизм не
спит…
Потому, что наша духовная работа - трудная работа, со своими вот этими негативами, со своими вот этими качествами… наша работа - это взращивание духа и она трудна в этом плане.
Вот и опять же пример про про переход количества в качество: а вы задумывались когда-нибудь, как это выглядит изнутри??? Вы законы перехода количества в качество все знаете… на любых примерах.
Когда количество достигает предела, то оно переходит в новое качество, так ведь?
А что такое предел? А ну ка давайте разберемся, что такое предел в ощущении каждого конкретного человека изнутри его взгляда на мир! А это значит, что на определенной ступени нашего внутреннего развития мы доходим ДО ПРЕДЕЛА этой ступени!
То есть в переводе на простой русский это значит, что нам становится ПРЕДЕЛЬНО тяжело, нас начинает распирать… колбасить... а чем нас начинает распирать??????? Да именно невозможностью жить так дальше! Мы не можем больше (жить по старому, выносить эту работу, этих родственников, эти жизненные цели и пр. и пр. ), мы понимаем, что старые цели себя отработали, они уже не цели больше… мы понимаем, что старый образ осуществления этих целей, наши привычки к каким-то определенным действиям тоже себя отработали… Мы всё это начинаем постепенно понимать… причем даже еще неосознанно!!! Это важно, ведь осознание – это уже почти переход к действиям, а тут пока еще только распирает…прёт…
В результате возникает некая энергия, которая начинает нас распирать, мы ощущаем напряжение…ни плохое, ни хорошее, но напряжение.
Вот вам и симптомы и, если вы хоть немножко вдумаетесь, то поймете, что именно эти симтомы и должны быть на том моменте, когда количество готово перейти в новое качество! Так это же хорошо! В противном случае это не переход количества в качество и никакого отношения к этому не имеет!
И поэтому, когда вас начинает распирать и колбасить - это хорошо, а когда вы говорите «ой, мне стало так плохо»… я ни в чем не хочу вас убеждать, но вы проанализируйте сами, чему вы даете оценку «плохо»? Вы сами даете эту оценку лишь некоему состоянию внутреннего напряжения, не более того…а окрашивают в «плохо» его только ВАШИ ПРИВЫЧКИ! Ваши пристрастия, надежды… даже не надежды, а страх простой…
Ведь когда вы делаете что-то приятное и оно ТОЖЕ требует напряжения, вам же от этого приятно? На гору там залезть… даже задыхаясь. Вы не говорите, что это плохо!
Когда вы, занимаясь, ну например тяжелой атлетикой, рвете в удовольствие какой-нибудь рекордный вес, вам от этого хорошо. Хоть и трудно! Когда вы еще что-то подобное делаете, добиваетесь в жизни каких-то результатов, которых вы захотели, вам это трудно, но хорошо…
Но дело в том, что любой результат, которого вы захотели добиться в жизни, не соединяя это с духовной работой… он не меняет ваше любимое Эго, не меняет ваш дух, не совершенствует вас. Хотя, он тоже может быть сопряжен с трудностями, с достижениями целей, но это как говорится работа в одном уровне… то есть, грубо говоря если «я напрягся, откладывал деньги год и купил новую машину»… возможно мне тоже было трудно эти деньги откладывать и копить, подрабатывать… но это не был акт изменения себя! Хотя вы тоже вроде как напрягались и получили вот этот
качественный результат в виде автомобиля… но не то… не в виде своего изменения.
Принцип вроде тот же, да не тот…
Проблема только в одном - в равновесии! Человек в равновесии постоянно отслеживает, отзеркаливает свое состояние ума… оно само происходит… и он понимает что дело, как Гребенщиков пел «не в деньгах и не в количестве женщин»… дело не в количестве, дело в качестве! Дело не в том, хорошо вам или плохо, потому что сама эта напряженность не имеет никакого отношения к этим характеристикам! Это вы сами вешаете эти ярлыки, те, к которым вы привыкли…
Дело в другом, в том, что как только вы уходите с равновесия… вы уходите с этого ровного пути… вы уходите в окрестный лес на ободчину этого пути… и вы сразу начинаете там блуждать между ваших идей… «а вот это я правильно сделал», «а может вот то я не правильно сделал», «а что мне из этого выбрать»…
неее... утка-покемон не выходит из головы!
А идей там целый лес и ёжику понятно, что среди этого леса мы умозрительно правильный путь выбрать по определению не способны… мы этот правильный путь выбрать сможем только, если это умозрительное отбросим, а тогда, ЗАМЕТЬТЕ, и ярлыков-оценок «хорошо-плохо» не останется, не будет. Тогда у вас «трудного» и «легкого» не будет… и эти все вот вещи которые количество в качество перегоняют, они будут «просто происходить»… и всё. Спокойно. Ну да, сегодня я немножко больше напрягаюсь а завтра изменится это всё, а послезавтра еще что-то будет… но я иду и путь мой ровный и постоянный!
И вот этого вот равновесия и постоянства нету! И когда его нету то и пути нету! Нету Пути, а есть тыкание! Человек хочет что-то изменить и он приходит к какой-то методике… тыкнулся… а методика-то оказалась конкретной, то есть не рассуждают о
погоде и «ни о чём», а в процессе действий начал человек реально меняться и вот
оно всё тут и началось! Начали у него взгляды меняться и начали у него цели меняться… и вдруг через некоторое время он ощутил,что старые его цели в общем-то не стоят столько, сколько он думал… инфляция… раньше стоили, а теперь нет… Уже не надо так о них заботиться, потому, что они уже сами по накатанной идут…
И еще какие-то подобные вещи происходят… и стало человеку страшно…
Правильно… когда до этого он мир видел, условно говоря, на 10-15 градусов обзора… соответственно в этих 10-15 градусах.его цели и помещались и казалось, что они всё небо занимают… приятно и понятно... А обзор-то расширился маленько и цель-то оказалась всего лишь маленькой звездочкой на большом небосклоне… неее... не хуже оказалась! Вот этого нельзя путать! Не хуже и не никчемной какой… а просто одной из великого и великолепного калейдоскопа всяких-разных явлений…в котором жить – одно счастье и удовольствие! А не плакать об мнимой утере «единственной цели»…
И что вы будете делать? Что выберете? Будете плакать, что звездочка уменьшилась или вдруг наконец обратите внимание на то, что этих звезд оказалось немеряно и небосклон сияет… все небо в алмазах! Вы на эту красоту обратите внимание и обратите внимание на то, что вам достаточно просто под этим небом сидеть и все ваши цели уже у вас и вы сами уже у себя… дома… и все у вас будет хорошо! Уже хорошо!
Просто никогда не отступайте! Потому, что невозможно объяснить человеку что-то типа «знаешь дружек, вот завтра у тебя будет вот так»… и что бы он этот человек сам все это понял сразу, не проходя этого на опыте. Он это только на своем опыте и сможет пройти.
Какой-то более опытный человек может ему хоть заобъясняться…
хоть лопнуть от напряга и все равно ничего не будет понятно. Потому, что это чисто
умозрительная вещь, и ничего больше, пока ты сам все это не пройдешь. Всё
бесполезно… для того, чтоб это пройти надо иметь вот эту самую мотивацию…
четкую. Это равновесие надо… это направление четкое… никакого волшебства здесь
нет.
Если у вас возникают какие-то колебания, вы вспоминайте о том, что все в мире есть иллюзия! Всё в мире изменяется, не изменяются только сами изменения, сами перемены.
Абсолютно все меняется! Завтра на нас упадет бомба и, например, только мы с вами тут останемся в живых… только потому, что нас там типа какие-то школьные покровители защищают…
И что, что мы будем делать, когда все вокруг погибают? Родные, близкие? Что мы будем делать? Я знаю что мы сделаем… мы пойдем и повесимся! С горя!
Отменно – все, кто остался в живых, пойдут и повесятся… последние, кто остался!
Смешно? Да конечно смешно! по доброму смешно.
Так только я одного не понимаю: ну почему для того, чтобы человек понял свой прямой путь, понял, что переход количества в качество пойдет через предел напряжения этого самого количества, почему для этого обязательно сбрасывать атомные бомбы… .

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/208CEED6E1D77DA.html
Что есть Путь...

Доброго дня! Рад приветствовать всех Белых Тигров и Тигриц!
Мы вернулись.
Люба уже описала впечатления от тренинга, я могу только присоединиться, да ещё сказать, что в планах есть проводить такие открытые тренинги регулярно, даже несколько раз в год.


А пока хочу в продолжение вопроса о духе, поднятого Александром Скрябиным в недавней теме немного написать о том, что называют расплывчатым словом Путь...



Обретая Путь



Солнце и луна источают свой
драгоценный свет.


Горы и реки – всё на своих местах.
«Просто, как это» - не описать словами. Свободный от КАК и ПОЧЕМУ, безмятежно
скитаешься меж Небом и Землёй на все четыре стороны, быстрый и свободный, как
ветер в полях.







Пусть глазам твоим будет не на что
смотреть,


Ушам нечего слушать, а сознанию
нечего знать.


Оберегай духом своё тело, и оно
будет жить вечно.



Что есть путь, для чего он, и как, наконец, найти и больше не
терять самого себя.


Путь – это разница между тем, кем вы считаете себя и чем вы считаете мир, и тем, чем это всё является на самом деле. Хотите ли вы отказаться от страха ради радости и любви?
Хотите ли отказаться от своего добровольного ограничения? Это значит – не
думать о себе, как о существующем Я.
Но как же жить, не думая о себе? Это и есть главный вопрос на этом пути и именно его надо решить, чтобы воспринимать всю полноту жизни. Потому что есть только два варианта: думать о себе означает разделение, преодоление и, как следствие – страдание, не думать о себе означает неразделяющее восприятие, единение, принятие всего (это происходит само собой) и, как следствие – любовь, покой, гармонию.
Если не думать о себе – человек и весь мир вокруг – одно. Если думать о себе – нет мира, только коробка собственных представлений. Если не думать о себе – мышление закончится и начнётся осознание. Вы начинаете ясно видеть, ясно чувствовать. Вы можете обладать чистым видением. Но только тогда, когда освободитесь от всех представлений о себе. Это главная преграда.
Мы думаем о себе даже, когда говорим: «я медитирую» или «я растворился». Это всё равно Я.
Фактически, когда вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перестаёте думать о себе, происходит
настоящее единение и путь заканчивается.
Но главный вопрос мотивации Пути в том, ради чего мы стремимся к этому единству.
Ну да, чувствует сердце, что живёт взаперти, а там где-то есть свет и покой. Но это ещё как-то не очень осязаемо...
Можно стремиться ради поднятия своей самооценки.
Можно – ради творческого стремления отразить весь мир через себя.
И, наконец, единение ради самого единения. Это состояние «без цели», «просто ЭТО». Такое взаимопроникновение открывает совершенно новые качества взаимоотношений мира и человека, включая в себя все остальные мотивации. Взаимоотношений, открывающих бесконечную силу и свободу. Открывающих возможность диалога, сотрудничества мира и человека. Возможность гармонии. Не для того, чтобы ощутить себя великим,
а, чтобы преодолеть вечный страх перед этим огромным миром, перед его кажущимся непостижимым могуществом и безграничностью.

И поскольку такой страх реально существует в каждом, оказывается, что принять и постичь мир, как он есть, полюбить его, очень сложно. Ведь мы всегда воспринимали мир, как препятствие, которое надо преодолеть, победить, выжить, прорваться! Разве нет?Даже, когда рассуждаем о Единстве и духовности.
Вся история человечества меряется такими вехами. Вот как раз на этих представлениях мы и катимся к мировой катастрофе. Такие представления не снимают, а лишь углубляют жизненные противоречия цивилизации и никак не помогают нам научиться любить мир. Ведь такая тотальная любовь не может вырасти из противостояния.
Полюбить – значит принять, сдаться.
Любовь – это, прежде всего значит отбросить разделение (двойственность). Позволить миру быть в тебе и себе позволить быть в мире. Причем, безо всяких «но»!!!! (Господи, ведь это же трудней всего - БЕЗО ВСЯКИХ "НО")
Это и есть, наверное, самый великий подвиг духовной любви.

А это всегда очень трудно. Мы так привыкли к страху! Мы сами, можно сказать и есть страх. Вот и ответ. Путь только один – перестать быть собой! (!!!)
Освободиться от самого себя, а не от «стереотипов», «мышления», «установок». Это всё преддверие. Просто перестать быть страхом. Перестать думать о себе. Отрезать эгоистичное мышление «Я», весь бесконечный поток идей, мнений, оценок. Без разбора на «пригодится-не пригодится». Тогда просто ничего не останется другого, кроме того, чтобы принимать.
Все традиции, по сути, занимаются именно этим – ставят учеников в условия, когда те вынуждены сбрасывать шкуру своего Я. Разнятся лишь методы, соответственно религиям, культурам и пр.

Так что же такое Путь? У Пути нет начала и конца. Как у Бытия нет начала и конца.
Есть чистая и ясная вещь, которая идёт сама по себе. Перед всеми нашими идеями и мыслями, перед чувствами и переживаниями, основанными на иллюзиях. Её нельзя выразить в словах, нельзя найти её следы, но благодаря ей мы совершаем свой жизненный путь, можем быть такими, какие мы «на самом деле». Это наша истинная природа, которая существует до начала всего. Она рождается в чистой пустоте, подобной небу, до того, как все вещи обретают свои формы в нашем уме, до того, как слова проникаются смыслом. Следовать этому изначальному состоянию в каждый момент и есть Путь.

Поэтому и сказано:
Прежде чем заговоришь о Пути – он исчезает. Прежде, чем подумаешь о нём – это уже не Путь. Он безмерен, но обычные люди ошибочно думают, что его можно измерить. Он прост и безыскусен, как кусок дерева, но обычные люди почему-то считают, что его очень трудно найти.

«Так как это Высшее учение о том, КАК ЕСТЬ,
С учениями не связано, то
хотя и говорят, и слова глубоки,
Но соответствуют ли смыслу?
Накопление мудрости и
добродетелей, сосредоточение
И очищение от привязанности,
Они здесь, как костыль, за который держатся.
У Неба нет опоры, оно не нуждается в улучшении.
В этом случае сидение со
скрещенными ногами,
И все то, что делают с
телом, - лишь из-за пристрастия
К собственному образу.
Небо не совершает действий
и не нуждается в улучшении.
В изначальном состоянии,
подобном Небу,
Нет того, кто сидит со скрещенными ногами.
Пребывающему по природе, как Небо,
Незачем превращаться в Небо.
Сам ум и есть просветленное пространство Неба.
Ему незачем искать просветления.
Это ум, не имеющий ни основы, ни корня,
Если искать – не найти, как и Небо.
Если ловить – не поймать, как и Небо.
Вот наставление, выше которого нет,
Ключ к Запредельной Реальности».

Мудрость человека Пути – это не знания ума. Это простая способность не засорять суетой мира истинную чистоту ежемоментного Бытия. Она светла, возвышенна и необъятна, как само небо. Эта мудрость не обязывает что-то делать или кем-то быть. Не принимая и не отрицая, человек Пути находится в вечном прозрении всех вещей, как они есть.
Это просто цельное существование в Пробуждённости из момента в
момент. Пробуждённому не к чему стремиться, нечего исправлять или
совершенствовать. Он всегда уже находится в нужном месте в нужное время.
Человек, сознание которого привязано к желаниям, напротив, создаёт в своей
жизни много борьбы и надежд. Это парадоксально для обычной мирской логики, поэтому учителя часто молчат, когда их просят объяснить.

Истинный человек Пути не противится своему уделу одинокого, живёт праведно, равновесно, не «преподносит» себя другим и не старается им угодить. Он уверен в себе, но не упрям. Он открыт миру, живёт легко и делает лишь то, чего нельзя не делать. Так люди Пути достигают предела Бытия. Они знают, что изначально вещи не существуют, - вот вся бездна смысла и к этому нечего добавить.
Те, кто идут за ними, считают, что вещи существуют, но они едины. Те, кто идут потом, считают, что вещи различаются. Противопоставление «этого» и «того» - причина потери Пути и начало пристрастий. Пристрастия – корень всех страданий.
(Читатель может взглянуть в себя и найти себе место в этой очередности)

Путь сам по себе предельно пуст и не имеет формы. Достигая предела (концентрации), пустота превращается в дух. А чтобы прийти в пустоту, дух должен стать совершенно целостным. Чтобы дух стал целостным, следует добиться искренности помыслов и отбросить своё Я. Если это имеется, то можно прийти к пустоте. Таким образом, дух взращивается через постижение пустоты и посредством Пути.

Путь не может иметь цель. Тогда это не Путь. Результаты обучения и практики - это ценнейший побочный продукт, а Путь – это "из момента в момент". Присутствие. Путь - это глубочайшее переживание пребывания в ЭТОМ, к нему можно только прийти. Есть жизнь в Колесе мирских забот и страданий, и есть жизнь Пути – и это два абсолютно разных, не пересекающихся существования.
Жизнь в Колесе – жизнь в плену БЕСКОНЕЧНЫХ собственных представлений и концепций. Жизнь Пути - .............. сами впишите.

Человек, воплощающий в своей жизни подлинный Путь, подобен дракону, одинаково уверенно и безмятежно странствующему в любой стихии, обладающему безграничностью свободы духа, безграничностью жизни:

«Проникая туда, где Небо и Земля еще не разделились,
он достигает цели быстро и неотвратимо.
Не определяя, что хорошо, а что плохо,
Он ясно видит хорошее и плохое.
Не пытаясь проводить различия,
Он различает без затруднений.
Ступать по воде для него все равно, что идти по земле.
Идти по земле для него все равно, что ступать по воде.
Он достиг этой Свободы,
И теперь никто в мире не смутит его.
Подлинное мастерство не измерить ни опытом, ни знаниями. Его невозможно выразить словами.
Его невозможно выучить по книге.
Таков закон особой передачи истины
За пределами наставлений.
Для проявления этой великой способности
Нет установленных правил.
Правильное действие, неправильное действие –
Даже Небеса не могут разобраться в этом.
Если человек закалил себя и постиг этот принцип,
Он будет одним мечом повелевать
Всем сущим под Небесами.
Изучающие Путь да не будут легкомысленны!»

(Такуан)



Мастер, - это тот, кто постиг это знание и видит Закон Жизни сквозь пелену иллюзий, которые застилают наши глаза и сковывают дух. Он, как дракон, свободно существует в любой стихии, сохраняя гармонию и свободу. Это невозможно понять умозрительно, это можно только однажды постичь сердцем.
Правильное действие здесь – отложить все идеи и проникнуть в истинный смысл вещей до мышления и всех мнений. Если отброшены оценки и мышление, - не будет сомнений и колебаний.
***


Только наши дела – истинное отражение нашего сознания.
На самом деле слова не так важны, хотя их и может быть много. Мы и так слишком много понимаем умозрительно, имеем очень много мнений. Только это понимание - бесполезная штука, оно не помогает нам. Наше мышление движется очень быстро. Оно затягивает и не позволяет увидеть мир за его пределами. Мы не имеем времени остановиться, увидеть
свой подлинный дух, потому, что видим только своё собственное отраженное мышление. Ни наше понимание, ни большой опыт никак не смогут помочь нам, если мы не нашли своего истинного "Я" до мышления. Каждый из нас может найти подобные примеры в своей жизни, если захочет.

Постижение своего духа не зависит от умозрительного понимания. Путь не зависит от понимания. Истинный Путь - это чистое сознание. Путь - это «просто Это». Что значит воплощать принцип «просто это»? Это значит быть прямо в этот момент в единстве со всем миром, всей Вселенной. До мышления, до идей, до концепций. Как только сказал: «Я – в единстве», сразу отброшен к началу.
Великая осознанность от момента к моменту, всё время. Если вы все еще думаете, то просто не поймёте этого. Если вы освободились от мышления, - “просто это” и есть истинное Просветление и истинный Путь. Переход мгновенен, как вспышка, путь к нему часто долог и труден.

Ничем не связанное, такое пробуждённое сознание есть самодостаточная ясность безо всякой обусловленности и ограничений. Поэтому человека Пути не преследуют суждения о бытии или небытии, правильном и неправильном. В этом состоянии Полного Присутствия не возможно переоценить или недооценить реальность. Это присутствие вне ограничивающих концепций. Все становится именно таким, каково оно есть.

Древние мудрецы говорили: "Только из-за субъективного восприятия, принятия и непринятия, в голове появляется столько представлений и идей, и мириады объектов непрерывно гоняют тебя по кругу, не давая обрести уверенность и свободу".

Практикуя Путь, удерживай ум до мышления, до оценок, до начала различения любых признаков. Это открывает и очищает сознание, так что сознание пронзает всю Вселенную… горы, реки, земля, трава, деревья и леса – все они непрерывно источают драгоценный свет, издают драгоценный звук, показывая людям высшую истину и разъясняя её. И воспользоваться ею ты не можешь только потому, что упускаешь её прямо там, где находишься, или избегаешь её, когда сталкиваешься с ней лицом к лицу.

Сознание людей, которые нашли свой Путь, прямое и ясное. Они больше не зависят ни от своих эмоций, ни от своих желаний. Ни свои, ни чужие представления не влияют на их ясную жизнь. Их не смутит и не застанет врасплох ни лесть, ни ложь, ни хитрость. Они имеют доступ к самой сути бытия, находящейся в пустоте.

Практикуя это, следует учиться смотреть на все вещи чисто и непредвзято, иначе в конце концов, неизбежно впадёшь в бездну невежества.

С уважением ко всем.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/129E270B8AF15667.html
Документальный фильм к 1000-летию крещения Руси

Русская версия - Битва за историю. Российскую историю принято начинать с момента крещения, эту традицию заложили ещё первые наши историки Татищев и Карамзин, которые рассматривали историю ...
Фильм составлен очень грамотно, советую посмотреть, найдете для себя многое................

http://my.mail.ru/community/warriorsway/53547278C23FF93.html
Буддизм и квантовая физика


http://my.mail.ru/community/warriorsway/5E3D767FEFC90E29.html
Четыре принципа Пути

Четыре принципа Пути:

Открытость
Отпускание
Благодарение
Равновесие

Открытость – это принятие всего, как оно есть. Не фатализм, как этот принцип понимают люди с привязанным умом, а понимание того, что и за что дается… тогда и действовать можно соответственно. Т.е. отсутствие сопротивления.
Это переходит в любовь. В безусловную любовь. Если сопровождается внутренней силой. Если нет, - тогда и будет фатализм.
А эта сила растет из равновесия ума. Не следовать эмоциям, отложить мышление, практиковать сосредоточение (в традиции Белых Тигров - на
теле и дыхании).

Отпускание – возможность отрезания пристрастий, отпускания-позволения вещам быть тем, что они есть. Позволять вещам идти своим путем и не привязываться к мнению о них… это другая сторона той же самой любви.

Благодарение – это по сути, глубинное принятие и постижение (а не просто понимание) того факта, что всё под Небом устроено правильно и гармонично. Что всё имеет свой смысл. И то, что нам приятно, и то, что мы считаем неправильным и
несправедливым.
Это отправная точка. Без этого мы не можем идти, т.к. будем сопротивляться сами себе, будем воевать с фантомами…
Поэтому важно понять и практиковать это.
Подтверждения изначальной гармоничности Бытия постепенно проявляются по мере роста осознавания окружающего мира, его причинно-следственных связей, процессов…
И это вовсе никак не исключает активных действий для трансформации и блага.

Равновесие – это отрезание всякого мышления и идей… это «до мышления». Бдительное удержание сосредоточения ума и непозволение уму «застревать» в тупиках идей.
Это состояние при постоянной практике рождает ум «только это»… концентрацию, которая переходит в ясное вИдение и рождает Принятие.

-------------------------------------------------------

Это из комментариев, по просьбам добавляю в текст темы.
Добавление от Владимира Борзова:

ДОБАВЛЮ ЕЩЁ ОДИН - ЧЕСТНОСТЬ...
ЧЕСТНОСТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТОМУ ЧТО И КАК ДЕЛАЕШЬ, Т.Е. - ЧЕСТНОСТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ ЛИЧНО... ОЧЕНЬ ЧАСТО, ТЕ КТО ТОЛЬКО ВСТАЛИ НА ПУТЬ ВПАДАЮТ В САОМОБМАН (ИНОГДА ЭТОМУ СПОСОБСТВУЮТ "УЧИТЕЛЯ", ПОТОМУ ОНИ КАК РАЗ ИЗ ТЕХ КТО В СВОЕ ВРЕМЯ УЖЕ ВСТАЛ НА ЭТОТ ПУТЬ.
ПРО ДЕЛЬЦОВ ОТ БОЕВЫХ ИСКУССТВ ГОВОРИТЬ НЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ....)
ПОЭТОМУ - ЧЕСТНОСТЬ И ТРЕЗВОСТЬ УМА...

Ответ:
Эта самая честность может быть названа ясностью вИдения своих мотивов. когда начинаешь движение потому, что "больше не могу так жить"... те, кто идет так - на пути, те, кто поддается на слова, образ учителей или еще чтото - еще только на пороге. Поэтому мотивация - это входные ворота, соответственно тот, кто подходит к этим четырем, её УЖЕ должен иметь... это основа...

http://my.mail.ru/community/warriorsway/7C9773C59E2E0FC8.html
КиДо: Стадии практики.


КиДо - это система внутренней (духовной) практики, которой следует Школа Белых Тигров.
Эта практика имеет своими истоками традицию дзен и ориентируется не на внешние
формы, а на смысл того, что происходит с нами в процессе. Используется целый
ряд медитативных методов, которые нет смысла детально разбирать здесь, но
основное – это то, какая трансформация происходит в нас в процессе. Внутренне,
в духе, ученик проходит путь через развитие направленного сознания (практика
однонаправленного ума) через оставление привязанности к уму (мышлению,
ограниченному восприятию) к полному осознаванию, пробуждённому Присутствию, к
единению с Небесным…
Высшая точка пути в Кидо - это просветление, т.е. выход за пределы всех ограниченных представлений сознания (отсюда выражение «запредельное»).
Путь трансформации сознания в КиДо основан на пробуждении (очищении) сознания через работу с телом.

Существуют четыре стадии Ки-практики:
1.Целостность,
2.Единство,
3.Присутствие,
4.Обретение Пути.
Это позволяет каждому найти в системе те уровни, которые ему необходимы на
данной жизненной стадии. На каждой из этих стадий решаются свои задачи (объединение и проработка блоков тела, внутренняя сила и цельность, проработка энергопотоков, работа с привязанностями сознания и пр.). Решение задач одного уровня в свою очередь становится фундаментом для следующего уровня работы.

На этих ступенях последовательно взращиваются ТРИ СОСТОЯНИЯ:
1.Расширение Силы.
2.Единство (цельность).
3.Присутствие (сознания в моменте).
И ЧЕТЫРЕ КАЧЕСТВА:
1.Дисциплина.
2.Равновесие.
3.Свобода.
4.Любовь.

Соответственно ступеням работы, практикующий имеет дело последовательно со следующими состояниями (явлениями):

1.понятие потоков жизненной энергии (самое простое, работа с разблокировкой тела по сути…)
2.направления силы на этапе осознания Целостности (суть этих самых потоков и использование)
3.работа намерения (использование сознания, сознание, как корень энергии, приход к понятию Присутствия, развитие воли и навыков управления ситуациями)
4.возвращение к простоте… просветление, осознание…

Важно то, что в КиДо имеется конкретная и четкая система практики, которая ведёт человека к последовательным результатам, не создавая хаоса понятий в голове, столь характерного для тех, кто идёт «на ощупь».
Базовые системы практики Школы – это система Сон-Ю (дзен-цигун), система 8-ми столбов, система «Внутреннего дыхания», система медитации «5-ти небесных ступеней», …еще некоторые специальные…

1.
Итак, о понятии Целостности: первая ступень работает с концентрацией. Ее задача – установить четкие якоря (объекты для концентрации и в дальнейшем - медитации) и развить «правильное тело», т.е. избавиться от блоков в теле, напряжений, научиться расслаблению, балансу мышц, выставить структуру и гармоничную динамику. Т.е. создать из тела чистый проводник природной энергии и хороший сосуд для ее накопления.
На первых порах при работе с телом идет построение костной структуры, через это
- снятие мышечных блоков, навыки динамического расслабления. Всё это направлено на постановку энергосберегающей культуры повседневных движений, ученик получает дополнительный потенциал, прежде всего за счет того, что он меньше энергии затрачивает на свои действия. Это – рационализация динамики.
В дальнейшем – прокачка каналов тела и навыки направления энергии сознания
(выведения намерения или Ки).
Целостность - это та стадия, которой человек достигает, работая с собственным
телом через осознание. Мы учимся собирать все части тела в единое целое, учимся
целостно осознавать свой организм, свое тело и, таким образом, постепенно тело
стягивается, появляется упругая энергия. Появляется так называемая сфера,
кокон, и человек начинает действовать своим телом, как единым целым.
Т.е. этот этап практики отвечает за установление внутренних связей в теле, превращая его из разрозненного набора деталей в единое ОСОЗНАВАЕМОЕ целое.
Термину «целостность» на самом деле очень трудно подобрать какую-то искусственную замену или искусственное объяснение-расшифровку. Целостность - это совокупность наших отдельных фрагментов тела и сознания, которые действуют в единый момент здесь и сейчас в полной гармонии с волей Создателя.
Кроме того, на первых этапах практики огромную важность имеет самодисциплина,
обуздание ума, контроль эмоций, мыслей! Практика предназначена нас изменять,
взращивать дух, поэтому невозможно обойтись без этого рода дисциплины. Это ни
что иное, как укрепление воли с помощью сосредоточения, преодоление самого себя, своих повседневных привычек. Иначе никакая «волшебная практика ничего не изменит».
Целостность - это путь, применительно к телу. Сначала человек раскоординирован,
он не может соединять свои усилия (как тела, так и духа) в одно целое усилие,
поэтому на этой стадии, как правило он не может использовать свою энергию, свою
силу максимально (ни телом, ни сознанием), не может раскрыть внутренние ресурсы
своего тела (элементарный пример - не может совершать какую-то очень тяжелую
работу без последствий для здоровья).
Координация - крайне важный аспект. Постепенно все усилия и движения нашего тела соединяются и начинают взаимодействовать и помогать друг другу. Таким образом, каждое движение отдельных частей тела взаимно усиливает друг друга и наши действия становятся более чуткими, более сильными… Мы раскрываем резервы нашей внутренней силы.
«Внутренняя сила» - это не значит что, ваши мышцы сами по себе стали вдруг в десять раз сильнее. Это значит, что вы научились использовать скоординированную целостную силу всего вашего организма, направляемую сознанием. Кроме того, на этом этапе за счет общей координации проявляется правильное расслабление и баланс мышц, что соответствующим образом сразу же влияет на здоровье. То есть раскоординированное тело не может быть здоровым, раскоординированное тело не может действовать правильно. Возникают перенапряжения, перекосы баланса, зажимы органов и много различных подобных нюансов, которые пагубно отражаются на здоровье (причем исподволь, со временем, незаметно) и значительно раньше изнашивают организм, чем это заложено в нём Природой. Это очень важный фактор, ведь сохранение здоровья - это не волшебство, это именно означает не допускать более раннего износа организма.

2.
Единство - это этап, на который человек спонтанно выходит в тот момент когда он сам осознал свою целостность, это момент пробуждения самоосознавания. То есть Единство - это первая стадия объединения ума и тела.
Единство - это осознанная целостность тела. Эта стадия означает, что у вас уже нет пути назад, вы получаете громадное удовольствие от жизни в целостности, вы осознаете все преимущества этой жизни, - как здоровье, так и внутреннее состояние. В вас проявляется радость от ежедневного ощущения вашего целостного тела, радость от того что вы просто ходите, лежите, сидите, дышите… по сути, уже сами эти простые и естественные действия становятся нашими «упражнениями».
Это очень важная стадия, которая является по сути духовной стадией. Она изменяет наше отношение к жизни. Очень многие люди страдают из-за своих болезней и этот негатив они проецируют потом на свою жизнь, жизнь перестает их радовать. Начинается замкнутый круг, где уже трудно понять, где причины, а где следствия. Эта стадия Единства - это как раз та стадия, когда мы можем возвратить себе постоянную радость жизни.
Но здесь также требуется большая осторожность. Легко впасть в эйфорию, в фантазии, легко принять собственные идеи за истину. То есть равновесие ума
дОлжно удерживать постоянно, сделать это своим изначальным состоянием, но об
этом – в отдельной теме.
По сути четыре стадии - это условность и они почти не разделены. Они разделены
только способом их восприятия.

3.
Присутствие. Когда мы продолжаем жить в ощущении концентрации этого единства (то есть мы не просто эмоционально наслаждаемся, а продолжаем работать в концентрации на жизни в этом единстве - это очень важный момент). В этом случае следующий этап проявляется сам собой рано или поздно. Это называется «продолжать в этом» или «идти дальше». Мы входим в него естественно. Это этап Присутствия. Этот этап довольно трудно описать словами. Это то, что все люди называют «здесь и сейчас». Это этап, когда сознание теряет свою двойственность, когда человек перестает искать выгоду и убегать от того, что кажется ему неприятным или плохим, потому что то, что казалось ему неприятным, перестает быть для него неприятным.
Это высокий уровень духовной практики, при котором человек просто принимает то,
что дает ему Жизнь. С простотой и благодарностью за всё. Некоторые люди
называют это смирением. Это не совсем верно, скорее это можно назвать свободой
принятия, умением принимать, умением благодарить жизнь, умением предоставлять
всему право быть тем, чем оно является.
Это рождает Присутствие В ТОМ ЧТО ЕСТЬ. В каждый момент мы находимся «здесь и
сейчас» вместо того, чтобы разделять мир на две противоположности, убегать от
неприятного, и гнаться за новой выгодой или приятным ощущением, гнаться за
своими бесконечными желаниями.
В этом случае мы всегда остаемся на своем месте. Практикующий на этом уровне
осознает, кто он в этот момент, свое истинное место в этой жизни. Так что
присутствие - это целостность тела и сознания. Присутствие – это осознаваемое единство, продолжающееся из момента в момент. Постоянно в Присутствии человек оказывается тогда, когда принцип единства
уже не требует от него усилий, внутренних духовных напряжений. Когда у него
появляется «привычка к единству», когда единство проще продолжать, чем выпасть
из него. Вот этот переход и является переходом в состояние Присутствия. Людям,
которые нацелены на достижение и на поиск каких-то волшебных средств для своего
развития, как правило очень трудно это понимать. Такие люди находятся в состоянии двойственного ума и постоянно следуют за своими желаниями в поисках некоей пользы, постоянно настроены на получение некоей «награды». Они не могут выпасть из двойственности, они привязаны к ней намертво. Сегодня многие начинают внутренний поиск, исходя из желания познать больше и шире, но правильный мотив – мотив трансформации. Только он даст возможность прикоснуться к своим собственным глубинам по-настоящему!
Присутствие - это состояние недвойственности «здесь и сейчас», мгновенно и
спонтанно реагируя на изменения ситуации вокруг нас. Это означает, что человек
действует быстро и ясно, единственно правильно для каждого момента. Это означает ясный ум, ясное восприятие ситуации и ясное мгновенное действие.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

4.
И, наконец, Путь - это стадия «не-медитации». Путь - это стадия, когда Присутствие больше не надо поддерживать, оно проявляется естественно, в каждый момент вашей жизни, чтобы вы при этом не делали. Путь - это то, с чего уже нельзя сойти, это уровень, который приходит когда осознается то, что нам вообще изначально некуда было бежать, некуда было стремиться, что мы не можем попасть ни в какую нирвану и не можем добиться или заполучить никакое мастерство. Это изначально была иллюзия, потому что мы уже имели это мастерство когда родились, мы уже имели нирвану когда родились. Когда это осознание не просто «понимается», а реально проживается!
Нельзя найти то, что никогда не терял. Нельзя придти туда, откуда никогда не уходил. Эти слова можно понять теоретически, головой, умом. Можно согласиться с ними, сказать: «да, я тоже так считаю, я это знаю», но это не будет подлинным постижением этого состояния. Поэтому говорить о постижении этого состояния, говорить, что практика дала действительно какой-то результат можно только тогда, когда человек действительно прожил это состояние.
В один прекрасный момент произошел взрыв и это состояние ожило в нем.

http://my.mail.ru/community/warriorsway/5C0CAEA4CC7B6D64.html
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/),
26-05-2010 14:36
(ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/5C0CAEA4CC7B6D64.html))
Это спам (http://my.mail.ru/community/warriorsway/5C0CAEA4CC7B6D64.html#)
Интересное интервью с Борисом Гребенщиковым!

Доброго дня!
К вопросу о действиях «без цели»…

Это интервью, которое брал еще в 2001 году у Бориса
Гребенщикова один довольно известный московский дзен-деятель Клейн (кажется, он
тоже Борис).
Вчувствуйтесь в суть и наслаждайтесь!

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-916.jpg
------------------------------------------------------------------------

Клейн: Вопросов мы специально не готовили...

БГ: Давайте.

Клейн: Начну с вопроса, который заранее... Вот есть такая песня - "Этот поезд в огне...". Когда эта песня появилась, она воспринималась как о России, о ситуации в России. Не кажется ли тебе, что вот эта ситуация - она теперь повсюду в мире? И, в связи с американскими событиями 11 сентября, эта ситуация начинает проявляться во всем мире... Я не слишком такой расплывчатый вопрос?...

БГ: Нет, я понимаю.

Клейн: Что все человечество постепенно становится в такую позицию?

БГ: Ну, я рад, что мы это заметили, потому что это ипроисходит достаточно давно. Что же касается песни, то песня не была написана применительно к условиям. Она была естествевенно-вероятной реакцией на эти условия. Но когда я ее писал... - я отлично помню, как писал эту песню. Два куплета были написаны в Махачкале в доме у артистов театра местных, а третий куплет был написан уже когда мы ехали в Баку и проезжали мимо горящих вышек - зрелище, конечно, страшное. И она как-то написалась сама собою - уверяю, что я не думал о соответствии какой-то политической ситуации. Неожиданно получилось, что они подходят друг другу.

Клейн: Но она воспринимается именно так?

БГ: Все правильно. Мне кажется, что художник, который открыт на самом деле тому, что происходит... - Художник не может быть не открыт, он не имеет права быть не открытым к тому, что происходит. Он естественным образом выражает то, что происходит внутри, скажем, нашего глубинного общественного подсознания. Даже об этом не думая. Я не думал написать общественную песню. Я писал то, что мне было интересно, так, как мне было интересно. Потом поглядел - и сам развел руками, увидев, что получилось. И со всеми хорошими песнями происходит именно так.

Клейн: Но ведь что-то еще художник воспринимает головой, ну вот этим вот своим?...

БГ: Это очень опасно. Тогда получается ситуация, когда артиста призывают голосовать за этого, или за этого. А это глупость.

Клейн: Но это крайность...

БГ: Это глупость.

Клейн: Ведь художник тоже человек, он же тоже чего-то видит?

БГ: Художник не имеет права опускаться до общественной жизни. Это то же самое, что врач, вместо того, чтобы лечить пациентов, идет голосовать. Это не его дело. Его дело - лечить.

Клейн: Я замечал, что художник является некоторым сосудом, в который господь бог... - точнее, не в который, а через него - пропускает какой-то поток. И тот поток, который проходит через художника, и сам художник - это, в общем-то, две разные величины.

БГ: Я бы сказал даже проще. У художника, по сравнению с обычными людьми, гораздо сильнее размыта грань между его собственным подсознанием и общим подсознанием. У художника наяву появляется то в голове, что другие люди могут видеть только во сне и, проснувшись, не всегда желают это вспомнить.

Клейн: Насколько отличается то, что излучает художник, от того, какой он человек? Вот его излучение - песни, действия, какие-то импульсы...

БГ: На это счет есть две точки зрения. Нормальная - это
когда художника никто никогда не видит и не знает, кто он такой. Такая ситуация
была с иконописцами до 17 века. Тогда, в принципе, никто не знал тех, кто пишет
иконы, ну может, кроме Рублева, Феофана Грека, Дионисия. И это - справедливая
ситуация, правильная. Человек должен творить безо всяких расчетов на то, что он
будет популярен, или известен, или что-то еще. И теперь, в современной музыке
мы имеем тысячи, десятки тысяч ди-джеев - и никто не знает, кто они такие в
жизни. И мы можем слушать музыку человека, проходя мимо него на улице и
совершенно не зная, что это именно тот человек... И это очень правильная
ситуация.

Клейн: А вот если не с точки зрения зрителей... - Да, есть
такое - "не приближайся к идолам, золотая пыльца остается на
пальцах"... - А вот с точки зрения самого художника? Он же, наверняка,
чувствует одно состояние, когда он творит, и там он - мудр, красив, быстр,
смел, сверкающ... И вот он - человек. И этот образ, этот пример, это воплощение
своего Я - оно постоянно перед ним в качестве образца, примера? Он ведь,
наверное, хочет до него дотянуться? Или нет?

БГ: Я всегда хотел. Пушкин тоже говорил: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". Лично я с ним согласен. Хотя, в принципе, считаю, что...

Клейн: Не нужно дотягиваться?

БГ: Не нужно воспринимать человека, который что-то делает, как связанное с тем, что он делает. Я знаю массу хороших музыкантов, которые в жизни из себя не слишком много чего представляют. Потому что у них все основное
уходит в творчество.

Клейн: Я когда говорю о художнике...

БГ: Я понимаю. Да, я понимаю. И с моей личной точки зрения
мне хотелось бы как можно больше в жизни соответствовать тому, что я делаю. Мне
бы этого хотелось. Это...

Клейн: У тебя же особые песни? ...Я не имею в виду
музыкальные жанры. Скажу проще, но непонятнее - они наполнены той особой
энергией, которая заставляет людей себя пересматривать.

БГ: Правильно.

Клейн: И именно здесь наиболее важно, чтобы была
целостность, совпадение этих двух картинок. Существуют, наверное, такие
направления творчества и художничества, где это может не совпадать...

БГ: Всегда должно совпадать!

Клейн: Всегда должно совпадать?

БГ: Всегда должно совпадать. Но поскольку люди, по сути
своей, - слабы, и далеко не все даже получили от жизни возможность научиться
тому, как совпадать... Художники должны быть оголены на своей публике
максимально. Есть, конечно, возможность спрятаться за сверх-супер-звездностью:
когда музыканта всегда привозят и увозят на лимузине, когда народ, который на
него прет, его никогда и не видит... Это тоже хорошая ситуация. Это аналог
монастыря.

Клейн: Меня больше зацепил здесь тезис, что люди по сути
своей слабы... Это парафраз известных мыслей, которые накопились за два
тысячелетия, или собственное убеждение?

БГ: Это факт жизни.

Клейн: Факт жизни, да?... Так это значит - не все могут
достичь просветления? Не все - могут?

БГ: Могут все.

Клейн: Ну, не абстрактно?... Реально?

БГ: Реально и абстрактно могут все. Для этого нужно сильно
захотеть.

Клейн: Ну, если они слабы, как они могут сильно захотеть?

БГ: Для того, чтобы захотеть, нужно иметь достаточный
интеллект, достаточную силу духа.

Клейн: Интеллект, все-таки?...

БГ: Интеллект, чтобы понять, что тебе этого вот - не
хватает. Сила духа - для того, чтобы сделать из этого выводы и что-то начать по
этому поводу делать. Нужно и то и другое. Нужно образование. У большинства
людей этого - еще нет. Нет интеллекта, нет силы духа. Еще не сложилось.
Большинству людей еще не хочется свободы, их вполне устраивает несвобода.

Клейн: Мне представляется, - хотя у меня нет никаких фактов
для этого своего представления, кроме песен и какого-то понятия тебя, потому
что по песням, по всему остальному я знаю тебя больше 20 лет... И у меня есть
такое впечатление, что эта проблема - что люди не хотят, что они слабы, что не
могут - она является... не то чтобы трагической в твоем восприятии, но,
все-таки, каким-то образом, личностно переживаемой тобою трагедией?

БГ: Она - трагикомедия. Это история человека, который
умирает с голоду сидя на полном котле золота.

Клейн: Тебе ведь хочется помочь людям? Ну, не так просто,
примитивно, что - хожу, помогаю... Но чтобы вот, все-таки, было лучше, а не
хуже?

БГ: Да, мне хочется. Из эгоистических соображений. С более
просветленными людьми - интереснее проводить время.

Клейн: Да, можно называть это эгоистическими соображениями.
Хотя я не думаю, что это эгоистические. Когда человек грызет кого-то своими
зубами - это "эгоистические"... И когда человек кому-то помогает, вот
по таким причинам - тоже можно назвать "эгоистическими"...

БГ: Далай Лама назвал это "разумный эгоизм".

Клейн: Ну, хорошо, можно и так провести границы.

БГ: Если какой-то человек будет говорить мне, что он не
эгоистичен, я сильно заподозрю его в нечестности.

Клейн: Ну, да - конечно. Человек стремится - да! - к своим
желаниям... Вот я недавно читал "Иван и Данила". И меня там поразила
одна вещь, учитывая, что "Иван и Данила" был написан в 88 году...

БГ: В 86-м.

Клейн: Значит, в 88 была - издана... Там был один тезис,
который был вложен в уста одного из главных героев. Что "надо
действовать". Почему меня это поразило? Потому что сам я к тому, что надо
действовать - а под "действием" я понимаю не просто зарабатывание
денег - от слова "зерно в норку", - а что-то, что за пределами
этого... Не буду определять, что это - "бескорыстное действие"... или
"из любви к"... Но что-то большее, чем "тащить зерно в
норку". Так определим. Я к этому пришел сравнительно недавно. Меня
поразило то, что ты пришел к этому в 86-м году. Не мог бы ты высказаться по
этому поводу?

БГ: У китайцев есть
такое понятие: У-Вэй - недеяние. Оно не значит, что нужно сложить руки и ничего
не делать. Недеяние - это всего-навсего делать только то, что тебе свойственно.
Что естественным образом проистекает из твоей природы. Природа дерева - расти.
Дерево, когда растет, не действует. Оно просто является собою. Рост - это его
непременное условие существования. У людей - так же. Всегда есть возможность
действовать от ума, и есть возможность действовать, даже не замечая, что ты
действуешь. Потому что это - естественно для твоей природы. Человек не может не
дышать. ...Хотя дыхание - это тоже действие.

Клейн: В таком случае, человека нужно как-то довести,
доразвить до того момента, когда он сам начнет таким образом действовать?

БГ: Опыт тоталитарных и не тоталитарных государств говорит о том, что человека подвести, развить невозможно до тех пор, пока он сам этого не захочет. Но в человеке можно пробудить желание быть более счастливым. Для этого нужно показать, что возможно быть счастливым. То есть, все настоящее осуществляется провокацией. Когда тибетский крестьянин пашет на яке на узком склоне, а мимо него пролетает лама, крестьянин думает: "Ага, значит ему можно, а мне нет? Я тоже так хочу". И тогда у крестьянина появляется шанс.

Клейн: Значит ли это, что другим людям невозможно помочь,
стремясь помочь, а можно только самому стремиться к тому, чтобы прорастать так,
как дерево, или мимо тибетских крестьян проходить, чтобы они это видели?

БГ: Нужно делать то, что тебе свойственно. Но при этом
желательно, опять-таки, иметь развитый мыслительный аппарат. Чтобы понять - что
тебе свойственно, а что - не свойственно. Задача любого художника -
провоцировать. Когда идешь в Эрмитаж и смотришь на Ван Гога... - смотришь на
его полотна, и в его полотнах он остался, хотя его самого уже нет... Мы говорим:
"Хендрикс!... Вот я слышал - не записи Хендрикса! - Хендрикса".
Осталось именно это. ...Основатель тибетского буддизма освящает свою статую,
которая до сих пор стоит в Лхасе, - он сказал "очень похоже" Это -
правильный подход.

Клейн: Жизнь же вторгается и очень жестко в жизнь людей?...

БГ: Опять ловлю - для
открытого человека жизнь не может вторгаться - он уже в ней живет. Нечему и не
в кого вторгаться. Мы являемся неотрывной частью жизни. Мы и есть эта жизнь.
Поэтому мы сами в себя вторгнуться не можем, мы уже и так.

Клейн: Ну, происходят значимые события?...

БГ: Если мы
запираемся от жизни, то она может вторгнуться. А если не запираем, то она
никуда не может вторгнуться. Она - одно и то же с нами. Так что лучше не
запираться.

Клейн: В жизни человека существуют проблемы совершенно
разного уровня - от взаимоотношений с начальником по работе до угрозы третьей
мировой войны. И жизнь миллионами своих стрел все время вторгается, вторгается,
вторгается в человека. А человек один против всего этого вала. Разве он может
выстоять?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

БГ:Если человек
будет стоять против вала, то он, конечно, не выстоит. Вал - сильнее. Но если он
сам - часть вала, то ему не против чего стоять. Волна не может уничтожить волну
- они суть одно и то же. Пока мы отгораживаемся от мира, мы можем быть
уничтожены. Если же мы едины с миром - то даже физическая смерть ничему не
помешает.

Клейн: Мысль очень красивая, поэтичная...

БГ: Она правдивая...

Клейн: И правдивая. Но как ее применить? Как ее применить
практически для себя человеку? Который, например, не является музыкантом,
прошедшим 30-ти летний путь? Вот, например, человеку сейчас 22 года, 25. Как он
должен совершенствовать свое сознание - говорю словами почти из "Алмазной
Сутры" - чтобы добиться хоть каких-то, хоть минимальных результатов, чтобы
понять, как это "не противостоять валу, а сливаться с ним"?

БГ: Мне приходят в голову слова кастанедовского Дона Хуана,
который говорил, что нужно выбирать Путь
с сердцем. То есть - Путь, идя по которому, ты не остаешься равнодушным. Делать
то, что тебе хочется делать. Другими словами, - осуществлять истинное недеяние.
То есть - делать то, что тебе хочется делать. Мне, например, хочется петь
песни - это одно из наивысших наслаждений моей жизни. Скажем, моя жена -
готовит еду, она раньше не умела этого делать, а сейчас делает лучше, чем в
любых ресторанах, потому что делает она это с душой, потому что получает от
этого удовольствие. Кто-то режет по дереву. Кто-то, в конце концов... Есть
милиционеры, которые выполняют свою работу с душой. Есть они, есть! Это трудно
представить в наше время, но я знаю, что они есть. Я знаю одного продавца в
Индии, он продавец. Но его туда послал его учитель, суфий. После 14 лет в
Гималаях учитель послал его работать продавцом. На случай, что "если люди
к тебе будут приходить и что ты - сможешь им помочь? - И ты им сможешь помочь
не здесь, сидя в горах, а там, где есть гуща жизни. Торгуя, собирая там эти
денежки, в общем, - обманывая людей, беря с них большую плату... Так ты им
сможешь помочь".

Клейн: У меня сразу два вопроса возникло. Первый вопрос
такой: правильно ли я понимаю, что ответ Дона Хуана и твой ответ, что у
человека должен быть интеллект, - они сводятся к тому, что человек сначала
должен разобраться в том, чего он, все-таки, хочет?

БГ: Естественно.

Клейн: То есть, именно это является точкой отсчета?

БГ: В общем, думаю, что точкой отсчета являются, как
говорят, "дважды рожденные"... Человек
до определенного момента в своей жизни живет по законам общества, вполне
эгоистичен, и живет по законам "око за око, глаз за глаз". А потом, в
какое-то время, он замечает, что есть свободные люди. Ему становится завидно,
что кто-то свободен более, чем он. Он начинает рассуждать - "почему?"
- и понимает, что он был несвободен до этого момента. И тогда начинается
возможность его второго рождения. Главное для меня - это начало стремления к
свободе.

Клейн: Начало стремления к свободе? То есть человек, который
стремится, - точнее, человек, который начинает стремиться к свободе - это уже
дорожка? Пока нет стремления к свободе?...

БГ: Ничего никуда с ним не будет. Даже если человек - монах
в православном монастыре. Или в тибетском монастыре.

Клейн: Я не буду тебя спрашивать по поводу того, что есть
для тебя свобода. Но такой вопрос - есть, завешен. И я тебя попрошу вспомнить
об этом по ходу и в каком-то аспекте высказаться. А сейчас я хочу задать тебе
такой вот вопрос: ты говорил, рассказывая про этого монаха в лавке...

БГ: Он не монах, он - обычный человек.

Клейн: А обычный человек... Что в гуще жизни... Насколько
это важно для человека, который как-то устремлен к поискам свободы, находиться
в гуще жизни? Или он должен, все-таки, на горке?...

БГ: Это зависит от конкретного человека. Вспомним, что
человек, когда уходит в монастырь, он уходит спасаться.

Клейн: От бурь жизни?

БГ: В частности, да. Была
замечательная история о том, как старый монах увидел, что молодой идет в город,
и пошел за ним. Проследить - как бы чего не было. Но молодой монах шел очень
быстро, и старый, не догнав его, присел у дороги ждать. Ждал очень долго, а
когда, наконец, появился молодой монах, то старый кинулся к нему и стал его
убеждать вернуться в горы, в монастырь, спасать душу и так далее. Молодой монах
сказал: "Ты меня, видимо, не совсем понимаешь. Если душа чиста, то спасаться
- не от чего".

Клейн: Поход за свободой - это, видимо, один из самых
великих походов человека?

БГ: Это единственный поход человека!

Клейн: А когда он прячется от чего-то?... - ну, например,
идет спасаться от бурь жизни в монастырь?... - то он заранее понижает планку?

БГ: Это зависит от устройства каждого конкретного человека.
Некоторым нужна передышка. Некоторые люди спасаются в монастыре. Потом они
могут выйти.

Клейн: То есть - есть рябина и есть дуб?

БГ: Да, естественно. Все
люди разные и нельзя уничижительно относится к людям, которые уходят в
монастырь. Но и не надо падать перед ними ниц. Это просто одни из возможных
путей. Есть разные типы людей, и у каждого - своя психология.

Клейн: Скажи, пожалуйста, - ты каким-то образом чувствуешь,
ощущаешь свое влияние на других людей? Я не имею в виду знакомых тебе людей, а
на незнакомых тебе людей?

БГ: Ко мне приходит достаточное количество писем и в разных
формах реакций других людей на то, что мы делаем. И, по счастью, я...

Клейн: Дело в том, что ты творишь, и эта волна твоего
творчества расходится и зажигает какое-то количество искр в достаточно большом
количестве людей.

БГ: Это очень хорошо. Творцу, любому художнику, очень легко
попасться в сети и сказать, что если я вчера сделал что-то, что помогло людям,
то сегодня - я хороший.

Клейн: А разве это не так?

БГ: Если это так, тогда человеку сегодня уже ничего не нужно
делать.

Клейн: То есть, - хорошим он был вчера, а сегодня опять
нужно подтягиваться?

БГ: Хорошим человек был в тот момент, когда делал то, что
делал вчера. Из этого не следует логически, что человек будет хорошим сегодня.
Я знаю очень многих людей, которые ловятся на эту изящную ловушку, и считают,
что сегодня они кто-то.

Клейн: То есть ты считаешь, что пока ты жив, ты в любой
момент можешь умереть?

БГ: Это факт. Это ж не я считаю, это вытекает из того, как
устроена жизнь. И Нью-Йорк это нам показал. В очередной раз.

Клейн: Возвращаясь к Нью-Йорку, - как ты, все-таки, увидел
то, что там произошло?...

БГ: Это моя личная трагедия. Там места, которые я знаю
хорошо, которые люблю. И там могли быть мои друзья... - их там не было, но, все
равно, там погибло огромное количество людей...

Клейн: Но это же, при всем при этом, не исчерпывается же
только темой, что там могли быть друзья?

БГ: Нет. Это не имеет никакого значения...

Клейн: Это, наверно, вообще - переломный пункт в истории
человечества?

БГ: Для меня это - переломный пункт. Для меня это означает,
что до нашего сведения довели, что мы, наконец-то, живем в новом времени. И
старые критерии, в общем, отпали. Принцип остается тем же, а критерии уже
меняются.

Клейн: То есть это было индикатором, да? Индикатором
проявленности этих новых условий?

БГ: Да. Нам это очень хорошо проиллюстрировали. Пример того,
что "ребята, в жизни все не постоянно, теперь вы имеете пример ясный,
поэтому стоит сделать выводы и применять жизнь на полную, пока мы есть... а
завтра уже, в общем, не резон". Нью-Йорк все время думал, что он защищен.

Клейн: Это была самая защищенная точка мира.

БГ: И, возвращаясь к тому, о чем мы говорили - одно напрямую
связано с другим. То, что я сделал вчера - это то, что я сделал вчера. А
сегодняшнее - еще нужно сделать. И поэтому поклонение, которое относится ко мне
или к любому другому артисту... - артист не должен забывать, что это относится
ко вчерашнему. К нему сегодняшнему - это не имеет отношения. Артист должен не
забывать об этом. Нужно доказывать себя с нуля и по новой.

Клейн: Получается, что для того чтобы оставаться артистом,
или художником - нужно обладать величайшей скромностью, как таким вот аспектом
просветленности?

БГ: Я не называю это скромностью. Это имеет реальное
отношение к делу. Я по себе знаю, что если я вчера написал хорошую песню, то
это не значит, что я сегодня напишу хорошую песню.

Клейн: Это - да. Ну, а можно порадоваться?..

БГ: В том момент, когда ты сделал - естественно, радуешься.

Клейн: А потом порадоваться?

БГ: А потом уже - все, потом уже стыдно.

Клейн: Нельзя?

БГ: Это уже сделано. Как можно два раза радоваться одному и
тому же?

Клейн: А радоваться нужно постоянно?

БГ: Я лично, как человек, - предпочитаю. Мне депрессия не
мила.

Клейн: Получается так, что жить сейчас, жить в эту секунду и
радоваться - это значит постоянно находить поводы для этой радости? Ну, не
специально искать, а быть так устроенным?...

БГ: Нужно быть открытым.

Клейн: Вот. Это связано с раскрытостью?

БГ: Естественно.

Клейн: И тогда любой листок-лепесток... Как стать таким?

БГ: Это очень хороший вопрос. Я не знаю. Рамакришна вышел в
поле, увидел летящего журавля и упал в обморок от счастья. Но Рамакришна один,
а нас миллионы.

Клейн: Хороший заголовок - "Рамакришна один, а нас -
миллионы"!

БГ: Наши православные старцы тоже славились таким
подходом...

Клейн: Я не совсем понял...

БГ: Они тоже восхищались красотой.

Клейн: А-а-а... А я думал, они тоже пели "Рамакришна
один..."

БГ: Они пели как Рамакришна, но если они и падали в обморок,
то делали это частным образом.

Клейн: Несет ли художник, артист... Точнее, так: ощущаешь ли
ты какую-то ответственность за то воздействие, за те волны, за те последствия...
Ну, в смысле - человек получает импульс, а дальше?... этот импульс?...

БГ: Скажем так: я полностью ответственен за песню, пока она
не сдана. Вот мы ее делаем, вот нарезаем, но когда мы ее сдаем - все, мое поле
ответственности кончается. Теперь я отвечаю за то, что я буду делать дальше. А
то, что будет с моей песней потом... - это как "ребенок вырос, мы его
вырастили, воспитали", а потом, когда мы эту песню отдаем, она уходит в
мир, и дальше что с ней происходит - уже нельзя...

Клейн: Чувствуешь ли ты какую-то связь с теми десятками и
сотнями тысяч людей, которые слушают твои песни и как-то их воспринимают,
как-то радуются, что-то у них внутри происходит, они возможно об этом даже
никому и не говорят? Как ты как артист, как художник, ощущаешь этот аспект
мира?

БГ: Когда они услышали песню, она уже вышла.

Клейн: Да, да, я понимаю.

БГ: Все.

Клейн: То есть - все?.. Это закрыто, и ты живешь в своем
этом потоке?...

БГ: Нет. Я все время ощущаю связь с людьми, которые что-то
делали и делают. От Лао Цзы начиная и кончая теперешними панками. С ними я
ощущаю связь. Творческий дух общий. С теми, кто воспринимает?... Мне приятно,
что есть такие люди. Я сам воспринимаю огромное количество музыки и всего
остального, поэтому я с ними, в общем-то... Но сказать, что я чувствую с ними
постоянную связь... Мою душу греет, что нашу музыку слушают.

Клейн: Мне это интересно, потому что... это мой личный
вопрос, я, просто, вот, помню, что... Ну, к примеру, в 82-м году у меня была
виниловая пластинка и там, например, я не точно процитирую: "Десять стрел
из одного дождя". Неважно, да? У меня маленькие дети, и я сделал детскую
мебель, я поставил ту пластинку, прям в этой вот детской, маленькая комнатка,
сам своими руками что-то сделал, и вот я слушаю, я радуюсь, у меня внутри
что-то происходит, я один внутри и снаружи танцую... И мир так странно устроен,
что, наверно, так воспринимаю не только я, а много людей. Этот факт на тебя -
то, что я плясал в этой комнате - на тебе как-то отражается?

БГ: Он греет душу. Я ж говорю, мы с этого начали. Когда
кто-то слушает мои песни - это не песни, это я и есть. Причем, я - в более
чистом, дистиллированном виде, чем тот я, который сейчас сидит и разговаривает.
Во мне много лишнего сейчас... - например, тело.

Клейн: Тело - лишнее?

БГ: Это не существенно. Без него я не смог бы делать дальше
что-то. Но для тех, кто слушает музыку, которую мы уже сделали, - мое тело не
является чем-то существенным. Я уже весь там. Весь. Поэтому я, как человек,
обладающий телом и всем остальным, на этой связи, грубо говоря, не циклюсь. Вот
я понимаю, что вот я - здесь, а вот я - там, который является достоянием всех.
...Не достоянием, а который - доступен. И это одно и то же существо. Это я
понимаю прекрасно. Но для того, чтобы мое сознание не перекипело через крышку,
я предпочитаю то, что сделано, оставлять сделанным и идти дальше, как если бы
мы сейчас писали первый альбом.

Клейн: "Чтобы мое сознание не перекипело через
крышку"... То есть, опять же, у художника должны быть очень чувствительные
сенсоры. И мир по ним стучится с усиленной громкостью. Получается, что он
должен быть очень чист?

БГ: Желательно. Чем чище - тем больше воспринимаешь.

Клейн: Ну, иначе депрессия, иначе ...

БГ: Да. Чем меньше
себя обставляешь вещами, чем меньше связан с материальным миром, тем больше ты
воспринимаешь.

Клейн: Но человеческая цивилизация, как раз, развивается по
тому пути, что человек все больше и больше себя обставляет материальными
ценностями?

БГ: Его проблема - как он к этому относится. Джери Гарсия
говорил, что пока мы воспринимаем технологию как игрушку - все в порядке, она
выражает то, что мы хотим. Но как только мы начинаем идти на поводу у
технологии - нам крышка.

Клейн: Ведь этот образ жизни - "американский" - я
условно это называю, как символ - но, тем не менее, он же захватывает все
больше и больше территорий? И те люди - ну даже в Индии за последние несколько
лет - они продвинулись к тому, чтобы хотеть иметь вещи и символы жизненного
стандарта того, "американского", мира? Это же происходит и в России.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

БГ: На самом деле не
важно, что ты имеешь, а важно - как ты к этому относишься. Волнует ли это тебя?
Чувствуешь ли ты постоянную связь с вещами, которые тебе принадлежат, или нет?
Если чувствуешь, тогда конец. Тебе нужно начинать освобождаться. Но это вопрос
не обладания чашкой, а вопрос отношения.

Клейн: А, может быть, вначале, тем более - молодым людям
нужно как-то побегать за этими вещами, чтобы было с чем сравнивать? Ведь,
отказываться нужно от того, что есть, а не от того, чего у тебя нет?

БГ: Отказываться
нужно от внутренних привязок, а не от внешних. Скажем, у Ошо было около сотни
Роллс-Ройсов. Я не думаю, что это сильно отягощало его психику. Исходя из того,
что я слышал... Важно - не привязываться внутри.

Клейн: Я задаю этот вопрос по той причине, что... это же все
сложные вопросы, да?

БГ: Они все вытекают из одного - из закона сохранения
энергии.

Клейн: Для тебя они, наверное, очень простые?

БГ: Они для всех - простые. Но они - не простые в жизни. В
жизни это не просто. В теории, которая, я знаю, что она верна - это все просто.

Клейн: Есть такая точка зрения у некоторых молодых людей -
отказываться от любой деятельности. Тем самым они ограничивают свои социальные
цели, контакты... И получается, что они не проходят через какие-то события и не
приобретают жизненный опыт, и просто пассивны?..

БГ: Я таких не видел. Всем хочется жить, влюбляться,
веселиться. У молодых людей больше комплексов, поэтому им сложнее вести себя
естественно.

Клейн: Вот как - влюбляться, веселиться, ставить перед собою
жизненные цели и не привязываться к этому?

БГ: Если бы были рецепты, которые были бы легки в
повседневной жизни, то, наверное, все бы ими пользовались. О том, что так нужно
делать, говорят все Учителя человечества, начиная с самых ранних.

Клейн: Я не слишком быстро задаю вопросы? У меня нет задачи
что-то там... мне на самом деле интересно...
БГ: Нет-нет. Можно привести коня к реке, но невозможно
заставить его напиться.

Клейн: Меня на самом деле интересует вопрос совмещения активности
и каких-то целей, действий во внешнем мире с этим внутренним спокойствием и
непривязкой. То есть, хотеть чего-то, стремиться, при этом - не хотя и не
стремясь. Как же совместить это несовместимое?...

БГ: У меня все было проще. У меня все было элементарно
просто. В 4-м классе я услышал какую-то рок-н-рольную музыку, по-моему, Битлз,
и понял, что это меня интересует. А все остальное меня интересует постольку,
поскольку все остальное будет мне мешать или не мешать с этим
взаимодействовать. И я свою жизнь строил исходя из того, что мне хочется этого
счастья.

Клейн: Но для этого нужно быть очень жестким человеком,
чтобы не отклоняться?

БГ: Мягче меня человека не найти.

Клейн: В том-то и дело, нужно быть жестким, но мягче тебя не
найти. Как это?

БГ: У меня просто нет курса.

Клейн: Ну, ты сказал "это мое, это, это и вот
сюда". Неужели никто и ничто не пыталось сбить тебя в жизни?

БГ: Все очень просто. Мне тоже всего хотелось. И большинство
из этого у меня было. И я понял, что я могу без этого обойтись. Я, наверно, в
какой-то период своей жизни мог купить дом где-нибудь во Франции. Но вопрос в
том, зачем он мне? Я подумал, что он мне не нужен. Поэтому я сейчас вообще
никто.

Клейн: Вообще?

БГ: Вообще.

Клейн: Как - вообще? Ну, у тебя есть свой угол, подстилка?..

БГ: Своего - нет.

Клейн: А у тебя есть какая-то вещь - ну, хотя бы
символически - которую вот... все, что угодно ты мог бы подарить, а ее - не
хочешь дарить?

БГ: Я не стал бы дарить свою гитару, потому что она мне
нужна. Но если она сегодня пропадет, ну что делать?... Я буду плакать, если у
меня пропадет возможность взаимодействовать с людьми, в смысле - что-то
отдавать им. Пока у меня есть возможность отдавать что-то, я считаю себя
абсолютно богатым и свободным. Я это сейчас говорю без всяких высоких слов. На
самом высоком уровне это - единственное, что ценно...

Клейн: А если ты отдаешь, а корм - не в коня?

БГ: Опять-таки, я сегодня цитатами - у меня какой-то
цитатный день. Кто-то из великих, я не
помню кто, обсуждал такую тему - ты подаешь нищему подаяние, а он взял его - и
пропил, и еще жену свою побил и вообще ему стало плохо. Поэтому ты должен
смотреть, кому ты даешь подаяние и сколько ты его даешь. Так вот - автор, с
моей точки зрения - совершенно справедливо - заметил: "Я ему даю - это мое
дело. Что он с этим делает дальше - это его дело. Не твое дело лезть. Господь
разберется". Строить жизнь чужих людей не надо.

Клейн: Ты мог бы раскрыть эту мысль?

БГ: Человек, который дает милостыню исходя из того, что он
думает по поводу конкретного нищего - это человек, который строит жизнь нищего,
за самого нищего. Он говорит: "Я сам буду решать, что тебе хорошо, а что
тебе плохо".

Клейн: Про нищего понятно. Но человек... - точнее, не
"но", тут нет противопоставления, - человек с этим достаточно часто
встречается в жизни: по отношению к собственной жене, детям...

БГ: По отношению к кому угодно... Когда человек решает за
другого, что ему хорошо, а что плохо - это, с моей точки зрения, - фашизм.

Клейн: Это - фашизм? То есть человек должен принимать
решения только относительно себя?

БГ: Только. Даже если ты видишь человека, который бежит
топиться, а ты его пытаешь остановить, человек - все равно - бежит и при этом
тебе по голове дает, чтобы ты не мешал ему топиться. Справедливо дать ему по
голове, чтобы он потерял сознание, и потом, когда он придет в себя, ему,
возможно, расхочется топиться. Но это ты, опять-таки, принимаешь решение
относительно себя, а он сам - принял свое решение.

Клейн: А если он тебе... - ты его остановил, он не утопился,
а он тебе по левой щеке... нет, по правой?...

БГ: Он может по любой щеке дать.

Клейн: Отдавая другим людям, воспринимая это -
"отдавать" - как высшую ценность жизни, ты будешь постоянно попадать
в ситуацию получения сначала по правой щеке, а потом по левой...

БГ: Тут уже, с моей точки зрения, начинается область Господа
Бога...

Клейн: Потому что ты же знаешь: ты одному дал - получил в
ответ, другому, третьему... На пятый раз ты уже понял, что твое стремление
вызывает именно такие последствия. И ты продолжаешь это делать, если ты
стремишься давать?...

БГ: На самом деле, я представить себе такой ситуации в жизни
не могу. Это ситуация, когда Далай Лама привел на своей жизни пример по поводу
того, возможно ли насилие в жизни...

Клейн: То есть, ты хочешь сказать, что все, что ты получаешь
от мира и от других людей - это все такие исключительно добрые посылы в твой
адрес?

БГ: Нет, бывают и недобрые. Бывает все, что угодно. Но стану
ли я обижаться на людей, которые больные?... Потому что здоровый человек не
станет вести себя негативно по отношению к другому.

Клейн: Дело в том, что когда ты кому-то помогаешь (например,
кто-то бежит топиться, а ты его останавливаешь, а также в других, может быть,
не таких острых ситуациях), то, как только ты проявляешь какую-то инициативу,
помогая другому человеку, в ответ реакция может быть такая, что...

БГ: Это моя инициатива?

Клейн: Да, но тебя укусят в ответ, а ты - продолжаешь это
делать.

БГ: Ну, посмотрим, стану ли я это делать...

Клейн: Так ты, все-таки, обозлился и перестал помогать?

БГ: Если обозлюсь - это будет, опять-таки, моя проблема. Я
говорю, что есть возможность взаимодействовать с миром, не пытаясь навязать
миру свою точку зрения.

Клейн: Получается очень тонкая грань...

БГ: Более того, - она настолько тонкая, что она не
алгоритмизируется вообще.

Клейн: Это мои слова! Про не алгоритмизируется вообще!

БГ: Все, что алгоритмизируется, попадает сразу в Лукойл,
Газпром, и из этого делаются деньги. То, что не алгоритмизируется, туда не
попадает.

Клейн: И получается, что живая жизнь - это та самая
неалгоритмизируемая часть.

БГ: Совершенно верно.

Клейн: Удивительно устроен мир?

БГ: Фантастически. Поэтому нужно совершать бессмысленные
акты красоты.

Клейн: Бессмысленные акты красоты!...

(пауза 5 минут)

БГ: Еще пять минут, и я пойду своими делами заниматься.

Клейн: Да, конечно...

БГ: Официальную часть беседы мы закончили, можно
расслабиться и задавать все вопросы, которые хочется.

Клейн: Мне?

БГ: Да.

Клейн: На неофициальную часть остался чуть ли не самый
официальный вопрос... Но меня на самом деле интересует... Ты смотришь на
ситуацию в России, ты, все равно, что-то видишь, как-то соприкасаешься...

БГ: Мое личное ощущение, что она становится значительно
лучше. Спрашивать меня - почему? - бессмысленно. Потому что я не владею
подлинной информацией. А спекулировать по этому поводу бессмысленно.

Клейн: А второй вопрос, который тоже мне интересен... Я
знаю, что ты недавно был в Китае?

БГ: Я хотел быть в Китае, но я там никогда не был...

Клейн: У меня, на самом деле больше нет вопросов...

БГ: Мы сейчас работаем над новым альбомом, и, если повезет,
то он заставит забыть все остальное, что мы делали.

Клейн: Мог бы ты подарить нам две или четыре строчки из
своей песни, которая в данный момент записывается?

(пауза 5 минут)

БГ: Что-то мне говорит, что совершать акт дарения сейчас я
не имею права. Но в самое ближайшее время - день, два, три... - у нас на сайте
есть кое-что... Сайт? Мне не недоело, я считаю своим долгом каждые два-три
дня...да...

Клейн: А что ты делаешь, кроме того, что... представляешь
себе, какой вопрос - "а что ты делаешь, кроме того... кроме..." - ни
фига себе, да?! Но, тем не менее, что пишешь?

БГ: Сейчас мы записываем песни для нового альбома. У меня
также есть большой набор песен, которые в этот альбом войти не могут.

(зазвонил телефон)

БГ (в трубку телефона): Прошу прощения. Ало. Да. Ну как? А,
как ты скажешь. Мы, скажи мне, что... знаешь что, смотри... У нас есть то, что
у нас есть, то что у тебя в компьютере, у нас есть то, что мы за вчерашний, за
сегодняшний день набросали. Еще как варианты того, что там может быть. И нам
нужно за сегодня-завтра решить, как нам... А? Завтра уезжает? ...а 29 завтра
уже?! 30?! А у нас запись 30 и 1, а что у нас 2? Блестяще! Тогда нам нужно
сегодня решить с окончательной формой вещей, в смысле выступлений. Хотя, это не
самое обязательное. То есть для пения это не обязательно... но скажем ... мне
было бы очень полезно ввести клавишные пицикаты, относительно которой я пою...
короче говоря, смотри, мы можем поступать двояко. Либо мы можем приехать к тебе
и показать, что у нас есть теперь, либо, если у тебя уже врезали замки, ты
можешь приехать прямо сюда и на живом материале пощупать... хорошо... нет... Я
на самом деле просто хочу за сегодняшний день именно с тобою провести два часа
времени и определиться с бумагой в руке вплоть ... вступление, аутро, интро,
все эти дела, чтобы мы подходили к микшированию, потому что микшировать мы
будем сразу, чтобы микшировать нужно иметь готовую песню целиком... и поэтому
сегодня... Сегодня плохо... завтра, лучше сегодня определиться ...никотин
зацепил бы сюда, потому что они более менее готовы, только нужно с точной
формой определиться... ритм в начале и ритм в конце, ну какие-то такие вещи...
там у нас есть где поговорить? Знаешь что? ... Естественно! Мы должны с тобою
морально определиться. Это я совершенно в этом уверен... можно пойти в винный
бар и... Это кстати хорошая идея, вообще говоря, знаешь что - давай сделаем
так: я пока посижу, поваляюсь здесь... ты пока поковыряйся в компьютере, давай
мы с тобою созвонимся через час, пока придут ключники твои... я бы хотел...
было бы реальнее, чтобы ты подъехал сюда и посмотрел бы на месте в живом материале,
что выбирать, что оставлять - вот это все... блестяще! ... Мне нужно будет
выскочить на час-полтора, но это все не проблема... давай мы с тобою
созваниваемся через час... я пока буду пахать с этим материалом... вечером
увидимся, все, целую тебя...

БГ: Вот, рассказываю дальше... Один альбом у нас стоит в
доке, другой в планах. Еще один альбом готовится в Нью-Йорке. По счастью,
студию не завалило. Альбом с моими старыми друзьями, с которыми мы сделали
пластинку "Прибежище", если вы ее знаете...

Клейн: Да.

БГ: С ними же мы сделали еще одну пластинку. Они год ее
дорабатывали. И сейчас, как раз в конце микширования, упали дома (Торговый
Центр в Нью-Йорке), а студия там достаточно близко. Я поэтому не имею точной
информации, когда он выйдет. Предполагается, что он должен выйти в начале
следующего (2002) года.

БГ: ...Еще одно. Я ответственный, единственный редактор,
выпускающий редактор, тибетского издательства... от меня зависит - выпускать
какую-то книгу или не выпускать, переведенную, сверять точность русских
терминов, применяемых в этой книге... На меня это свалилось, и я тоже за это
отвечаю. У меня есть инструментальная музыка, которую тоже нужно садиться и
делать. Она уже написана. Плюс масса каких-то вещей, которые хотелось бы
сделать, но пока не понятно, когда я до этого доберусь... Пытаемся
осуществлять, не все, по крайней мере не сразу... но хочется. Но это наш метод
- бороться с энтропией.

Клейн: Наш метод бороться с энтропией!

БГ: ...В последней книжке, которую у нас никто не знает,
никто не выпускает, очень правильно было замечено, что бороться с энтропией -
это единственное достойное занятие человека.

Клейн: Если кто-то делает хорошее дело на улице, ты его
поощряешь каким-то образом?

БГ: Я могу ему улыбнуться, поощрив человека таким образом, и
пройти мимо.

Клейн: Да, хотя бы так! У меня есть ощущение внутренней
радости, а вопросов нет... Спасибо.

БГ: Вам спасибо. Значится, шлите мне, я перешлю вам,
во-первых, собранный материал по мироточащим иконам...

Клейн: Интереснейшая тема!

БГ: Вот на этой не материалистической ноте... Чудеса вполне
реальны.

Клейн: И они есть, да?

БГ: Мы просто их не замечаем.

Клейн: Ну, как мы их не замечаем, мы же ходим, смотрим...

БГ: Один мой знакомый
очень хорошо заметил, что когда ты ходишь по Катманду и хочешь найти какого-то
человека, то 9 из 10, что ты найдешь его.

Клейн: Почему?

БГ: А потому что там все так устроено.

Клейн: Мы еще по собственной инициативе издаем журнал ZenRu.
Мы выпустили два номера, скоро выпустим третий. Я передам просто. Это вот мы.
Мы его делаем. Это такая совершенно наша инициатива.

БГ: Это и называется - бессмысленные акты красоты.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-917.jpg

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/97923ED20563E4F.html
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/),
22-05-2010 20:33
(ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/97923ED20563E4F.html))
Это спам (http://my.mail.ru/community/warriorsway/97923ED20563E4F.html#)
«Без цели»

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-893.jpg

Ежемоментное осознание, развиваемое медитацией, делает правильными все вещи вокруг нас, позволяет им находиться на своих местах и дает нам прекрасную возможность не совершать ошибок. Если мы например носим воду от колонки до дома... Мы можем идти «за водой» а можем осознавать каждый свой шаг. Действовать, как бы без цели. Это совершено разные действия и они приводят к разному состоянию ума. Если мы стараемся «носить воду», то мы можем не заметить камень оказавшийся у нас под ногами. Если же мы медитируем то есть присутствуем, то есть осознаем, живем в каждом шаге, то мы как бы и не несем воду… Эта цель не так важна. Это становится действием «без цели», действием в Присутствии, тотальным осознанием процесса. Это действие как бы без цели. Цель становится попутной и все происходит как бы само собой. Но мы сами остаемся в присутствии того, что мы делаем в каждую секунду. Если вместо этого мы подвержены суете, если вместо этого мы будем СТАРАТЬСЯ как можно быстрее и лучше сделать то, что нас просят или то, что необходимо сделать, то даже, если мы будем стараться все сделать как можно качественнее, это все равно будет суета. В этом большая разница между действием в медитации, осознанным, присутствующим действием и действием человека, смущенного бесконечными целями и задачами.

(из бесед на медитационных ритритах)

Re: «Без цели»
РИНАТу САФИНу
мир вам всем...спасибо за затронутую тему..написано в заданной теме,прямо про меня...
много советов написано и рекомендаций,вот интересно бы узнать-каждый кто пишет,достиг ли этого
сам???? Лично у меня,постоянно мысли везде,только не здесь и сейчас...А если и попробовать сконцентрироваться,то хватает не надолго,да и какая это медитация получается,если это будет концентрация с усилием??? Хочется сделать качественно,а получается старание,порождаемое усилием,на достижении определённого результата...Так и в единоборствах,люди годами оттачивают технику,удары,и т.д. ради чего мне интересно,ради того,чтоб потом в один прекрасный момент осознать,тщетность всех усилий??и осознать пустоту?так её можно наверно осознать и без усилий,даже наверно нужно...Можно много рассуждать о теме,ежемоментного осознания,но есть вещи,про которые очень трудно не думать,например болезнь ребёнка....или ситуации когда не можешь ему помочь,а он так нуждается в твоей помощи..и как бы ты не старался избавится от этих мыслей,они как то никак не уходят,даже когда колешь дрова...........................



Вы тоже затронули своим ответом важную тему, спасибо.
Вообще есть две вещи
Одни люди, оставаясь в мышлении, думают что достигли. Как правило, это бывает мимолетным или временным переживанием, которое потом принимают за трансформацию и т.д.
Конечно, опыт у такого практика появляется, но мышление не преодолено и соответственно все заблуждения остаются, поскольку остается Я.

Так например, ни у кого после долгих лет отработки техники не появляется «осознать,тщетность всех усилий». Это, извините, глупость.
А вот осознав однажды пустоту, вы можете измениться навсегда.
Вы повторяете ошибку многих – пытаетесь мышлением постичь состояние «до мышления». О болезни ребенка не надо думать, его надо лечить.
Когда чтото делаешь. Только делай это! Это делание. Делание лечения ребенка, например.
Ум до мышления – это ум великого тотального присутствия в действии! И дрова колоть здесь вообще не причем!
А в большинстве случаев, наши так называемые практики-эзотерики понимают «до мышления», как некий пофигизм или чтото подобное. Это болезнь из-за сильнейшей привязанности к уму!
Но преодолеть эту болезнь можно только практикой. Т.е. идти в состояние «до мышления» и постигать его истинное значение.
Когда вы в последний момент выдергиваете чужого ребенка из-под машины, - вы до мышления. Иначе вы бы просто смотрели на это… и никакой пофигизм или инфантильность тут не причем. Но пытаться объяснить это тем, кто ничего не умеет пока еще видеть за пределами своего мыщдения – занятие неблагодарное.
Когда человек обуздает свое бесконечное мышление и перестанет ему потакать и следовать, у ума возможность только одна – стать осознанным! Но это путь практики, а не рассуждений!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/2A2DCEB8293B744A.html
http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/)
White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) Наглая кошка 30-01-2010 17:35 (ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/2A2DCEB8293B744A.html?thread=7CA8C8B697BB1215&skip=0)) Re: ... БОЕВЫЕ ИСКУССТВА В НАШИ ДНИ. ТРАДИЦИИ И СОВРЕМЕННОСТЬ
Мне тут Гена Сычев кинул статейку, как раз в тему обсуждения. Простите, что многабукаф, но она очень интересная:

НЕМНОГО ЛИЧНОЙ ИСТОРИИ

Моя первая встреча с Боевыми искусствами произошла в далеком 1976 году, когда я первый раз пришел на тренировку по дзю-до. Потом было каратэ, потом Таэквон-До.

Но это было потом. А тогда мне было двенадцать лет, и я считал себя законченным неудачником – я был самый маленький в классе, девчонки меня не замечали, на улице регулярно отбирали деньги (Красная Пресня – форпост пролетарской революции). А все мои попытки стать сильным, смелым и уверенным в себе с помощью советского спорта с треском проваливались. Последняя секция, из которой меня выгнали за «неперспективность», была секция легкой атлетики на «Динамо». До этого последовательно выяснилось, что я не подхожу для гимнастики, акробатики и плавания. Советский спорт славился жестким отбором, а другого спорта тогда не было. Впрочем, в цирковой студии и в группе бальных танцев я тоже долго не задержался.

И я уже почти смирился с тем фактом, что жизнь не сложилась… Но тут на мое счастье при Краснопресненском райкоме ВЛКСМ открылась секция дзю-до для трудных подростков, куда брали всех. Взяли и меня. Так начался мой путь в восточных единоборствах. Прошло тридцать лет...

За эти годы я вырос на 20 сантиметров, получил 2-й юношеский разряд по дзю-до, белый пояс по каратэ и черный пояс по Таэквон-До, выиграл Чемпионат Мира и стал Международным инструктором Таэквон-До. По ходу дела создал свою школу, а также закончил с красным дипломом Академию физкультуры, где, кстати, сдал на пятерки и гимнастику, и плавание, и легкую атлетику. И в дипломе у меня появилась надпись «тренер-преподаватель по восточным единоборствам».

В общем, с помощью боевых искусств я стал таким, каким мечтал быть в 12 лет, и даже чуть больше (правда, это произошло чуть позже, чем я предполагал, но такой уж путь!). И, естественно, мне хотелось помочь другим людям встать на этот Путь. Чем я и занялся.

Но! Лет через 10 преподавания я вдруг с ужасом понял, что боевые искусства (по крайней мере, как я их понимаю и преподаю) кроме меня практически никому не нужны. Это был шок! Сначала я был даже готов все бросить, но потом немного поостыл. В итоге я передал всех своих учеников другому инструктору и начал разбираться с вопросом «зачем же люди занимаются боевыми искусствами».

Читал книги, ходил на лекции, ездил на психологические семинары и тренинги. В итоге, взглянув на этот вопрос с другой стороны - со стороны философии и психологии, кое-что мне стало понятнее. И главный мой вывод был следующим – традиционные боевые искусства переживают кризис!

КРИЗИС ЖАНРА

Действительно, традиционные боевые искусства, которые ставят своей целью воспитание человека совершенного (см. Конфуция), стали слабозатребованными. По сравнению с 80-ми и даже 90-ми годами количество людей, мечтающих «о высоком» и готовых посвятить боевым искусствам всю свою жизнь, снизилось на порядки.

И такая ситуация сложилась не только в России. Даже в традиционных странах, таких как Китай и Корея, хорошего ученика сейчас найти труднее, чем хорошего учителя (как бы странно это не звучало). Я как-то спросил своего наставника – корейского мастера Ли Ёнг Сока, много ли в Корее людей, которые занимаются «по-настоящему». Его ответ меня просто убил. «Несколько человек» - сказал он мне. Потом я говорил с теми, кто бывал в Китае, сам побывал в Корее и в итоге понял, что да – это так! В этом вопросе Запад и Восток сошелся. Подвижники почти что повывелись.

Зато появилось много людей, которые хотят заниматься боевыми искусствами, но заниматься, так сказать, «по-западному». Т.е. прагматично решать свои локальные задачи, не замахиваясь на то, чтобы «встать на Путь». И это приходится учитывать.

СЕМЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ ЛЮДИ ЗАНИМАЮТСЯ БОЕВЫМИ ИСКУССТВАМИ

На мой взгляд, сегодня можно выделить семь основных причин – семь мотивов, по которым люди занимаются боевыми искусствами.

Во-первых, хотят улучшить свое здоровье. А также свое физическое развитие (снизить вес, развить силу, ловкость и т.д.).

Во-вторых, хотят приобрести навыки самозащиты. Потребность в безопасности (по А.Маслоу) движет этими людьми.

Третий мотив – это получение удовольствия и комфортной физической нагрузки. Это то, что сегодня принято называть «фитнес».

Четвертый мотив – это желание ликвидировать дефицит общения и получить чувство «принадлежности к группе».

Некоторыми движет желание занять высокое место в какой-либо иерархии. Как правило, их цели формулируются так: «стать мастером спорта», «получить черный пояс» и т.д.

Кое-кто (таких мало, но встречаются) занимается с целью стать профессиональным инструктором. Ведь даже сейчас, на спаде интереса к боевым искусствам профессия инструктора остается и престижной, и довольно денежной. А, кроме того, это гибкий график работы и простор для творчества.

И лишь немногие (хотя бы на словах, хотя бы в своем воображении) ищут Путь. Как говорится, «много званных, мало призванных».

КАЖДОМУ - СВОЕ

В общем, в современном мире в боевых искусствах наметился ярко выраженный дифференцированный подход. В этом есть свои плюсы и свои минусы.

Плюсы очевидны. Для каждого ученика оптимальным будет своя метода и «свой» инструктор. А иначе либо ученик уйдет, либо инструктор умается. Ну, посудите сами: если человек хочет просто «научиться драться», то, естественно, он будет скептически относиться к филигранной отработке техники или к беседам о философии боевых искусств.

И наоборот: человеку, который хочет кардинально изменить себя и научиться жить по-другому, вряд ли поможет тренер, получающий зарплату в зависимости от количества медалей, которые завоевали его ученики.

Минусы дифференцированного подхода тоже очевидны. Поскольку проявленных искателей истины мало, то большинство школ и клубов ориентируются на людей, мотивированных на спорт, фитнес или самозащиту. И всю свою систему затачивают под это. Что лишает шанса потенциальных людей Пути и не дает развиваться самим инструкторам. Но, как говориться, «каждому – свое».

...Жизнь продолжается. Ученики хотят учиться, учителя хотят учить. И с этим нужно что-то делать.

ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?

На вопрос «Что делать?» хорошим ответом будет встречный вопрос «Кому?»

Если инструктору, то тут более-менее ясно.

Первое. Определиться, чему ему интересно учить своих учеников (а для этого разобраться со своей мотивацией).

Второе. Определить хватает ли ему квалификации и материальной базы для своих претензий. Если не хватает, то подучиться и подразвиться, а также подтянуть материальную базу.

Третье. Четко позиционироваться и организовать свой пиар так, чтобы к нему приходили те ученики, которые интересны ему, а которые не интересны – не приходили. С этой точки зрения справедлива поговорка «Не ученик выбирает учителя, а учитель ученика». А также пословица «Как аукнется, так и откликнется».

В общем, как быть инструктору понятно. А вот что делать ученику? Как ему не промахнуться? Он ведь не специалист. Максимум, что он знает – это то, чего он хочет, да и то не всегда. Но если он все-таки знает, чего он хочет, то он может воспользоваться такой вот моделью:

Побудительный мотив Форма занятий Оптимальный стиль, школа, клуб Оптимальный инструктор
1. Избавление от болезней и физических недостатков. «Группы здоровья» Тайдцы цуань и другие «мягкие»
стили у-шу. Айкидо. «Целитель»
2. Безопасность. «Курсы самозащиты» Рукопашный бой и другие системы армии и служб безопасности (российские барс и унибос, израильская крав-мага и т.д.). Киокушинкай и его ответвления.
Дзю-дзютцу. Муай-тай. «Сержант», «Рэмбо»
3. Коммуникативный голод. «Клуб общения» Любой стиль, но в дружной группе. «Любитель»
4. Удовольствие. Борьба с гиподинамией. «Фитнес» Любой стиль, который нравится ученику. «Любитель с образованием»
5. Потребность в статусе. «Спортивная секция» Кикбоксинг. Таэквон-До (ВТФ). «Спортивное» каратэ. Дзюдо. «Тренер с амбициями»
6. Социализация. «Академия», «Курсы» Любой стиль, популярный в массах. «Профессионал»
7. Саморазвитие. Познание себя и Мира. «Путь» Любой традиционный стиль
(с «философией». «Мастер»


Итак, для того, чтобы удовлетворить свои актуальные потребности (см. выше), нужно найти подходящие школу и стиль. Но главное – найти подходящего инструктора, который специализируется как раз на том, что нужно вам. Другой вам поможет вряд ли.

Конечно, более сложный уровень почти всегда включает все более простые, но следует помнить: несмотря на то, что инструктор более высокого уровня обычно владеет всеми нижележащими формами занятий, он не всегда будет хотеть ими заниматься. «Тренер» не особо будет вас оздоравливать, а «Профессионал» - развлекать.

Единственным исключением может стать Мастер, который в надежде на то, что Вы станете его Учеником (встанете на Путь), захочет удовлетворить Ваши текущие потребности (мочь то он может – Мастер же). Как говорится, «накормит» в надежде, что сытый скорее увидит звезды. Но это от мастера зависит. К тому же мастеров мало и узнать их трудно.

Но если вы все же набрались наглости, смелости или глупости чтобы сделать попытку встать на Путь, то дам Вам несколько простых подсказок, как узнать Мастера боевых искусств.

КАК УЗНАТЬ МАСТЕРА БОЕВЫХ ИСКУССТВ?

1. Узнайте, как давно человек занимается сам и как давно преподает. Мастера в боевых искусствах вызревают медленно.
2. Узнайте про его специальное образование. Мастер, как правило, не ленится учиться.
3. Спросите, где можно достать его книги или статьи. Мастера умеют структурировать свой опыт и не гнушаются делиться им с единомышленниками.
4. Спросите, кто были его учителя и кто его учитель сейчас. Мастер, как правило, дорожит возможностью иметь учителя.
5. Спросите, какие результаты у его учеников (пояса, медали и т.д.). Ученики – продукт и лицо учителя.
6. Спросите, каким вы станете, если будете усердно заниматься. Мастер обычно знает, к чему он ведет своих учеников, у него есть образ совершенного человека (а продукт любого Пути, в том числе Пути боевых искусств – это совершенный человек).
7. И, главное, попросите у него разрешение поприсутствовать на тренировке. Это полезно еще и тем, что Вы можете обнаружить, что Мастер-то он – Мастер, да вот Вам лучше все-таки обратиться к кому-нибудь попроще.

И в заключение добавлю ложку дегтя: по всем этим признакам Вы, скорее всего, сможете определить, что данный человек мастером не является. Т.е. эти признаки необходимы, но не достаточны. А для того, чтобы узнать мастера наверняка, нужно стать мастером самому. А для этого нужно начать с чего-то.

На эту тему есть такая притча, популярная в боевых искусствах:

Один человек долгие годы искал себе идеального учителя – такого, который бы соответствовал всем его представлениям. И вот, наконец, нашел.
Упал перед ним на колени:
- Учитель, учитель. Ты такой, какого, я искал долгие годы. Научи меня, пожалуйста, тому, что умеешь сам. Я буду делать все, что ты скажешь.
- Нет - сказал учитель. Я не могу тебя учить. Мне некогда, я очень занят.
- Занят? Но чем?
- Я ищу идеального ученика – сказал учитель и ушел.

И КОЕ-ЧТО В ЗАВЕРШЕНИЕ

В завершение вспомню вопрос, давший название этой статье: «Боевые искусства и современный мир: Кто кого?»

Итак, за кем победа? По моим оценкам – ничья.

Современный мир пока еще не до конца выхолостил традиционные боевые искусства. Очаги традиции остались, и настоящему Ученику есть, где встать на Путь. Но настоящих Учеников приходит мало, а давление социума нарастает, и держать систему, заточенную под традиционный подход, становится экономически не выгодно: содержать Феррари, чтобы ездить на рынок за продуктами – как-то глупо. Так что, боевые искусства потихоньку (а некоторые и не потихоньку) вырождаются. Напомню, что под боевым искусством я понимаю целостную систему развития человека, основанную на технике, тактике и философии поединка. Так что, утеря аспекта «развития человека» автоматически делает боевое искусство чем-то другим, например, видом спорта.

С другой стороны, в современном мире боевые искусства пока достаточно популярны и авторитетны. Большинство из известных мне продвинутых людей начинали свой Путь к истине с боевых искусств (кое-кто, правда, начинал с йоги и здорового питания, но с боевых искусств - больше). И до сих пор боевые искусства имеют влияние на современный мир, но с каждым годом все меньше и меньше. С этой точки зрения, боевые искусства все же слегка проигрывают современному миру, так сказать, «по очкам».

Но дело даже не в этом. Проблема в самом факте противостояния. Ведь победителей в этом поединке не будет! Победить здесь может только дружба. А для того, чтобы «победила дружба» нужны усилия с двух сторон.

Со стороны социума это могут быть инвестиции и режим благоприятствования. А также помощь спонсоров, которые доросли до понимания ценности саморазвития. Такие тенденции есть, например, в Японии.

А со стороны боевых искусств – это создание школ по принципу древних монастырей (внешний двор, средний двор, внутренний двор). Внешний и средний круг учеников дает школе выживание, а внутренний – дает смысл.

А еще есть надежда, что родится новое боевое искусство, которое будет адаптировано под современный мир, но при этом сохранит и дух, и ценности традиции. В середине 20-го века это было Таэквон-До, в начале века – каратэ и айкидо.

Но для этого нужен Мастер, который был бы готов идти не только внутрь себя, но и наружу.
Адепт не Хинояны, но Махаяны. Не отшельник, но Мессия.
И, может быть, этого все равно будет недостаточно.
Может быть, сейчас этот проект можно осилить только командой.
Командой мастеров.
Так что, мастера боевых искусств, ау!!!

Андрей Стёганцев
Инструктор традиционного Таэквон-До
Черный пояс 6-й дан
stiogantsev@mail.ru (http://win.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=stiogantsev@mail.ru)

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/)Феникс 06.11.2010 18:36 (ссылка (http://my.mail.ru/community/warriorsway/2A2DCEB8293B744A.html?thread=41925C82DE1F95AB&skip=0)) Re[2]: ... БОЕВЫЕ ИСКУССТВА В НАШИ ДНИ. ТРАДИЦИИ И СОВРЕМЕННОСТЬ

.................................................. ........................1
Побудительный мотив Форма занятий Оптимальный стиль, школа, клуб Оптимальный инструктор
1. Избавление от болезней и физических недостатков. «Группы здоровья» Тайдцы цуань и другие «мягкие»
стили у-шу. Айкидо. «Целитель»
2. Безопасность. «Курсы самозащиты» Рукопашный бой и другие системы армии и служб безопасности (российские барс и унибос, израильская крав-мага и т.д.). Киокушинкай и его ответвления.
Дзю-дзютцу. Муай-тай. «Сержант», «Рэмбо»
3. Коммуникативный голод. «Клуб общения» Любой стиль, но в дружной группе. «Любитель»
4. Удовольствие. Борьба с гиподинамией. «Фитнес» Любой стиль, который нравится ученику. «Любитель с образованием»
5. Потребность в статусе. «Спортивная секция» Кикбоксинг. Таэквон-До (ВТФ). «Спортивное» каратэ. Дзюдо. «Тренер с амбициями»
6. Социализация. «Академия», «Курсы» Любой стиль, популярный в массах. «Профессионал»
7. Саморазвитие. Познание себя и Мира. «Путь» Любой традиционный стиль
(с «философией». «Мастер»

..........................................2

КАК УЗНАТЬ МАСТЕРА БОЕВЫХ ИСКУССТВ?

1. Узнайте, как давно человек занимается сам и как давно преподает. Мастера в боевых искусствах вызревают медленно.
2. Узнайте про его специальное образование. Мастер, как правило, не ленится учиться.
3. Спросите, где можно достать его книги или статьи. Мастера умеют структурировать свой опыт и не гнушаются делиться им с единомышленниками.
4. Спросите, кто были его учителя и кто его учитель сейчас. Мастер, как правило, дорожит возможностью иметь учителя.
5. Спросите, какие результаты у его учеников (пояса, медали и т.д.). Ученики – продукт и лицо учителя.
6. Спросите, каким вы станете, если будете усердно заниматься. Мастер обычно знает, к чему он ведет своих учеников, у него есть образ совершенного человека (а продукт любого Пути, в том числе Пути боевых искусств – это совершенный человек).
7. И, главное, попросите у него разрешение поприсутствовать на тренировке. Это полезно еще и тем, что Вы можете обнаружить, что Мастер-то он – Мастер, да вот Вам лучше все-таки обратиться к кому-нибудь попроще.

И в заключение добавлю ложку дегтя: по всем этим признакам Вы, скорее всего, сможете определить, что данный человек мастером не является. Т.е. эти признаки необходимы, но не достаточны. А для того, чтобы узнать мастера наверняка, нужно стать мастером самому. А для этого нужно начать с чего-то.

.................................................. ...3

Современный мир пока еще не до конца выхолостил традиционные боевые искусства.

А еще есть надежда, что родится новое боевое искусство, которое будет адаптировано под современный мир, но при этом сохранит и дух, и ценности традиции. В середине 20-го века это было Таэквон-До, в начале века – каратэ и айкидо.

............................................4
настоящему Ученику есть, где встать на Путь.


................................................5
Но для этого нужен Мастер, который был бы готов идти не только внутрь себя, но и наружу.
Адепт не Хинояны, но Махаяны. Не отшельник, но Мессия.
И, может быть, этого все равно будет недостаточно.
Может быть, сейчас этот проект можно осилить только командой.
Командой мастеров.
Так что, мастера боевых искусств, ау!!!


1
7ая позиция - утончённые амбиции, традиции выхолощены, да и НЕ СОДЕРЖАЛИ в себе Пути ..став традициями ...
Путь СамоПоЗнания НЕ СВЯЗАН с традиционностью,и Мастер, Осознав Себя в Пути, уйдёт от традиции, в которой могли быть ТОЛЬКО амбиции, спортивно-боевого или психологически-философского толка.
Так что, нужна в классификации 8 позиция.

.........................................2
все эти положения ТОЧНО не о Пути, а именно о позиции амбиций, опять таки, спортивно-боевых или психолого-философских, в любом случае, о САМОУТВЕРЖДЕНИИ, и об адекватном направлении для этого.
РазГовор по Душам, Резонанс, не потому, а вопреки ...если Путь Зовёт Ученика. И ВСЕ описанные признаки, почти наверняка будут отсутствовать у Учителя Пути, или, могут быть, но не являться признаками Учителя ... тем более НЕОБХОДИМЫМИ ...

...................................3
традиционные искусства СРАЗУ себя выхолостили, став таковыми.
в них Путь НЕ НАЙТИ.

Таэквандо, каратэ, айкидо ... не дотягивали до Идеи Пути ...и, кстати, хорошо иллюстрировали КАК выхолащивается традиция СРАЗУ ...
Уэсиба, например, действительно Мастер, человек Пути, но ..айкидо в мире НЕ ЕГО ...а его "учеников", формализовавших ПОД СВОЁ ПОНИМАНИЕ и под примитивное понимание ОБЫЧНОГО человека того, что ..и сами то НЕ ПОНЯЛИ ... хотя НЕПОСРЕДСТВЕННО по другому тренировались У НЕГО ...и ДРУГОЕ делали ...
.........................4
есть, ибо Путь начинается с Выбора Изменить СЕБЯ реально, а не играться под мотивацией, описанной 7ю положениями выше ...
.........................5
Учителя ВСЕГДА Готовы ...были бы Ученики с Выбором Изменяться, а не ...трепаться об этом под мотивами избегания реального действия или самоутверждения, или развлечения именно таким процессом.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

тот самый диалог, где ВЕСЬ Вощинин ЯСЕН!!!
http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA

natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/) Люди даже не замечают,что часто совершают 'маленькие' распятия другого...И какая такая справедливость может быть оправданием для этого?

оранжевое облако (http://my.mail.ru/bk/nrose/) Да пусть они что хотят, то и делают. Это их заморочки. Я из понимаю, и не буду поддаваться на их распятия. Любовь - это понимание, а не эмоции...



natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/) ответ для оранжевое облако (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=1d020000a907d005:1295163671) Я скорее о себе,чтобы ненароком не распять кого-то...))) Прохожего или соседа...например...)))



Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) ответ для natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=5e020000a907d005:1295164070) понимаем, но почему-то не практикуем... почему же??? комфортно в привычном способе реагирования?
Я специалист по "распятию"... ненароком...


Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=6d020000a907d005:1295164158) ну да... я про ту самую выдуманную...

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=88020000a907d005:1295164351) да ты не бойся.))) просто держи ум "до мышления"... всё это, распятие и прочие идеи, живет только там... держи чистый ум и всё будет следовать Небу... не парься! )))

White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=78030000a907d005:1295165248) :) Вот засада, и я тоже!

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=85030000a907d005:1295165296) пройдет, девочки...))))

White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для оранжевое облако (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=96030000a907d005:1295165376) Надя, кто субъект и кто объект распятия? На что ты не будешь поддаваться, и что значит - поддаваться? :-O

natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=ba030000a907d005:1295165543) Увидеть КАК ЕСТЬ ...и всё...без оценки)))
natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/) ответ для White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=ce030000a907d005:1295165653) Я просто люблю тебя...без причины...

White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=17040000a907d005:1295165951) Прежде всего - я тоже тебя люблю! А причина между тем есть... ;)
Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) простая ... закон единства Своего Мира
это Сам СЕБЯ человек "распинает" с помощью ДРУГого,
и, значит, ЗАЧЕМ то, ЭТО, ЕМУ нужно ...
а ДРУГой чел - лишь ДРУГ-ИСПОЛНИТЕЛЬ.
Это способ Учиться для ЛЮБОГО, начинающего Учиться.

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=20060000a907d005:1295168651) именно! )) но всё даже еще проще... если мы не создаем "распятий", "проблем", "отношений", то всё есть такое, какое есть НА САМОМ ДЕЛЕ. ТОГДА ЛЮБОВЬ - ЕСТЕСТВЕННАЯ ВЕЩЬ... :)
Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) Иллюзия страусов ... искажающая Понимание Любви ... прикрывая словами о Любви ...СТРАХ Жить ...



Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) ибо ...Любовь просто НЕ ВИДИТ "распинания", а Видит именно материал, возможность для СоВершенствования, для Творчества ... а отсутствие способности Любить видит ..."распятие"


Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) мы и создаем распятия и мы же способны начать это осознавать... тогда это и становится материалом...

Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) именно, просто, часто, поступаем БЕЗОТВЕТСТВЕННО, пугаясь того, что САМИ ЖЕ и создали, притянули, к организованным для себя "распятиям", и ОТКАЗЫВАЕМСЯ от осознания и дальнейших уроков, демонстрируя НЕ ЖЕЛАНИЕ Жить в Любви с Миром и Собою


Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=d5080000a907d005:1295171427) :) разными словами об одном... :)
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=55090000a907d005:1295172123) стоп! здесь может быть тонкая ловушка.... многие постоянно интерпретируют, отслеживают... но есть 2 мира по сути... мир ума и мир зеркала, отражающего ясно... все наши потуги и попытки, какие бы не были искренние, не имеют значения, ибо они в мире ума, мышления... это имеет относительную пользу, может повысить целостность, но это не пробуждение...

Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) это типа "подставь другую щеку"? пока не извлечешь урока...
Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) предыдущее это ответ на :
именно, просто, часто, поступаем БЕЗОТВЕТСТВЕННО, пугаясь того, что САМИ ЖЕ и создали, притянули, к организованным для себя "распятиям", и ОТКАЗЫВАЕМСЯ от осознания и дальнейших уроков, демонстрируя НЕ ЖЕЛАНИЕ Жить в Любви с Миром и Собою

Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=7a090000a907d005:1295172622) значит нужен взгляд ИЗВНЕ...со стороны... иначе от интерпретаций и работы ума не избавиться

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=8d090000a907d005:1295172887) извне подразумевает вторую сторону - ВНУТРИ. это пока еще ум... я спрошу тебя, если ты скажешь "вовне" , я тебя ударю...если скажешь "внутри", я тоже тебя ударю...)))
не отвечай...не обязательно... просто - КАК ТЫ ПОЙДЕШЬ?
это путь "не знаю"... )) это работа просветления.
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=af090000a907d005:1295173883) это можно пояснить, но уже не для микроблога, а для большой темы)))
Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) и чтоб Знать, что НЕ ЗНАЕШЬ, нужно ЭТО У-Видеть ...СНАРУЖИ ...и это О-Со-Знание, то бишь работа Просветления ...


Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) а можно играть в страх перед тем, что СОЗДАНО в Едином Мире, в частности, Умом, отвергая его, боясь его, так и не научившись им ВЛАДЕТЬ, отвергая вместе с ним частицу Божественного Единства в Себе ...
Просветлённый Ум - тот, что используется ПО НАЗНАЧЕНИЮ, а не затмевает СоЗнание, но и СоЗнание НЕ МОЖЕТ быть Просветлённым, без работы и Ума в том числе, правильной работы Ума. Отвергая Ум - то же, что призывать НАЗАД к природе, а не вперёд, провозглашая ПАССИВНОЕ растворение в социально-биологиче



Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) провозглашая ПАССИВНОЕ растворение в социально-биологическом примитивизме, в ТЕЗИСЕ эволюции, вместо Творения эволюции с переходом в СИНТЕЗ.
Страх РазВития, в котором отвергается стадия Очищения Ума, Овладевая им, просто отрицанием, вместо синергетизма СоЗнания в синтезе, мечтая о том, что позади, синкретизме первобытности, зверей и детей ...но, они НЕ ВЛАДЕЛИ ...но имели в потенциале ...

Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=010a0000a907d005:1295175749) ВСЕ говорят ВСЕГДА об одно, но вкладывают РАЗНЫЙ Смысл, вплоть до ПРОТИВОПОЛОЖНОГО ..
В этом смысле, Мы НЕ ОБ Одном. Но, нам НЕЧЕГО и НЕЗАЧЕМ делить, надеюсь ...



Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) а предельная форма работы УМА - отрицать Ум и формы.
хотя, в антиТезисной фазе эволюции, отрицание и есть норма, которая РазРешается в синтезе отрицанием отрицания, Пониманием ЧТО, на самом деле, и зачем и ради чего отрицается, не выплёскивая ребёнка из купели вместе с выплёскиваемой водой, указывая на необходимость НЕПРИВЯЗАННОСТИ к формам, но не отрицая, а, даже, ценя и их наличие, ибо НЕТ СоЗнания без ФОРМ, но, есть иерархия утончения форм ...


Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) сегодня захотелось поболтать ...считайте работой ума ..если хотите ...
Прошу прощения у хозяйки высказывания ...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=540a0000a907d005:1295179134) конечно нам нечего делить...))) в диалоге не видел призывов к пассивному растворению, равно как и других вещей... может действительно захотелось поболтать? :wink:
"чтоб Знать, что НЕ ЗНАЕШЬ, нужно ЭТО У-Видеть ...СНАРУЖИ ...и это О-Со-Знание" - это не осознание, это слова на бумаге :) надеюсь, вы тоже видите, что мы ничего не делим...:))


Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=5c0a0000a907d005:1295179459) смысл может вкладывать только ум... СНАРУЖИ, ВНУТРИ… что такое снаружи? Что такое внутри? до ума есть только одна чистая и ясная вещь, которая идёт сама... идти вместе с ней или "копаться в двигателе" - только наш добровольный выбор... :)


Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/gullwayder/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=650a0000a907d005:1295179946) о, да, склоняюсь перед просветлением ... я есть лишь болтающий ум ...но .. он меня ВПОЛНЕ устраивает ... и я остаюсь при нём ...

Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) вещь то может сама и идет, но не проходит...сквозь призму интерпретаций... без усилия пропустить это в себя не получится...

Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/natagrushina/) или наоборот, никакого усилия и сопротивления, отрицания и оценки... но тут не впасть бы в иллюзию... проверка - вступить в тесный контакт, взаимодействие с тем, что не принимаешь


Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Natalia Grushina (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=cb0a0000a907d005:1295186319) усилие и состоит во внимании, с которым вы удерживаете чистый ум... ))

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=ce0a0000a907d005:1295186541) Илья, вы совершенно зря ищете манию величия там, где её нет... ))) я всего лишь беседую с вами, совершенно доброжелательно... )) желания зацепить в моих словах не было...
хоть и напрашивается вопрос - а почему так хочется увидеть его в словах?

Nord West (http://my.mail.ru/mail/slava.hm/) Когда прекратите гоняться за словами, подбирать выражения? Вы себя загоняете, накапливая знания, становясь во многих вещах сведущими. Природа сущности пустая и просветляющая, так пусть каждая вещь о самой себе заботится. Больше нет ничего, что я мог бы вам передать.

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=d10a0000a907d005:1295186699) Илья, мои учителя - монахи дзен... это не к тому, что я крутой... )) они говорят о просветлении только то, что в нем есть... и это тоже легко принять за высокомерие...но это, как вы понимаете, говорит лишь о понимании воспринимающего...

Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=d30a0000a907d005:1295186885) если потолок белый, то утверждение этого не говорит о самомнении говорящего... напротив, подход русских искателей состоит в том, чтобы стянуть другого до того уровня, где искателю будет удобно хлопать другого по плечу не боясь выглядеть непонимающим... это наша реальность... и гордость... я 4 года выглядел полным идиотом)))


Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Илья Петров (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=e70a0000a907d005:1295188496) посмотрите вот этот ролик, это современный патриарх школы Кванум, преемник дзен-мастера Сунг Сана, 78го патриарха дзен... учителя моего учителя... возможно стиль разговора тоже покажется вам высокомерным... :)
video59164...



Анна Варуна (http://my.mail.ru/mail/annawaruna/) ответ для Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=ea0a0000a907d005:1295188970) Я - тупая((( Из всей переписки поняла 1. Не суди (не распни ненароком!) 2. Пути разные у всех: у кого-то с умом (повезло, если с прирученным), у кого-то без... Всё... Об чём, собственно, Андрей спор-то? Что-то я не врубэйшн(((


Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) ответ для Анна Варуна (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=ec0a0000a907d005:1295189574) Анечка, я вообще тут не вижу спора... просто общение по моему... )))) а вообще, я этот ролик положу на днях в тему на форум...


оранжевое облако (http://my.mail.ru/bk/nrose/) ответ для natali ))) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=9f0b0000a907d005:1295199362) Принцип ненасилия, вы же знаете, есть он в нашем сердце, у всех ...



оранжевое облако (http://my.mail.ru/bk/nrose/) ответ для White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=a00b0000a907d005:1295199585) Дружище, ты вправду хочешь выяснить подробности? - кто кого распинает? )))


White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для оранжевое облако (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=a30b0000a907d005:1295201638) Надюш, я просто хочу обратить твое внимание на двойственность, заложенную в твоем высказывании.

Nord West (http://my.mail.ru/mail/slava.hm/) Принцип насилия, вы же знаете, есть он в нашем сердце, у всех

оранжевое облако (http://my.mail.ru/bk/nrose/) ответ для White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=a90b0000a907d005:1295202292) Обратила )



White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для оранжевое облако (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=b00b0000a907d005:1295202678) :-*


White (Bai) Lotus (Lianhua) (http://my.mail.ru/mail/naglayakoshka/) ответ для Nord West (http://my.mail.ru/mail/sotnatali/microposts?postid=73A08765AAA1C4EA&commentid=b20b0000a907d005:1295202702) Насилие идет от страха.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/4D983BDD7E833E0A.html
КНИГА ПО ПРАКТИКЕ.

Доброго дня. Я завершил работу над книгой практики Кидо.
Она составлена из статей сообщества Белых
Тигров, но не только… многое дополнено, переделано, введены новые
неосвещённые грани и контексты. Поэтому можно читать, как впервые. Я буду
очень рад, если эта практика поможет вам на вашем Пути найти
Гармонию, Пробуждение, Бога.
Плюс этой книги в том, что в ней методы даны ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И В ЦЕЛОСТНОСТИ.
Основа
этой практики передана в линии современных дзен-учителей Кореи и
Запада. Мой опыт практики позволил выстроить внерелигиозный
взгляд на внутреннюю духовную работу.
Если вас она заинтересует, возникнут вопросы, пишите в личку, я с удовольствием отвечу вам.
Вот здесь можно скачать книгу: http://files.mail.ru/8RJC0A

в приложении вы сможете найти и про столбовую работу, хоть книга и не ей посвящена в первую очередь...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/daokido/
Путь Кидо. Беседы целостности и пробуждения.


О сообществе
Кидо: жизненная сила, целостность, пробуждённость, единение с Небесным.
Практика Прямого Пути Пробуждения и система Кидо, - метод взращивания жизненной энергии, пробуждения, очищения ума.
Прямые и откровенные беседы о самом сокровенном, наставления и советы в практике…
…обсуждаем практику, философию, вопросы техники… задаём вопросы, получаем ответы, делимся…
Здесь не важны маски, сюда можно войти только готовым снять шелуху своего Я, проснуться... отложить страх.
«Имеющий силу не похваляется ей, умеющий убивать ценит жизнь как никто другой, обладающий знанием не устает учиться сам и учить других».
Успехов на пути!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/5008398718F3CEF4.html
ПОСЕЛЕНИЕ И ПРАКТИКА НА КАВКАЗЕ.
важная тема, время которой, видимо, пришло:

Чего-то участились в последнее время обсуждения разного рода государственного зомбирования, использование нашей повальной неосознанности в целях государственного глобалистского масштаба и пр…
Я вот тоже перед Новым Годом рассылал ссылку о чипировании населения через вакцинацию… в последствии посмотрел ссылки, присланные в ответ – оказывается, что действительно это государственный проект, рассчитанный на реализацию до 2025 года…
Но нет, речь здесь пойдёт не о политике и не о антиглобализме… эти «партизанские
войны» обсудим как-нибудь потом… Прошу не считать сгоряча, что у Тигров
начались проблемы с головой и они подались в оппозицию и политику.
речь идёт всего лишь о том, что мы хотим передавать опыт своего пути другим и при
этом жить там, где не нужно ощущать себя на линии фронта. А также там, где можно выстроить свою жизнь по-настоящему согласно своим истинным намерениям и
устремлениям…. Перестать врать себе и рваться на 3-4 части по жизни! И думаю,
для многих это сегодня важно! Да знаю, что важно!
А еще это важно для СОХРАНЕНИЯ И ПЕРЕДАЧИ ТРАДИЦИЙ. Также не стоит напоминать нам истины типа «в кипящей кастрюле нет холодного места», я это сам же и писал…поверьте, знаю и не забыл…
но тема, как всегда, об осознании. О том, как сохранить свои духовные традиции, сохранить и приумножить осознанность в нас, в наших детях… всех, кто останется после нас. Как сохранить практику и вообще всё светлое и осознанное в условиях действительно реального зомбирования (от этого никуда не деться, это есть!).

И видится только одна рабочая схема: у любого государства у руля стоит клан, точно
также хранящий некие свои традиции и установки… значит в личной альтернативе
тоже должен стоять клан. То есть сообщества людей, построенные на определенных
принципах, хранящие эти принципы и через эти формы, методы и принципы,
реализующие свои внутренние состояния, достигающие своей внутренней реализации.

В теме о будущем сообщества Белых Тигров и о нашем возможном переезде на Кавказ краем говорилось о том, что мы готовы пригласить единомышленников себе в соседи.
Вот именно сейчас и посвящаю этому целую тему!

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3331.jpg
Суть темы проста – мы приглашаем единомышленников присоединяться к нам, или для начала хотябы задуматься об этом. И я очень прошу прочитать тему не бегло, а вдумываясь в каждое слово.
В мае мы едем на очередную разведку… не сейчас, как многие подумали, а еще только в мае… уже практически решено, что мы будем обживаться там и, как только осмотримся и всё будет ясно, мы готовы будем пригласить жить рядом с собой единомышленников, тех, кто разделяет наш подход к жизни и особенно наши методы внутренней работы…
самый главный принцип… нет, даже не обязательно нашу практику, не нашу школу, но самый главный принцип - стремление к осознанности, к пробужденной жизни в гармонии с собой и естественной природой! Без зомбирования, стрессов, негативного влияния на новые поколения.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3357.jpg
Почему мы пришли к идее поселения? Ну, во-первых, нет никакой идеи поселения ради идеи поселения. Поселения ради поселений не выживают, ибо утопичны изначально….
Но есть потребность в практике и передаче практики, передаче опыта… поэтому поселение – это не самоцель! Это естественная производная, которая рождается сама, когда единомышленники, объединенные одним путем, решают жить рядом, чтобы сохранять и приумножать традицию… Это различие очень важно! Поэтому нет идеи поселения, есть ВОЗМОЖНОСТЬ сосуществования рядом, в единой системе ценностей….
Это значит собраться в одном месте РАДИ ПРАКТИКИ и жизни согласно постигаемому, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вести образ жизни, соответствующий внутренней работе и чтобы вместо слов перейти к постоянному присутствию в этом…к погружению… к созданию реальной атмосферы, в которой будут расти последующие поколения… Повторюсь, в современной городской цивилизации мы перестали видеть перспективу для своей собственной жизни и для будущего своих детей.
Нет желания быть заложником благоустройства больших городов, которые в случаях техногенных проблем и катастроф становятся первейшей ловушкой и могилой для людей… вы все это сами видите вокруг…. Современная жизнь, чем дальше, тем больше лишает человека простых и естественных ценностей - свежего воздуха, чистой питьевой воды, живой природы вокруг, элементарной тишины, элементарной правды. Мы уже сами не знаем, что мы покупаем в продуктовых магазинах, мы не знаем, что внушают без нашего ведома нашим детям в учебных заведениях, мы не можем верить сказанному и написанному, т.к. всё говорится и пишется с целью получить С НАС прибыль. Поэтому, мы берем на себя ответственность за свою жизнь, чтобы вернуть покой и внешнюю часть своей свободы (ибо внутренняя её часть, разумеется, всегда зависит лишь от нас самих).

Повторюсь, в первую очередь речь идёт о создании гармоничной атмосферы для передачи знаний и методов духовной работы. Для воспитания детей в этом…для взаимопомощи… Так, например, чтобы учиться Кидо, в идеале путь должен быть такой:
1 постоянная формальная практика, пока она полностью не
сольётся с жизнью
2 общение с носителями знания
А это наиболее реально именно при жизни рядом…
Это, разумеется, говорится о периоде учения… но путь практики, - это вся наша жизнь…
В то же время речь не идёт о жизни в глухом лесу, вдали от вообще всей цивилизации, не нужно понимать это утрированно… Мы всего лишь хотим создать благоприятную экологическую среду для себя и своих детей, сохранить их от повального зомбирования социальными и государственными институтами. И, если уж говорить о детях, то, что гораздо более важно - от раздвоения, возникающего у детей, когда родители и общественные воспитатели говорят прямо противоположные вещи!!! Т.е., простите, но как бы вы возможно не возражали, не говорили, что можно жить по своим убеждениям и внутри общего социума, вы не сможете отрицать, что вы не в состоянии НА 100% воспитывать детей без искажений, привносимых тем самым социумом… а значит и передать знания, понятия, подходы, без искажений тоже очень трудно… ВОТ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ….
А именно сегодня, во времена глобальной подмены понятий, очень важно сохранить и уберечь от выхолащивания многие понятия, связанные с Духом… учения и практики, взращивающие жизненность, внутреннюю силу, сохранить традиции этой работы… Именно для того, чтобы было, что вообще нести в тот самый социум!
Особенно важно оставаться осознанным в свете того, что сегодня всё, включая духовную работу человека, боевые искусства и пр. попадает под жернова выгодной для рынка переформулировки и подмены понятий!
ТАК ЧТО ЭТО НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ МИРУ, ЭТО СОЗДАНИЕ СПОКОЙНОГО
ПЛАЦДАРМА… В ПОЛНОМ ОСОЗНАВАНИИ ТОГО, ЧТО ОТ МИРА НЕ УХОДЯТ. Мы хотим сохранить культуру духа, охватывающую все стороны жизни человека, передавая её своим потомкам внутри своего сообщества. Мы убеждены, что именно клановая и подобные ей системы обеспечивают сохранность традиций и знаний, чтобы их не приходилось потом снова возрождать по крупицам. А уже из таких
сообществ эти знания, конечно же могут идти в массы, распространяться на благо других людей. Ничего общего с побегом от реальности жизни этот проект не имеет!
Почему еще мы говорим о поселении? Потому, что передача практики пробуждения зависит от того, как человек НАХОДИТСЯ В ЭТОМ. Т.е. самый лучший вариант – это жить в атмосфере… внутри. Тогда все умозрительные лишние вопросы большей частью отпадают и остается только присутствие в этом, которое трансформирует с минимальными затратами на борьбу… поэтому Будда говорил:
«не спрашивай…приходи и побудь в этом…поживи в этом год… например год… и большинство вопросов отпадёт, а понимание пройдёт не в голову, а в самое сердце». Это стОит того, чтобы жить рядом…

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3245.jpg
Т.е. мы объявляем, что готовы создавать свое поселение на принципах экологии внешней и экологии внутренней: сохранение природы и вписывание в нее своего жизненного уклада и поддержание экологии сознания. И мы УЖЕ СЕЙЧАС ПРИГЛАШАЕМ К ОБСУЖДЕНИЮ ЭТОГО ВОПРОСА ТЕХ, КТО ЗАХОЧЕТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ.
Если вам важно то, о чем говорилось здесь, - присоединяйтесь и мы будем совместно создавать наше жизненное пространство гармонии и духовной работы…
Ну, и само собой разумеется, что если кто-то хочет приехать к нам для практики на какой-либо срок от короткого до длинного, наши двери всегда открыты.
Мы бы хотели, чтобы такие сообщества существовали, развивались и воспитывали свое подрастающее поколение в духе осознанности, ясности, чистоты и силы… чтобы люди были свободными и сильными чтобы им прививался здоровый образ жизни и те знания, которые они готовы взять.
Много лет обучая БИ, прекрасно знаю, что воспитывать духовные качества, как и качества тела нужно с детства, чтобы не пришлось после мучительно переустанавливать привычки…
Так что мы приглашаем к реальной жизни рядом, совместной практике, общей внутренней работе, основанной на описанных общих подходах. Т.е. мы приглашаем не только учеников, но ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.

Обычно сегодня в подобных проектах масса утопии! Дошли до того, что уже даже стало модно привлекать к созданию таких поселений инвесторов! Люди говорят о свободе, но сами же продолжают крутиться в беличьем колесе. Часто экопоселения становятся примерно вот этим:

«когда люди агрессивно отстаивают что-то, это сильно портит окружающую атмосферу. И говорить об экологии уже не приходится. А жить в большой деревне, где все всё друг о друге знают, судят, завидуют, ревнуют, ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО. И это я говорю без всякой агрессии - меня там ничем не задели, но открылось мне многое.
Строительством занимаются местные индийцы, почти у всех ауровильцев есть горничные, им копейки платят. Безделье и созерцание жизни часто путаются - отсюда наркотики, алкоголь.
И все это на фоне прекрасной, уникальной природы, на берегу Бенгальского залива.»

Это впечатления о знаменитом Ауровиле и характерный пример того, что происходит, если нет конкретного объединяющего стержня, а есть только абстрактный поиск духовности «ни о чём».

Так вот именно поэтому мы не собираемся создавать поселение. Мы приглашаем команду! Тогда всё остальное построится естественно, будет основано на общей практике и будет долговечным!

--------------------------------------------

Теперь в двух словах о Кавказской местности:
это Кавказ Краснодарского края и запада Карачаево-Черкессии, где нет националистических столкновений и серьёзных расовых проблем, туда сегодня едет очень много искателей самого разного толка, от кришнаитов до каратистов :)))) и от эзотериков до православных общинников… поэтому атмосфера там соответствующая и есть все тенденции к тому, что она не просто будет такой оставаться, а будут сдвиги в сторону, всё более позитивную.
Населённые пункты в основном представляют собой станицы или маленькие городки, приблизительно от 5 до 30-40 тысяч населения (это уже считается довольно большим городом), т.е. при желании вполне можно найти работу, можно укрепить какой-то свой бизнес…
Там пока еще недорогая стоимость жилья и земли по сравнению с большими городами центральной России, хотя она постепенно растет в связи с приближающейся олимпиадой.
Кроме того, регион бурно развивается, как туристический, т.е. количество рабочих мест соответственно будет увеличиваться в ближайшие годы, особенно в связи с олимпиадой.
В тоже время, не смотря на развитие региона, экология остается великолепной, поскольку это развитие далеко не промышленное.
Так что регион сочетает в себе экологию, природную красоту и перспективность.

Растет там благодаря климату практически всё, что только можно воткнуть в землю - климат очень благоприятный, поскольку теплый и достаточно влажный, но не чрезмерно, что тоже очень хорошо. ЗимЫ в среднерусском понятии практически не бывает - снег выпадает редко температура типа минус 10 достаточно редки, последние зимы в связи с общим потеплением вообще теплые… зимой цветут цветы!

Опять же климат позволяет реально вести такое натуральное хозяйство, которое действительно позволяет полноценно обеспечить семью, а это важно!
Вокруг живописные горы, думаю что про Кавказ никому ничего рассказывать не надо, все наслышаны или даже «нахожены». Практически курортная местность… ))
Климат таков, что строительство полноценных домов требует меньших затрат, чем в средней полосе и более северных широтах. Лето жаркое, зимы почти не бывает, в тоже время в живописных горах вы найдете и снег и сколько угодно холода. ))))
Мы планируем альтернативные источники водоснабжения и отопления вплоть до солнечных батарей т.е. берется курс на минимальную зависимость от городских коммуникаций. В ряде экопоселений, например, уже сегодня используются горячие термальные источники в целях отопления.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Друзья, это серьезное предложение к серьезным людям, кто действительно хочет найти возможность жить так, как декларирует... соединить стремления и реальность.
Те, кто действительно хотел бы присоединиться к нам сейчас или в недалеком будущем, или хотябы просто задумается на подобную тему после прочтения статьи, пожалуйста пишите в личку, давайте общаться на этой теме… одним словом предлагаем уже сейчас начать конкретный разговор на эту тему. Если есть какие-то вопросы, на которые мы можем ответить - задавайте, с удовольствием ответим.
Что касаемо чисто организационной части, то по сути любое экопоселение - это
эксперимент, живой и творческий поиск нового образа жизни, соединяющего уклад
простой и здоровой сельской жизни и современные знания и технологии, используемые разумно и бережно. Естественно требуется решимость и ответственность за свои действия!

Кроме того, в нашем случае это не просто форма. В нашем случае форма – это, как уже говорилось, производная от сути. Потому, что сутью для нас является совпадение стремлений и намерений сохранения методов духовной работы.

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3254.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3313.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3471.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3260.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3322.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3213.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/i-3217.jpg

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/7AC40F4EF4AFEBEA.html

СООТВЕТСТВИЕ ВНЕШНЕГО И ВНУТРЕННЕГО.



Давайте обратимся к простой вещи… посмотрим, вот человек начал практику… духовную работу… что такое его практика? По сути - всё больше открытия. А что такое всё больше открытия? А это снятие каждый раз каких-то всё новых обусловленностей. Вот и получается – раскрытие, раскрытие, раскрытие…
Я, Эго - это сплошные обусловленности, вот оно из чего состоит, из обусловленностей.
И давайте подумаем, вот человек идет по этому пути, он обусловлен…
И, поскольку всё вокруг едино, то если внешнее не будет соответствовать внутреннему или внутреннее внешнему, то он просто так не вырвется. Поэтому большинство людей, которые зажаты обстоятельствами, когда начинают практику, то они обязательно встают перед такой дилеммой… когда получается, что человек не может толком жить в социуме уже потому, что у него взгляды не соответствуют этому социуму, но он в тоже время не может из него никуда деться, потому что он по рукам и ногам связан какими-то «типа» долгами перед этим социумом.
Вот такая получается вещь. От чего это происходит? А вот от этого самого несоответствия. То есть решился идти по пути? - должен слушаться Неба.
Слушаться Неба? Это значит, ты должен понимать, что твоя внешняя жизнь изменяться должна в соответствии с твоим внутренним изменением и никуда
не денется!
Всё – остальное, простите, глупость и иллюзии.

Сидит человек на ненужной, нелюбимой работе и не может её бросить… и говорит «все это хорошо, я весь такой практикующий, но моя работа не позволяет мне практиковать столько, сколько я хотел бы». Дело не во времени, а вообще в объеме практики, назовем это так. Это извините за прямоту, полный бред, - если ты действительно хочешь заниматься собой, если твоя внутренняя работа для тебя много значит, бери и меняй работу! Уходи с работы и т.д. и т.п.
"Делай что делаешь. и не оглядывайся" – хороший лозунг для человека Пути! Но тему я хотел немножко о другом… получается какая вещь, получается у нас главное это соответствие внутреннего и внешнего.

Предположим такую условную шкалу… возьмем какая-нибудь там первая ступень, вторая ступень, третья ступень освобождения. Ступени открытости, так сказать… целостности.
Ну вот, условно сказать с какой-то там…надцатой ступени на …надцать первую ступень… вот человек живет в каком-то определенном социуме, даже не в глобальном, а в местечковом масштабе возьмем… в масштабах энергетики какого-то определенного города, поселка…
Ведь все города имеют свои характеры…
Ну возьмем например, человека, который не занимается боевыми искусствами… ну не занимается он БИ, а вот внутренней работой занимается… и вот из него открытость эта пошла, было у него какое-нибудь прозрение… произошло… но еще свежее такое… беззащитно-открытое… дальше он выходит на улицу и начинает притягивать свой беззащитностью и своей открытостью…. начинает притягивать… реально… правильно… вот тот самый характер города… каких-нибудь уличных отморозков, например…
Легко такое может быть, в том случае, если характер его города совпадет именно таким образом. А о чем это говорит? А говорит это о том ребята, что выживаемость в его конкретном городе должна была строиться только на строго определенной степени открытости! То есть выше нельзя! Если выше нельзя, то что мы имеем? А имеем вот что, - человек пережил, перерос свое это место, свой город. Расширился…
Была в «Тиграх» тема про препятствия на пути практика, вот там это по-моему было… и в книге должно…
Так вот о чем это говорит… он перерос родной город и, если он хочет выживать в этом городе, если ему это дороже, то он в этом городе дальше этого уровня не продвинется. Почему? Ну, пример с отморозками, конечно сильно утрирован для наглядности, но… например, в том случае, потому, что его просто убьют однажды! Вот хотите буквально понимайте, хотите – переносно.
Потому, что этот город не приспособлен… потому, что это место конкретно требует от людей других доминирующих качеств. Именно поэтому люди создавали для своей практики условия, уходили в горы, монастыри, еще куда-то… на время, никто не говорит, что это должно быть постоянно… это временное явление, хотя конечно, если человеку так удобно жить, хорошо, он может в этих горах отшельником прожить до глубокой старости и благополучно там в счастье скончаться! Но практически все
мастера, которые преподают в миру, так или иначе через это прошли и вернулись в социум, как бодхисатвы для помощи другим!
Это важно… Так вот, возвращаясь к сочетанию внутреннего и внешнего, если в этом городе этот условный человек на этой условной стадии превзошел предел той открытости, которая позволительна в данном конкретном месте, то этот самый человек в итоге…ну, если он не видит ситуацию… т.е., если отрытость без рассудительности (как о.Павел говорил), то просто его Небо остановит… каким –то не очень корректным образом, скорее всего. А это о чем говорит? Что он не почувствовал закона, так сказать… как только он почувствовал бы это несоответствие своей открытости и внешней реакции на нее, он должен был уезжать, менять место, искать более благоприятное… то есть такое место, с таким характером, которое может его принять…
Которое в состоянии его принять…
Вот механизм. Когда же мы этот механизм не чувствуем, то и возникает бог знает что… люди зажаты своими повседневками, своими делами, какими-то обязанностями, которые они сами себе напридумывали по большому счету…
Всегда грустно становится, когда люди говорят: «а как же? вот у меня дети…»
Сразу ассоциация такая стоит перед глазами: то есть отдать детей тому самому социуму, из которого он хочет их вырвать? Он мечтает дать им альтернативное видение, его видение, и тут же этот человек говорит «а как же, у меня дети, куда же я их с собой потащу?» Конечно с собой, а куда же еще? А как еще ты, дружок, хотел дать им это самое альтернативное пробужденное видение?!
То есть это противоречие, которое люди не видят совершенно и поэтому никуда не двигаются. До определенного момента человек двигается, потом начинается пробуксовка. Почему начинается пробуксовка? Потому, что человек двигается только до того момента, пока у него этого запаса продвижения (вИдения) хватает… пока кол-во не переходит в качество настолько, что перестаёт влазить в старые рамки!
И пока небо конкретно не ставит его перед вопросом адекватной смены внешних обстоятельств. Дальше два варианта, как в старом анекдоте, - либо не набирать количество, либо менять тару.)))
И когда человек перед этим встает, он как правило пугается этого. Все, о чем это говорит…- ну, что ж, не всякая птица долетает до середины Днепра…
Это, по большому счету говорит о том, что у нас в нашей бедной многострадальной России люди редко готовы к тому, чтобы действительно что-то делать…
вот когда один памятник стянуть с пьедестала и водрузить на его место другой (хоть во внешнем, хоть во внутреннем, мы это одинаково успешно делаем), это мы делаем регулярно, а как принять ответственность и делать шаг, - тут у нас слабости… какие-то страхи… работа, дом, учеба…
Ну никак не можем это сопоставить, - внешнее и внутреннее, поэтому у нас столько иллюзий в духовной практике, поэтому у нас столько сказок в духовной практике, выдуманных, вплоть до сказок о каких-то псевдо-цивилизациях. Всё, что угодно у нас идет на замену этой работе…а после этого мы говорим, что мы великая нация!

Ну ладно, это лирика была…

Наша тема - соответствие внутреннего и внешнего, поэтому и надо менять внешнее, если вы чувствуете, что подходите к тому моменту, когда уже у вас нестыковки начинаются…Небо вас просто проверяет и вам дает знаки… вот все говорят: «слушай своё сердце, слушай своё сердце»… - вот вам сердце говорит… Небо через сердце говорит, как хотите это называйте… Небо говорит с вами, говорит «дружок, если ты хочешь сделать следующий шаг, пора менять обстановку, мебель, место жительства, место работы, мужа, жену, всё, что угодно…» Много, что можно изменять…А человек говорит: «ой, не могу, мне это так дорого! Я вообще всех люблю, я весь такой любящий! Поэтому я буду всех дальше любить, работу дальше любить…»
Да кто вам мешает любить!? «Любить» здесь совершенно не причем. Здесь причём «уместно-неуместно» и «что мне потом будет».
Ибо речь идет об адекватных действиях, о мудрых и ясных действиях. А когда человек встает перед барьером и всё, запас хода у него кончился и он не в состоянии двигаться дальше из-за того, что у него внутреннее не соответствует внешнему… это уже тема.
И люди так проживают всю свою жизнь…под каким то долгом кому-то или чему-то… под лозунгом «принять свою жизнь»… только это какое-то странное «принять»… ибо то, что человек адекватно и рассудительно продолжает свой путь, любить нисколько не мешает… мешает это
только одному – глупо потратить свою жизнь на то, что можно было бы сделать с меньшими затратами… на то, что нужно было оставлять, даже, если тяжело оставлять! Мы не умеем этого делать, мы это заменяем таким привычным лозунгом самопожертвования ради любви! Но любовь бывает разная….
Люди так проживают свою жизнь, люди так умирают, в этом состоянии… и вопрос тогда и что это такое? Задайте этот вопрос себе, посмотрите, наверняка это про кого-то из вас. Ну да… каждый сказал «не про меня». :))))) но аверняка у кого-то на какой-то процент это есть, это присутствует.

Если хотите реально работать над собой, то просто слушая и «нюхая воздух вокруг» придётся вовремя менять внешние обстоятельства и не бояться этого делать. В конце концов у того, кто идет до конца, у него весь мир – дом, весь мир - работа и весь мир – семья.
Всё остальное – глупость, привязанность, ревность, привычки… даже понятие любви ТОЛЬКО, как мы привыкли – как самопожертвования… тоже привязанность. Всё, что угодно, только не мудрость…
Вот возьмите отношения учителя и ученика… сколько людей говорят «я ученик»! Не мне, я не себя имею в виду… вообще, сколько говорит «я на пути», «я ученик»... Ему учитель говорит: «ну тогда иди, сделай вот это». А он говорит: «ой, а я не могу. Это выше моих сил.». Или там…«это не соответствует моим понятиям любви». Или еще что-нибудь… так какой же ты ученик тогда, если ты не слушаешь того, кого сам же объявил своим учителем??? В чем ты тогда ученик, если над тобой вот эти вот все несоответствия имеют бОльшую власть, чем тот путь, которому ты себя посвятил?

В боевых искусствах Учитель говорит тебе что-то делать, - ты ему будешь говорить в ответ, что ты не можешь, да? что это выше твоих сил? Угадайте с трех раз, что после этого будет? Правильно, скажет «иди… гуляй…».
Вот это хотел сказать… очень серьезный момент…
то есть действительно, наши старые места обитания, работы, вообще наши старые места контактов с социумом могут не соответствовать тому, какими мы становимся в процессе практики, и поэтому могут возникать вот эти диссонансы с самим собой…
И единственный способ эти диссонансы ПО НАСТОЯЩЕМУ убирать, - это изменять внешнюю жизнь согласно тому, как изменяется внутренняя.
… действительно, иначе это не путь, а наоборот, подгонка вашего духа под
внешние обстоятельства.
А внешние обстоятельства, какие были, такие и остаются. Как человек бегал, как белка в колесе, так он и бегает… только объяснения этой своей вечной зависимости находит всё новые…
Вот например о любви к родителям, к близким… это о том очень распространенном объяснении… типа заботиться надо. И я преполагаю, что многие, читая тему, уже нашли как меня в этом упрекнуть… А кто говорил, что не надо???? Но, если вы не можете это сочетать… вам кажется, что это мешает? Не соответствует? А вам не кажется, что вам просто дали очередное задание, решение которого вы, (вместо того, чтобы напрячься), привычно пытаетесь подогнать под известное «дважды два»???
А помогает этому веками вколоченная привычка к глупому самопожертвованию! Глупому и нерассудительному.
У меня отец в сообщество недавно зашел… вот при нем, как говорится, и скажу: надо будет помогать… - приеду и буду помогать! С Кавказа, с Австралии, с Луны! Но это никакого отношения не имеет к тому, о чем писалась тема! Вот что понимать надо… а мы всё по привычке в одну кучу!

Но опять же… чем я могу помочь другим, если я даже свою жизнь не смогу вести по собственному духу, а только по зависимости? Вот только через примитивное самопожертвование и смогу! Да, самопожертвование – это хорошо. Это любовь. Но! Почему-то у нас других вариантов не знают. У нас нет мудрых решений…только обмен… один за одного.
А потом удивляемся, почему в стране население убывает)))))))))) так у нас это генетически в программе! ))))))))))

Так, что получается только одна суета, прикрытая соответствующим благим объяснением… Какой же тогда это путь духа, в чем он заключается? Какое это единение с Небом и с Богом так найдешь? В чем, если тебе покаяться некогда, поклоны положить некогда, медитировать некогда??? Элементарно, ты не можешь за собой последить, потому что ты весь в суете… То есть бдение, говоря простым русским христианским языком… бдения в тебе нет. И условий для его прорастания нет!
Как ты это бдение будешь практиковать, если тебя целыми днями крутит в этом колесе беличьем?

Итак, получается, что вся практика - это все большее открытие, открытие…то есть конкретно идет смена ступеней, смена состояний. То есть вся практика представляет собой лестницу состояний… все ступеньки практики - это конкретные вещи, вполне конкретные состояния, которые можно пощупать… почувствовать… конкретно описать им присущие какие-то черты и характеристики…
Например, однонаправленное сосредоточение ума, - это конкретное состояние. Присутствие - это конкретное состояние, остановка ума - это конкретное состояние. В котором ты существуешь, а не которое ты попробовал «без отрыва от привычной жизни». А раз СУЩЕСТВУЕШЬ, значит законы уже другие…другая реальность… Вот поэтому и говорят «ОСВОБОЖДАЯСЬ, на самом деле ОСВОБОЖДАЕШЬСЯ ОТ СЕБЯ»!

Причем, например, остановка - это состояние, далеко не самое глубокое, далеко не самое основное… это наши русские гуру-демагоги-философы считают, что если мысленный диалог остановил, то всё, - почти просветленный. А с этого на самом деле вся основная шелуха только начинает вспучиваться и все программки вылазить… то есть это, по сути просто показательный очень момент, этап, поэтому на него многие и западают. Всё это конкретные вещи…
Человек допустим, попадает в то, что называют «невыбирающая осознанность» без прошествия предварительных состояний, таких как однонаправленное сосредоточение, остановка ума в том числе и т.д., его эта невыбирающая осознанность спалит, сожгет… она смертельна для привязанного ума! Равно, как и пустота, для ума-эго…. Поэхтому и говорят «тайна охраняет сама себя»… не получается через три ступеньки-то…

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Для человека, который привык выбирать, который привык мыслить… пойдет и повесится…. реально он пойдет и повесится, депрессия… потому, что это всё равно, что воткнуть телевизор в 380 вольт. Также и для человека, который привык жить через Эго, через Я, понятие Пустоты или какие-то подобные понятия означают смерть этого его Я! Такая у него иллюзия!
Если он этого не хотел не было мотивации… даже если была мотивация, но, если он до этого еще не дошел… до этого уровня… он не поймет… нельзя это описать, это работать надо. И это всё опять о соответствии.

Так вот я что хочу сказать… по сути о чем говорилось выше, - что любое из этих состояний, если его человек практикует и он достиг определенного уровня в своей практике, то эта ступенька в его внутренней практике подразумевает так же определенный образ жизни вовне… ибо его состояние сознания – это его жизненная реальность!
То есть, придется не бояться позволить себе соответствовать своему состоянию (почему я и начал сейчас с того, что это все состояния – конкретные)... Так вот, если человек своим внешним образом жизни этому состоянию не соответствует и это состояние через свой образ жизни не продолжает, то он непременно будет из него каждый раз вылетать и возвращаться. Будет только игра…
И у него будет постоянное противоречие… противостояние между его внешним образом жизни и его внутренним состоянием… и оно тоже будет его сжигать изнутри! Вот это важно понимать!
Вот это и есть сочетание или соответствие внешнего и внутреннего.
То есть, если ты чего-то достиг, - должен жить согласно достигнутому. А иначе уйдет... А тут включается очень много вещей, таких, как терпение, принятие,
бескомпромиссность, определенный процент мужества… то есть все, так сказать,
внешние качества, которые у тебя будут тоже через это воспитываться вот такая
простая вещь, которую очень мало кто понимает…

Хотелось бы еще, чтобы эта тема была понята правильно – с одной стороны можно сказать (и уверен, многие захотят на этом поймать автора), что если всё есть только отражение нашего ума, то и любое внешнее соответствие – всего лишь иллюзия…
но с другой стороны форма это форма, и практикующий, меняясь, всё равно всегда сталкивается с реакцией внешнего мира. Это для тех, кто работает, не новость…
форма есть пустота
пустота есть форма

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/21508B1FB926CC43.html
Современность.Послушание на пути ученичества Православный взгляд


«Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» - утверждал капитан Врунгель.
Названия, термины, имена – сколько копий уже сломано на этом поле брани. Не буду
вдаваться в смысл и стили присваемых слов, названий, имён, это отдельный разговор и очень долгий.
Для начала давайте разберёмся в терминах нашего разговора, для этого выделим ключевые слова в названии: «Современность», «послушание», «путь» и «ученичество». Можно заглянуть в словари Ожегова, Даля, и других авторов, что бы узнать «светское» определение, понимание данных слов, но нас интересует мнение православных «публицистов» и святых отцов веры православной.
Современность – данное определение временной шкалы жизни человека, не коим образом не затрагивает духовных потребностей души его. Жизнь меняется, меняются средства и методы воздействия на человека, но душа живёт вне времени и её потребности не измены на протяжении многих лет. Остались всё те же вопросы, что и две и три тысячи лет назад и человек «купаясь в океане технических достижений» всё равно не чувствует внутреннего удовлетворения.
Послушание – в православии послушание в помощь смиренности (смиренный, смирный, послушный), это одно из главных условий в духовном развитии. И вот здесь уже начинаются первые «баталии», появляются первые «сломанные копья» и душевные раны в битве за общее понимание. А какое бывает послушание, в чем его предназначение, и с чем его «едят»? Обратимся к литературе и узнаем каноническое мнение по данному вопросу.
«Какой же ужасный грех (преступление от слова преступить, ослушаться) совершили Адам и Ева? Такой, какой каждый из вас повторяет каждый день. Грех этот называется
грехом непослушания. Когда Господь, а через него люди, старшие, наши родные учат нас поступать по правде Божьей, а мы хотим поступать по-своему. Вот Адам и Ева тоже захотели жить по-своему – за это и были наказаны».1
Был там конечно и ещё один поступок который решил судьбу всего человечества, но он не относится к обсуждению данной темы.
Обратимся к другим источникам:
«Послушание Богу – не есть дисциплина, но живая любовь и доверие сына». 2
«Достигший отсечения своей воли, достиг места покоя». 3
«Самым основным свойством «нового» человека является смирение (Научитесь от Мене яко кроток есмь и смерен…), без которого исполнение всех заповедей не только не приближает человека к Богу, но делает даже врагом Божьим т. к. если не будет смирения, то обязательно будет гордость.»4
Можно долго и много об этом говорить, но итог один: либо послушание через смирение, либо гордость и падение….
Путь – думаю нет необходимости много об этом говорить… так как необходимо будет открыть новую тему, для тех кому не понятен данный термин. В данном контексте несёт философскую нагрузку, духовного роста отдельного человека.
Ученичество – вот что-то захотелось познать, узнать то, что не даёт покоя уже много времени: будь то вопрос на какое-то действие или приобретение новых знаний. Что делать? Надо найти того кто может помочь в разрешении вопроса. Допустим нашли, нам дают ответ на наши вопросы, но «….нам не это надо… мы не знаем что, но не это, потому что…». И начинается бессмысленное самооправдание и объяснения, почему нам не подходит, тот или иной ответ, совет, пример и т.д. Начинаем искать пути как бы, что ни будь по другому…выкручиваться и самооправдываться .
«И тогда Благий Бог, умилостившись над Своим созданием, дал чрез Моисея написанный закон, в котором одно запретил, а другое повелел, как бы говоря: «Это делайте, а сего не делайте»5
«Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божье, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.»6
Встаёт вопрос: а какое отношение всё это имеет к БИ? Отвечу словами А.А. Кадочникова:
«Воин слушающий Слово Божье, будет львом на поле брани, агнцем под кровом мирного жителя и среди товарищей по оружию, будет послушен без лицемерия и терпелив без ропота, будет первым в трудах и последним у наград» 7
И напоследок:
Пришёл как-то к своему учителю ученик и спросил его:
— Как я могу достигнуть сверхчувственной жизни так, чтобы видеть Бога, и слышать, и говорить с Ним?
Учитель ответил:
— Когда ты будешь в состоянии хотя бы на минуту заставить себя войти туда, где не живёт ни одно живое существо, ты услышишь Бога.
— Близко это или далеко? — спросил ученик.
— Это — в тебе, и если ты можешь на время остановить мысли и желания, ты услышишь невыразимые слова Бога, — сказал учитель.
— Как я могу услышать речь Бога, когда я не буду ни думать, ни говорить?
— Когда ты не будешь ни думать от себя самого, ни желать от себя самого; когда твой ум и воля станут спокойными и пассивно отдадутся восприятию выражений Вечного Слова и Духа; когда твоя душа расправит крылья и поднимется над тем, что временно; когда ты отвлечённым мышлением запрёшь на замок воображение и внешние чувства, — тогда Вечный Слух, Зрение, Речь откроются в тебе, и Бог услышит и увидит через тебя, потому что ты будешь органом Его Духа, и Бог будет говорить в тебе и будет шептать твоему Духу, и твой Дух услышит Его голос. Поэтому блажен ты, если можешь удержаться от самодумания и саможелания и можешь остановить колесо твоего воображения и чувств, так как на самом деле нет ничего, кроме твоего собственного слуха и желания, которые препятствуют тебе и не дают видеть и слышать Бога.


.avatarmed { background-color: rgb(230, 239, 254); } .comm_str { background: url("http://img2.imgsmail.ru/r/blogs/strelka3.gif") no-repeat scroll right center transparent; float: left; height: 15px; width: 15px; margin: 4px 5px 0pt 0pt; text-align: right; } http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/)
Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/mail/zen-kido/) Андрей Вощинин Re: Современность.Послушание на пути ученичества Православный
За тему спасибо!
Сразу скажу… может в определениях отталкиваться не от словарей, а от того, как эти термины понимают те, кто близок духом? Думаю, что так гораздо надежнее.
Тогда на первое место выходит не догма, а язык сердец соратников…
Согласовывать же термины надо там, где этого языка…ну туго с ним… и это как буй… если это есть, значит на дне подлодка)))))
Современность – да, ничего, кроме внешних декораций не изменилось за всю историю. Принципы, как были, так и есть, а над всем этим закон причин-следствий… как над православными, так и над всеми другими…
Послушание – однозначное условие любого обучения и продвижения.
Основывается на вере в свою религию, путь, практику, учение…
Настоящие копья начинают ломаться не тогда, когда понятия сверяют, а тогда, когда условие послушания кому-то сталкивается с нашей внутренней гордыней…с ЯЯЯЯЯ…
Именно поэтому сегодня мало идет, но многие читают… ибо это удобный для эго обход через подмену понятий.
Послушание – первое «упражнение» ученика… и первое испытание…
Послушание может исходить из любви…но! Не сразу, ибо новичок этой любви еще не знает… потому вначале послушание – это акт уважения и даже принуждения себя… акт дисциплины… и лишь с открытием души оно начинает исходить из осознанности… становится «взрослым», зрелым… вот тогда и проявляется любовь…
Ну, а ученичество, подлинное, а не надуманное, как сегодня у большинства, начинается с вопроса ЗАЧЕМ. А все эти самооправдания… их много всегда…у тех, кто готовится в ученичество…
Вот возьмем так: чтобы учиться, надо прийти к необходимости менять жизнь…к осознанию этой необходимости.
Чтобы к этому прийти, должно чтото случиться, чтобы ты понял, что так больше не можешь.
Чтобы к этому прийти, надо сперва прийти к тому, чтобы осознать то, что жизнь приносит страдание, неудовлетворенность и пр.
И т.д.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/25F1FBA7270C704D.html

К ВОПРОСУ О СПОРАХ И МНЕНИЯХ. :)


К вопросу о спорах в сообществе… о том, кто кого и в чем упрекает, кто и как переходит на личности в темах и пр и пр…
Расскажу вам историю о двух замечательных святых, а выводы уж каждый сам...

Иоанн Златоуст был подвижником, аскетом, обладал острым умом и своими речами
вдохновил многих людей изменить свою жизнь и встать на путь духовности. Он был смелым, принципиальным человеком: говорил правду не взирая на лица и не опасаясь за свою жизнь и благополучие. Он приютил у себя гонимых монахов из египетских пустынь, последователей Оригена, хотя Ориген официально считался еретиком и его
последователи были вне закона.
В это же время жил старец, епископ Епифаний Кипрский. Бедный еврей, рано
оставшийся сиротой, в сознательном возрасте принял христианство, подвизался в
пустынях Палестины, откуда чудным образом был призван на епископское служение.
Его простота и цельность восхищали всех. Его притчи и афоризмы до сих пор популярны у церковных людей. Думаю, он был похож на Ошо.
И вот столетнему Епифанию сказали, что Константинопольский епископ Иоанн
пытается направить церковь по пути "Оригеновой ереси". Бесстрашный Епифаний отправился разобраться с первоиерархом, обличить его. Он приехал в столицу и послал Иоанну записку ругательного содержания, вызывая его на диспут.
У Иоанна же в то время уже начались проблемы с властями из-за его бескомпромиссности, он находился под домашним арестом и никак не мог встретиться с Епифанием.
Тогда Епифаний написал ему:" Ты, Иоанн, зазнался, думаешь, ты начальник, не хочешь и разговаривать с человеком из провинции, так знай: за это выгонят тебя из столицы, как собаку, и помрешь ты, как собака на дороге". На что Иоанн ответил: "Сам ты, старый, помрешь на дороге, и до дома не доедешь."
Вскоре после этого Иоанна выгнали из Константинополя и он умер по пути в Пицунду, жестоко страдая от болезней и дурного обращения охранников. Епифаний же умер на корабле, едучи обратно из Константинополя.
Оба эти человека считаются святыми, их писания изучаются, их тела нетленны и
совершают множество чудес.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/2B52688C35896134.html
ПРОДОЛЖЕНИЕ «КАВКАЗСКОЙ ТЕМЫ». ОБЩИЙ ОТВЕТ.

ДРУЗЬЯ, ТУТ ОТВЕЧАЮ ВСЕМ СРАЗУ ПО ТЕМЕ КАВКАЗА И ПРЕДЛАГАЮ ПРОДОЛЖИТЬ ОБСУЖДЕНИЕ ТУТ.
ИСХОДНАЯ ТЕМА ТУТ:
http://my.mail.ru/community/warriorsway/1D86DE9BABCBB33C.html
А В НЕЙ ССЫЛКА НА ПЕРВУЮ, ИЗНАЧАЛЬНУЮ ТЕМУ О ПОСЕЛЕНИИ.

Друзья, во первых, вопрос Лии очень хорош:
«Не совсем поняла, так это все таки будет какая то система
или каждый будет жить по своим правилам, а объединять будут только практики
(или практики тоже могут быть индивидуальные.....) ?»

Через него можно ответить на многое…

Итак, мы не собираемся строить ни Шамбалу, ни Мамбалу… )))))
все эти сказки и сладкие игрища пусть затевают другие… наше решение… не идея, а
именно решение (почувствуйте разницу) уже было подробно описано: просто уезжает маленькая группа
единомышленников, объединенных одной традицией. НО! При этом эта группа
понимает, что вопрос гораздо шире, чем просто уединение в лесу некоей традиции.
Поэтому, соответственно, если к этому костяку захотят примкнуть другие люди,
поддерживающие изложенные мотивы, но даже не имеющие отношения к практике, то
это хорошо. Ибо случайности не случайны и мы все это знаем! Таким образом,
получается такая ситуация: костяк, предложивший тему и единомышленники, готовые
нести ответственность за свой выбор, а не ищущие убежища от жизни. То, что
ктото не практикует конкретную систему, не лишает его возможности
сосуществования с единомышленниками. Тем более, что после Ливии и Японии вопросы
спасения встанут куда более широко…подождите, немного…))


Район на Кавказе выбран с учетом всех факторов… в частности,
он самый мирный из всего Кавказа. Но! При этом мы, как взрослые люди, понимаем,
что гарантий не даст никто… всё зависит от нас самих.

Поэтому хочется, чтобы всем было понятно: никто не
собирается быть кому-то папой и мамой, пасти… и тем более, брать на себя чужую
ответственность. Кто хочет в убежище, - ищите подходящую секту!))))))
Ответственность, как понятие относится ко всем аспектам
жизни…
Наша ответственность в том, чтобы никого огульно за собой не
тащить! Поэтому мы сперва будем осматриваться и только потом окончательно
предлагать или не предлагать.
Но даже, если предлагать, то поселение, повторяю, не
планируется, как община или, как городок отдельный… в первую очередь речь идет
о близости размещения друг к другу… но, если удастся взять большие земельные
площади, то это, разумеется, плюс и это учтется…
В настоящее время, видимо, это будет выглядеть в виде
покупки участниками жилья в пределах одного-двух рядом расположенных поселков…
если удастся взять землю, то ситуация изменится соответственно, - появится
возможность общего поселочка… примерно так.
Поэтому сейчас трудно сказать, как это будет выглядеть. Одно
можно сказать – оно не ДОЛЖНО както «именно так» выглядеть. Единственное,
наш принцип – максимально минимальная зависимость от коммуникаций любого рода!

Кто думает, что мы хотим воплотить некую жесткую идею –
лучше не связывайтесь. Вы будете разочарованы до степени обозления)))))) , а
учитывая, что «тигры» - народ жесткий… )))))

так что никакой шамбалы, а также никаких идей относительно
быта… вот кто, что приносит с собой (идеи), то и будет…
СЕРГЕЮ:
Сереж, мы не йоги))) ты видел НЕ ТЕХ людей и был НЕ В ТОМ месте... только и всего.
но спасибо, что сказал... я добавлю, что пусть участники поймут сразу - шалтайбалтай и прочее "русское йогство" будет отрезаться вместе с его участниками самым безжалостным образом...
видишь ли...принцип другой...мы не от идеи танцуем)))

Кому понятно, что я имею ввиду – добро пожаловать. С вами я пойду в разведку…)) остальные на меня разозлятся и это нормально))

Полиночка, ты права по поводу стабильности региона… у нас
такое же мнение… и будущее долно быть более-менее… это просто знается,
чувствуется…не объясню сейчас))) а «умные» даже и не спрашивайте)))

Регион проверялся по картам и даже через трехмерные карты на
предмет затопления… запас высот не менее 150 м с учетом цунами))))

И на предмет близости к атомным станциям. Станций близко
нет! Осталось уточнить немного по розе ветров с Европы…

Были варианты с Алтаем, но близость зимних температур к
критическим для автономного поселения не очень хорошо… велик риск!

Кстати, недавно нашел в инете определение, очень близкое к
тому, что предполагается - АВТОНОМНОЕ
АНТИКРИЗИСНОЕ ПОСЕЛЕНИЕ.))))

Добавить к этому, повторяю, можно только то, что в нашем
варианте основа его – внутренняя работа людей…

Теперь отвечу на ряд частных вопросов



Наташа Булахтина, в краснодарском кавказе сильных этических конфликтов
пока нет. это первое)) но от них не застрахован никто и нигде, поверь… этнические
войны при такой мировой политике могут начаться где угодно сегодня... погоди,
кавказ еще покажется тихим местом))))

а второе, - то, что мы не от чего не бежим...мы идем "К"... а это две
большие разницы))) поэтому мы готовы к проблемам... просто мы не хотим

1 жить в мышеловке городов

2 хотим иметь экологию









Золотому дракону:
Никаких навязываемых идей не будет. Что есть, где спать…и
даже с кем… решает каждый сам…
От химии не скрыться, это все понимают и я УСТАЛ УЖЕ
ОБЪЯСНЯТЬ ЭТО ВСЕМ.

Но давайте уже попробуем почувствовать разницу между горами Кавказа
и промышленным мегаполисом… повторяю, мы не бараны и не вчера родились…))))
А вот за веру и поддержку спасибо, Дракон!
И твое предложение направлять усилия на экологическую
реабилитацию существующих мест обитания полностью совпадает с планами…))
соответственно и направления деятельности будут выбираться… в регионе многое
связано с туризмом, например… но сейчас рано об этом…
Дракон, мы никакое «светлое будущее» строить не собираемся! Мы
собираемся жить, как и здесь живем… я уже говорил – лозунги не наше дело…
человек изменяет жизнь, изменяя себя и помогая другим в этом же. Так что
конфессиональных проблем у нас не амечается… и до сих пор не было… Дракон, во
всех трех основных конфессиях мы общаемся с полным пониманием.)))


Косте Прокофьеву.
Костя, брат, вопрос убеждения зависит от степени уверенности
в своей правоте самого убеждающего)))) один из старых моих учеников, Евгений
Шумкин, он на сообе тоже есть, тоже этим на днях озадачился…у него тоже жена,
понимаш…))))) я предложил… смоделировать ей ситуацию возможной техногенной
катастрофы в мегаполисе)))), т.е. тупо на неделю отрезать газ, воду (всю) и
электричество. Думаю, это вас полностью избавит от необходимости убеждать
кого-то…. Если ваши жены – разумные (а у таких людей они не могут быть другими!),
я думаю, что они воспримут доводы…
Если нет, спроси у Жени Шумкина мировую карту расположения атомных
станций. Она убедит любого.

Костя, возможно в начале лета буду в Питере. Тогда с тобой и
с Полиной попьем чаю))

Пока всё, друзья. Просьба: чтобы не начинать новую 32ю тему
о том же самом, возвращайтесь к вот этой теме хотябы месяц-полтора периодически…
тут и будем общаться!

После мая и после июля будут уточнения и всё большая
конкретика. Тогда откроем еще темы.
Всех благодарю.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/79BB010DF742D4E6.html

Тонкая привязанность к свободе.


Доброго дня всем! Немного из лички...вопросы-ответы...

Попробую говорить о том, о чем говорить нельзя...

самая большая опасность - опасность состояния под названием "у меня получается"... или "у меня всё хорошо"...
очень трудно найти то самое РАВНОВЕСИЕ... чаще скатываемся или в "я счастливо иду в пустоте" (чуешь абсурд фразы?) или в "всё зависит от бога, от меня ничего"... как же труднО равновесие!!!
когда человек приходит к "у меня получилось", "я всё вижу четко" и пр... он склонен отметать отметать подсказки, в т.ч. подсказки жизни... это называется привязанностью к свободе... это одна из тонких форм зависимости...

но… КТО "просто идет"?

и тогда ты просто парируешь подобные вопросы, любой ценой оставаясь в удобном для ума состоянии... это удобство ум склонен устроить где угодно... на любом
уровне работы...
вот всегда на этом тонком этапе, когда не отвечено на КТО, то это самое КТО в человеке и начинает "присваивать" результат...
тогда появляется тонкое "отстаньте со своими учениями, мне без вас хорошо"...
а выпадания бывают самые разные... просто надо набирать постоянство, стараться обеспечить удобные для практики условия жизни...
можно сказать, что без формальной практики (в системе методов) путь будет ооочень долгим, но это может выглядеть неправильно с моей стороны...

и просто НЕ ПОЗВОЛЯТЬ ВОЗНИКАТЬ СУЖДЕНИЯМ, ВОЗЗРЕНИЯМ, МЫСЛЯМ!!! отрезать и отсекать ВСЁ! вот кстати, истинный смысл заповеди "не суди".
со стороны практики отрезания ума… если есть, КОМУ выпадать, значит есть ум...

вопросы про "кто" и подобные на самом деле стандартны... они - тест, позволяющий четко отследить "в каком месте" находится практикующий.

Для специфики русского менталитета чаще всего бывает "глухая" остановка на уровне привязанности к свободе. кармически это легко объяснимо - России и русским не хватало именно этого учения! Мы всегда рвались к свободе! И как только мы её чуем, нас переклинивает по полной! Возникают проблемы.

Но это не путь, это остановка, привязанность... это тупик, из которого часто бывает очень трудно выйти, ибо он ПРИЯТЕН! А от приятности рождается тонкая убежденность в правильности этого состояния...

в принципе, важен просто главный вопрос "чего я хочу". Просто хочу, чтобы мне было эмоционально хорошо, комфортно и счастливо или я всё-таки хочу проснуться к реальности...обрести реальную жизненную силу… ту, что из Единства…

вот както так...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/40F878E3A89FFB52.html
Тонкая привязанность к свободе-2.



Продолжение (для кого-то, возможно, нелогичное) темы первой
http://my.mail.ru/community/warriorsway/79BB010DF742D4E6.html

Из комментариев к первой теме понятно: работа большинства комментирующих
идёт в пласте изучения и приобретения неких навыков… даже весьма глубокого или
высокого уровня… третья, четвертая, пятая сигнальные системы… может есть и
десятая…
Это не сарказм… ведь мы не можем знать…
Но только это не важно, если вы задаетесь вопросом КТО ВЫ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Этот вопрос напрочь выходит из пласта обретения навыков, ибо он задан не о них, а о том, КТО приобретает навыки. И именно этот разворот взгляда и меняет всё кардинально! Но для этого нужно очень захотеть…

Можно часами говорить об энергии…но что есть пространство проявления этой энергии? пространство её проявленности? Что есть вместилище? Что есть ПЕРВИЧНОЕ?
Да, есть масса, так сказать, «энерговозможностей»… и многие из них можно специально изучить… к тому, кто ВСЕГО ЛИШЬ постиг самого себя, они могут и не прийти…ибо приходят В СООТВЕТСТВИИ С ЖЕЛАНИЕМ и кармой… а у того, кто постиг себя, нет желаний для себя, ни явных, ни тонких.

Поэтому так популярен на Руси Кастанеда и поэтому лишь единицы могут и хотят Пробуждения. Остальные боятся. Всего боятся… и так живо, что мешать им прямо и не хочется…
Все хотят МАНИПУЛЯЦИИ. Эго захватывает всё и вся вокруг…
Все эти вещи наверное интересны, но являются не более, чем поддерживающей тело практикой, а также навыками удовлетворения стремлений, поддерживающими «Я».
В одном случае они вторичны, в другом способствуют накоплению новых причин, т.е. погружению еще глубже в «колесо жизни». Т.е. попросту вредны. Никто и никогда еще не вышел из колеса, имея желания. Поддерживающая тело практика может дать некие навыки… но это подобно апгрейду компьютера или тюнингу автомобиля… ни тот не другой не станут от этой процедуры качественно другими, осознающими… когда-то тело умрет, мы отдадим его, как машину, взятую напрокат. Куда вы пойдете тогда?
Это главный вопрос… но вместо этого мы в храмах молимся о материальных благах и здоровье… вместо этого мы упорно изучаем навыки «энерго»…
Достигнув понимания себя, вы умираете… вас нет… есть существование… есть «просто это», в нем нет разделения…
Тогда весь мир будет вашим… или вы будете «его»… какая разница…
Чего же вы делите и достигаете до сих пор, перенапрягая умы?
Чего вы добиваетесь, доказывая преимущества какого-то добра перед каким-то злом?
Чего вы хотите, ИЗУЧАЯ?
Зачем вы показываете себя?
Зачем вы зеркально «уличаете» в этом собеседников, снова желая выгородить себя?
Нет ничего, что можно изучить.
Нет никакого добра и никакого зла… это лишь пустые эмоции восприятия, которыми вас швыряет туда-сюда.
Не о чем писать….
Но вы продолжаете видеть в других желание прикоснуться к вам… чтото вам донести…
Кому вы нужны? Богу? Нас столько миллиардов! Бог дал в ваши собственные руки всё. Дал ВОЗМОЖНОСТЬ БЫТЬ, которую вы меняете на временный тюнинг вашего временного авто.
Остановитесь, родные! Помолчите… посмотрите в себя…в зеркало. Даже, когда вы говорите с Богом, вы можете отражать лишь себя.
Это и есть тонкая привязанность… очень тонкая… поэтому если не захотеть, то и не увидишь! И будешь писать что угодно, только не о том…
Поэтому и пишется, что «нельзя об этом говорить»…
Вы хотите измерить скорость мысли? Знать всё о строении ума?
Это что, сделает вас свободными от себя??? это сделает вас независимыми от того самого ума, который сейчас из кожи лезет, чтобы это всё ПОЗНАТЬ?

ДА ПРОСНИТЕСЬ, НАКОНЕЦ, РОДНЫЕ!

Сейчас вы скажете, что вас не поняли…не донесли… Вы же непременно найдете, что сказать…
Никто не должен ничего доносить….понимать… просто яблоки зреют осенью…
Просто за окном дождь сегодня…

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/31E5DE8D9D33004C.html
Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)

Это фрагмент из "чайных бесед с Наставником".
14:34
- ободиться от себя. Андрей Вощинин (http://my.mail.ru/cgi-bin/my/audiotrack?file=935aa9c6bbc3a5840b66359571123dc8&uid=-1425620)

Это ссылка на аудиозапись

http://files.mail.ru/MG90OZ

http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/bceg/)
Сергей Varg (http://my.mail.ru/mail/bceg/) Re: Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)
Интересно и правдиво!!! Вот только, сколько духовных практик об этом говорит, на протяжении всей истории человечества, но люди до сих "молчат", им "Ау", а в ответ тишина... может мы уже освободились от дара речи, и понимания Истинных вещей? Вот и возникает вопрос сам собой, а стоит ли говорить? Может кому надо, тот сам найдет (или его найдёт или снизойдет на него...кому как)


http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/sergei_taichi/)
Сергей Суртаев (http://my.mail.ru/mail/sergei_taichi/) Re: Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)
Жуть как страшно..на самом деле...а вдруг за этим не чего нет...

http://img2.imgsmail.ru/0.gif (http://my.mail.ru/mail/slava.hm/)
Nord West (http://my.mail.ru/mail/slava.hm/) Re: Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)
Хочу внести долнительные коменты.Освобождение от себя -это отдавание.Акт отдавания без желания получить .что то взамен это и есть тот путь по которому шли великие святые.Идеал самурайой любви к женщине -это тайная любовь.Обьект любви не должен знать о том что его любять.в такой любви нет жлания олучить ,что взамен,это чистая любовь.
Да эго это абстракция но именно фундаментальное желание получить,что то взамен и есть эго.Я люблю но хочу чтобы меня любили взамен.если меня не любят то и я не буду любить. Святой Антоний ухаживал в пустыне за прокаженным который к тому же его всячески осорблял.Для нашго современного ума такой поступок -полная нелепость. Отказ от себя- это акт отдавания.Учитель отдает себя ученику и не ждет за это благодарности .Ученик отдает себя учителю и не ждет за это благодатей и наград.

[ЛенаВоля]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/31E5DE8D9D33004C.html
Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)

В записи он упоминает, что в России тот, кто выбирал духовную работу, уходили из социума, противопоставляли себя ему.
1. Я услышала категоричность в этом высказывании.
Кто как услышал?
Почему такая категоричность?
Может он имел ввиду другое, а не то, что я услышала?

[Rombus]

Освободиться можно только от себя.

Россия со своими трудностями хорошее место для практики.

уходили из социума, противопоставляли себя ему.
Там "любили, благословляли но... не входили в социум." Это немного по другому. Хотя тоже непонятно.

Можно понять как не привязывались...

[ЛенаВоля]

Ну про социум вопрос не первоочерёдный всё ж

Меня вот этот коммент зацепил:
Nord West Re: Освободиться от себя(из бесед за чаем с Наставником)
Хочу внести долнительные коменты.Освобождение от себя -это отдавание.Акт отдавания без желания получить .что то взамен это и есть тот путь по которому шли великие святые.

Соотносится с ТЕЗУРом и Сат-Сангом
Как в БИ без жертвы и агрессора, а третий вариант цель целостность, взаимный танец.

Отдавая без желания получить.. . это как бы прояснение тьмы в себе в другом...

[Rombus]

Ну про социум вопрос не первоочерёдный всё ж

Меня вот этот коммент зацепил:


Соотносится с ТЕЗУРом и Сат-Сангом
Как в БИ без жертвы и агрессора, а третий вариант цель целостность, взаимный танец.

Отдавая без желания получить.. . это как бы прояснение тьмы в себе в другом...

Ну да, это и к теме человеческого общения.
Если просто красиво говорить то понятно. :smile:

А когда сталкиваюсь , не очень. Может быть даже то что написанно мы по разному понимаем.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/5C8983AEB75B5325.html
Размышления ...вместо голоса безмолвия ....

Освободиться от себя-это потерять все,что казалось, тебе принадлежало.(привязанности , материальное и т.д.) ..
оооо....а ты и сам (твой дух) себе не принадлежишь ..ты частичка общего ("небесного")....но запрятанное в несколько тел...ты пробиваешься к Истоку сквозь физику, чувства, воображение, и игры разума...
на этом пути ты обрастаешь условностями, принципами и привязанностями , так как ты появился в этой среде обитания (какой-то стране, какой-то семье) и это впитал....
проходит время ..и Кто-то предлагает тебе отказаться от всего и от себя в том числе.. это заманчиво ... потому что тогда откажешься от страхов, страданий и долга...что так тебе ненавистно .
но ты откажешься и от радости , и от счастья, и от любви .....к чему так тянется Душа..
Мир дуален : не познав горя, не узнаешь счастья ...не узнав ненависти , не узнаешь любви ...не став слабым, не узнаешь, в чем сила ...
В то же время впереди замаячила перспектива Осознания несравнимого ни с чем состояния беспрерывного БЛАЖЕНСТВА , постижения таинства беспредельности...вечности ..
Но Ум недоумевает , сердце трепещет ...а как же мои близкие , дорогие мне люди ? я им нужна ..
а как же мой статус в обществе ? они не поймут...
и самое страшное - а зачем я здесь на Земле была тогда ? а как будет в следующий раз ?
И главное - как это совместить ? или уйти в лес отшельником ..подальше от вопросов и ответов.
или стать блаженным, перестать думать и работать, питаться как птичка , чем бог подаст и жить сиюминутной жизнью ...НЕ ИМЕЯ НИЧЕГО ...
Ах , да... ИНТУИЦИЯ ....надо проживать каждый миг в согласии со своей интуицией..
каждый миг -отклик интуиции - принятое решение ....и ВСЕ -остальное отсечь...
все вокруг есть , но в то же время нет...
ЕСТЬ -когда беспредельность тебе САМО это дает
НЕТ - когда ты сам ничего не желаешь и не достигаешь...

У неимущего да отнимется , и прибавится имущему...
не сразу понимаешь это...
да..методики тут не при чем...

«на этом пути ты обрастаешь условностями, принципами и привязанностями , так как ты появился в этой среде обитания (какой-то стране, какой-то семье) и это впитал....»
- на каком ЭТОМ пути? На пути ты сбрасываешь всё это… если правильно идешь, конечно… всё сбрасываешь… до конца…

«Кто-то предлагает тебе отказаться от всего и от себя в том числе.. это заманчиво ... потому что тогда откажешься от страхов, страданий и долга...что так тебе ненавистно .»
- никто не предлагает и не может! Если самому не надо этого, никто и никогда не сможет за тебя это намерение развить. Да, такое объяснение есть у многих, только это самая обычная попытка свалить ответственность…чтобы было с кого типа спросить, если вдруг то, что ОБЕЩАЛИ окажется не таким блаженным… это очень неправильная и нехорошая ситуация… она предполагает обвинение других в своих ошибках…

«но ты откажешься и от радости , и от счастья, и от любви .....к чему так тянется Душа..»
- и это тоже ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и не более! Жажда гарантии! КАСКО и ОСАГО в одном флаконе! Отчаянные вопли ума, который в ужасе от «грозящей опасности»… да, такое часто бывает… просто не надо… не надо никуда дергаться, пока это есть… всё просто…

«В то же время впереди замаячила перспектива Осознания несравнимого ни с чем состояния беспрерывного БЛАЖЕНСТВА , постижения таинства беспредельности...вечности ..»
- нее…руководствуясь такой перспективой, люди идут в секты, а не работать над собой…
Это очень большая ошибка! Которая после обязательно оборачивается трагедией невыплаченной гарантии!!!

«а как же мои близкие , дорогие мне люди ? я им нужна ..
а как же мой статус в обществе ? они не поймут...
и самое страшное - а зачем я здесь на Земле была тогда ? а как будет в следующий раз ? »
- из той же оперы! Если кто-то должен убедить тебя в том, что ТАМ тебе будет лучше и ты сможешь даже лучше помогать другим (в том числе близким), значит «яблоко еще не созрело»…
Более того, скажу про всё это, что все эти описанные вещи в российской искательской тусовке имеют место быть и весьма распространены… у нас очень малый процент реального осознания себя… хотя мы заявляем в последнее время себя очень громко! И это тоже страх!

«И главное - как это совместить ? или уйти в лес отшельником ..подальше от вопросов и ответов.
или стать блаженным, перестать думать и работать, питаться как птичка , чем бог подаст и жить сиюминутной жизнью ...НЕ ИМЕЯ НИЧЕГО ...»
- стандартный вывод, следующий из всего вышеописанного НЕПОНИМАНИЯ и детскости... основан на том же страхе и надежде, которые в отсутствие двойственности ума просто не возникнут, имбо причин для возникновения не будет…
КСТАТИ, ОТСЮДА СЛЕДУЕТ ВАЖНЫЙ ВЫВОД: НЕ НАДО ИСКАТЬ МЕТОДИКИ БОРЬБЫ СО СТРАХОМ. ОН ПРОСТО НЕ ПРИДЕТ, ЕСЛИ СОЗНАНИЕ, КАРМА, СОЗРЕЛИ…
Кроме того, этот дилетанско-обывательский вывод всегда основан на полном непонимании и не знании ни о блаженных, ни о природе этого… про отшельников то же самое…
Один ученик говорит учителю:
«учитель, я хочу уйти в монахи!»
«ну пойди, сходи..» - отвечает учитель.

«Ах , да... ИНТУИЦИЯ ....надо проживать каждый миг в согласии со своей интуицией..
каждый миг -отклик интуиции - принятое решение ....и ВСЕ -остальное отсечь...
все вокруг есть , но в то же время нет... »
- ИНТУИЦИЯ - такое же расплывчатое слово, под которым каждый ум понимает своё… и соответственно, выводит свою цепочку понятий…
Пока ум руководит, этих смыслов и домыслов будет только больше с каждым разом…
Поэтому тем, кто прозрел, часто не хочется разговаривать с людьми…

«У неимущего да отнимется , и прибавится имущему...
не сразу понимаешь это...»
- а как именно ТЫ это понимаешь? Скажи пожалуйста…

Методики важны. Просто не надо к ним привязываться. Мнение о неважности методов рождает самомнение и упоение ложной свободой.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/57E46AD83134D630.html
ЕСТЕСТВЕННОСТЬ И "НЕЕСТЕСТВЕННАЯ" ВНУТРЕННЯЯ РАБОТА


Письмо в личку:


Здравствуйте! Хочу спросить:

"соединиться с Небом" или ощутить "Божественное
присутствие" - Вы считаете что для этого обязательны упражнения, да? Или я
не поняла из ответов? Я не имею Вашего опыта, не имею опыта даже подобного
Вашему, но почему мне кажется что ЭТО естественно и должно быть само-собой в
человеке. Если быть искренним со своим настоящим и не нацеплять мирское (все
что от человека), тогда ведь оно и будет "небом". Вы же понимаете меня
- Вы не можете не понять то, что я хотела сказать! А упражнения? Не они ли
ведут к отвлечению от цели? Или через них легче, когда трудно посмотреть в свои
атомы? Читаю книги... Все и об одном и том же.. И не понимаю зачем и для чего..
И всюду методики.. Слова, действия, движения, дыхание, концентрация и куча
всего еще.. Меня аж расстраивает все это, если честно.. Это так долго и не
факт, что туда куда надо для каждого! А по пути ещё и добавляет кучу
"одёжек" с тяжеленными камнями, задерживающими на земле. Я так хочу что
бы Вы поняли мой вопрос! И ответили на него. Мне не у кого спросить больше.
Спасибо!


Ответ:

Доброго дня!
ВОТ СМОТРИ… ты занимаешься ушу… в ушу прекрасные, гармоничные движения, которые основаны на изначально гармоничном состоянии тела и разума. Так? Вроде так…
Но, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ОДНАКО, люди приходят в залы и УЧАТСЯ этому! Т.е. чтобы реализовать изначально присущую им гармонию, они должны учиться…

Приходится исправлять привычки, накопленные в течение жизни… от элементарной осанки (которая для многих оказывается вовсе НЕ элементарной!!!) до очищения ума от всякого мусора (а это еще труднее осанки! :)))) ). И это вовсе не парадокс, как
тебе кажется… в новом доме комнаты чистые… но потом их приходится убирать,
чтобы они были чистыми…
Когда накопился мусор, его надо удалить и тогда можно открыть наше естество…
А, если вдруг мы поняли и отныне начали следовать известному лозунгу «чисто не там, где убирают, а там, где не сорят», то это похоже на просветление. ))) тогда мы не будем следовать плохим привычкам ума и естественная гармония будет всегда с нами…
Возможно ли это? На это каждый может ответить только сам себе. Предельно честно. Возможно ли это имеено ДЛЯ НЕГО. Вот для тебя, например, возможно?

«Если быть искренним со своим настоящим и не нацеплять мирское (все что от человека), тогда ведь оно и будет "небом".» - вроде всё правильно…всё так… но легко ли человеку НЕ нацеплять? Если он по жизни не имеет внимания к себе, своим действиям, мыслям? Я уж и не говорю о более глубоких слоях ума!
Поэтому естественность не противоречит необходимости работы.
Более того, это одно и то же.

Вот например, такой вопрос…
КТО БУДЕТ ИСКРЕННИМ? Кто определяет критерии «цепляния мирского»? это
мышление. Это снова ум. Поэтому это замкнутый круг…таким путем нельзя освободиться от мышления, это уловка «Я»…

Отвлечение же от цели не в упражнениях…оно в самом человеке…в его привязанностях и трудновыводимых привычках ума. Прежде всего –
это жесткие мнения, которые управляют
взглядами и выбором… ведь каждый из тех, кто стремится к Небесному, каждый
имеет СВОЁ представление об этом
единстве. Но ни один, не придя туда, еще не имеет ясного взгляда и видения.
Поэтому и возникают ситуации типа «мой опыт – это не твой опыт» и пр. защитные
реакции… на самом деле нет «твоего» или «моего» опыта, есть только истина и
иллюзии ума… но Эго не хочет этого и цепляется…а Эго – это ум…совокупность
мышления.

Поэтому, если человек привязан к некоим своим представлениям о том, куда он идет и как это выглядит, то он и двигаться будет не к ясности, а к своим образам и идеям.
Поэтому истинный путь – это оставление всего. Всех идей и всего мышления! Тогда мы не помеха для самих себя. тогда мы можем увидеть Небесное…

Только сам человек «добавляет кучу "одёжек" с тяжеленными камнями, задерживающими на земле»… своими застывшими понятиями и тем, что почитает сами упражнения вместо правильного отношения… это говорит о том, что люди из-за своих привязанностей смотрят не на луну, а переключаются на палец, который на нее указывает. Поэтому так…
С другой стороны, нельзя легкомысленно относиться к методикам работы… это было бы похоже на путника, который на неровной дороге вместо того, чтобы смотреть под ноги, бежит вприпрыжку весь в мечтах о цели пути… такой врядли дойдёт…сама понимаешь.

«Это так долго и не факт, что туда куда надо для каждого!» - хотеть быстрого – это мышление. Хотеть постепенного – это тоже мышление. Если ты хочешь правильного пути, - отложи всякое хотение и мнения… иначе ты заблудишься в идеях и сомнениях. «Для каждого» - это тебе не нужно обдумывать. Выбрав тот путь, что подходит тебе, отложи все «подходит - не подходит» и иди без сомнений… если не иметь глубинного доверия к своему выбору, то власть неизбежно захватят сомнения и мвышление…
В каждом человеке есть чистая суть! Да. Но знаешь, сколько программ сверху?
Мы можем двигаться к истинному понимаю, очищая себя... Например, когда я общаюсь, я часто говорю именно обращаясь к этой сути собеседника, но в ответ чаще всего получаешь отрицание, ибо сам человек не понимает своих истинных мотивов… он полон мнений…
Умы людей похожи на миски, переполненные прокисшим супом! А они при этом еще и пытаются туда чтото добавлять! И эта прокисшая масса в результате выливается на окружающих.
Если ты хочешь единства с Небом, эту миску надо вымыть, а не
добавлять туда новые ингридиенты в надежде добиться правильного вкуса! Из
прокисшего свежего не получится…

Обнимаю тебя и желаю тебе отрезать все сомнения, следовать
равновесию ума, достичь просветления и найти путь помощи всем живым существам!

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/40E31F4ECA9C32B7.html
В своем письме ты сказал, что ты в тюрьме. Это прекрасный Дзен-центр! Я тоже был в тюрьме. Может быть, это именно тюрьма сделала меня мастером Дзен. Может быть, тюрьма и тебя сделает мастером Дзен!


Ты говоришь, что прочитал много книг по Дзен. Это ни хорошо, ни плохо. Если у тебя есть устремление, тогда все дзенские книги, Библия, и все сутры будут помогать тебе найти истинный путь. Но если у тебя нет устремления, и ты прочитаешь много книг по Дзен, твой ум будет просто заполнен мышлением.
Каково твоё правильное направление? У тебя оно есть? Ты должен мне его показать! Если ты не понимаешь, отбрось книги! Я спрашиваю тебя, кто ты? Откуда ты? Как тебя зовут? Сколько тебе лет? Когда ты умрешь, куда ты отправишься? Это все простые вопросы. Может быть, ты скажешь: «Меня зовут Роберт» . Это имя твоего тела. Как зовут твое истинное я? Может быть, ты скажешь: «Мне 35 лет». Но это возраст твоего тела. Каков твой истинный возраст? Скажи мне, скажи мне! Если ты не понимаешь, только иди прямо – «не знаю». Не оценивай свои чувства; не оценивай свой ум; не анализируй свое понимание.
Ты говоришь, что иногда чувствуешь, что пережил сатори. Это ощущение сатори; когда это чувство исчезает, сатори исчезает, так что это неправильное сатори. Истинное сатори неподвижно, неизменно; в нем нет чувства, нет мысли. Это не сатори. Сутра Сердца говорит «нет достижения, так как нечего достигать». Ты должен достичь этого.
Я часто говорю об изначальной точке. Что такое изначальная точка? Если у тебя есть весы, на которых ничего нет, стрелка показывает на ноль. Когда ты что-нибудь кладешь на весы, стрелка сдвигается, чтобы показать вес. Когда ты убираешь вес, стрелка возвращается к нулю. Это изначальная точка. После того, как ты нашел изначальную точку, к тебе могут приходить хорошие и плохие чувства, и твоя стрелка будет сдвигаться в ту или иную сторону, но это не будет иметь значения. Когда чувство пройдет, стрелка вернется к нулю.
Но если ты еще не нашел эту изначальную точку, то это похоже на то как если бы ты снимал тяжелый предмет с весов, а стрелка все еще показывала бы 10 фунтов, или возвращалась к нулю лишь на половину расстояния. Тогда у тебя будет проблема. Твои весы не точно работают. Если ты положишь на них другой тяжелый предмет, они могут совсем сломаться.
Итак, сначала тебе надо найти изначальную точку. Затем, ты должен крепко ее удерживать. У такси слабые амортизаторы, и поэтому оно подпрыгивает, когда налетает на маленькую кочку. У поезда сильные амортизаторы, и он очень устойчив. Если ты удерживаешь изначальную точку, то поток твоего сознания будет становиться все сильнее и сильнее. Появится большая проблема, и твой ум придет в движение, но вскоре он вернется в изначальную точку. В конце концов, твой ум станет очень сильным и сможет выдержать любой груз. Тогда можно спасти всех существ от страданий.
Дзен - это ничего особенного. Если ты создаешь что-то, если ты создаешь «особенное» - тогда ты имеешь что-то, тогда ты имеешь «особенное». Но это что-то, это «особенное» не может помочь тебе. Отложи все это. Что ты сейчас делаешь? Когда ты что-то делаешь, ты должен делать это. Тогда ты уже совершенен. Тогда ты обретаешь изначальную точку. Тогда ты правильно понимаешь свою ситуацию и свою работу. Чтобы сделать это, ты должен только идти прямо. Не знаю. Не имеет значения в тюрьме ты или нет, у тебя уже будет свобода от жизни и смерти.
Вот тебе коан для домашней работы:

На дереве Хьянг Йома («Трапеза ума» Пятые Врата)

Мастер Хьянг Йом сказал: «Человек висит на дереве, держась зубами за ветку, он не может схватиться за ветвь руками, он не может коснуться дерева ногами; он связан по рукам и ногам. Другой человек под деревом спрашивает его: «Почему Бодхидхарма пришел в Китай?» Если он не ответит, он нарушит свой долг и будет убит. Если он ответит, он упадет и тоже лишится жизни. Если это ты висишь на дереве, как тебе остаться в живых?»
Надеюсь, ты будешь идти только прямо – «не знаю», скоро обретешь свою изначальную точку, сделаешь свою домашнюю работу и спасешь всех существ от страдания.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/641D1ADEEEBF51BB.html
Письма дзен-мастера: "УЧИТЬСЯ У СВОЕЙ ДОЧЕРИ".

Иле Ифе, Нигерия

Октябрь 5, 1977


Дорогой зоркоглазый почтенный Учитель Трудной Практики,
Принимаю спасение в трех Драгоценностях.
Позволь приветствовать тебя из страны ее величества слоновой кости.


В 1975 году я присутствовала на Речи Дхармы, которую вы читали в Бостоне в Институте Арика. Совсем недавно я приобрела копию книги «Посыпая Будду пеплом» и получила действительно большое удовольствие от ее прочтения. И моя годовалая дочь Тара тоже получила большое удовольствие от поедания обложки. Поэтому мой вопрос к вам таков: «Как научить годовалую чернокожую Тару не кушать Будду?»
Сейчас очень дождливое время, и этим утром по пути на работу я увидела припаркованную на обочине машину Федерального Общественного Просветления, водитель которой облегчался в кустах.

Падает пепел благовоний
Невероятный гром.
Нет неба синее.
Золотой петух не может стоять
На одной ноге
И гоняться за бабочками
Пока кот Дхармы
Писает на обезьяну
Которая сыпет пепел на Будду.

Я надеюсь, что вы найдете время написать мне.

Искренне,
Харвей

Ноябрь 6, 1977

Дорогой Чудесный Друг в Дхарме, Харвей,
Как дела у тебя и твоей поедающей Будду малютки? Спасибо за письмо. Ты очень далеко, но ты очень близко.
В письме ты сказала, что приходила на речь Дхармы в Институте Арика в 1975 году. Это чудесно. Ты создала хорошую карму, поэтому мы стали очень близки.


Ты сказала, что прочла «Посыпая Будду пеплом». Это очень хорошо. Ты также сказала, что твоя дочь съела обложку, и ты спрашивала меня как тебе научить годовалую темнокожую Тару не кушать Будду. Твоя дочь лучше тебя, потому что она может съесть Будду, а ты нет. Твоя дочь сильнее Будды, поэтому она ест Будду. Она уже закончила обучение.
Поедание Будды означает отсутствие Будды. Давным-давно кто-то спросил Дзен Мастера Ма Джо: «Что есть Будда?» Он ответил: «Ум - это Будда; Будда - это ум». На следующий день другой человек задал тот же самый вопрос, и Ма Джо сказал: «Нет ума, нет Будды». Что есть истинный Будда? Если ты ешь Будду, у Будды нет имени, нет формы, нет речи и нет слов. Имя-Будда и форма-Будда исчезают. Поэтому тебе
нужно учиться у своей дочери, и съесть всех Будд прошлого, настоящего и
будущего. Ты спрашиваешь: «Как мне научить мою дочь?» Это большая ошибка. Ты
должна учиться у своей дочери!

Посыпая Будду пеплом - это всё плохие слова, и поэтому твоя дочь учит тебя: «Не читай Посыпая Будду пеплом. Вот истинный путь!» Твоя дочь понимает мое учение. Мое учение только для того, чтобы его отбросить. Только иди прямо – только «не знаю». Может быть, ты очень привязана к словам, поэтому твоя дочь съела Посыпая
Будду пеплом. Поэтому ответ Тары очень хорош. Он лучше, чем твой.


Твоя история о машине Федерального Общественного Просветления:
есть 84000 видов Просветления. Но если ты добавишь Федеральное Общественное
Просветление, ты получишь 84001. Может быть, тебе нравится это последнее
Просветление.
Твое стихотворение чудесно. Ты говоришь: «Нет неба синее». Это очень интересные слова. Я говорю: «Нет неба - нет земли». Тогда как тебе остаться в живых? Может быть, ты станешь синее. Тогда ты можешь жить. Тогда, как ты можешь стать синее? Это очень важный момент!
Надеюсь, ты будешь только идти прямо – «не знаю», съешь всех Будд прошлого, настоящего и будущего, достигнешь Просветления и спасешь всех существ от страдания.

Твой в Дхарме,
С. С.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/684F81BAFE000076.htmlО ФОРМЕ ДАЛЬНЕЙШЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ СООБЩЕСТВА. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!


Доброго дня всем!
Сообщество «Белые Тигры» изначально было посвящено ознакомлению читателей с практикой КОНКРЕТНЫХ МЕТОДОВ развития сознания, духовной практики, и обсуждению их, а также близких к ним…

В связи с тем, что весь необходимый для ознакомления материал уже выложен, в последнее время темы форума начали повторять то, что уже неоднократно обсуждалось или разъяснялось. Чтобы найти это, достаточно зайти в архив пользуясь
метками-тегами. Но часто люди не утруждают себя работой с архивом, хоть это
совсем не сложно…
Вместо этого вновь и вновь повторяются практически дублирующие друг друга по смыслу темы и по сути одни и те же обсуждения, теряется практическая польза сообщества, вместо перехода количества в качество происходит закольцовывание на бесконечной ленте умозрительных бесед.
Мы, как создатели, разумеется понимаем, что это нормально для современного безликого теоретического интернет-общения, но поскольку сообщество создавалось в помощь практикующим, а не для замены практики бесконечными обсуждениями, то создатели считают, что оно выполнило свою задачу, по крайней мере, на данное время.
Мы не хотим, чтобы этот форум превратился в «болото умных мыслей» и теорий «духовного фэнтэзи» и «летящей» эзотерики, как большинство других подобных сообществ сети. Изначально это практикующий форум.
Поэтому принято решение вовремя остановиться. Хотя бы временно.
То есть создатели форума приняли решение ЗАКОНСЕРВИРОВАТЬ СООБЩЕСТВО, сделав его, таким образом, не ареной обсуждений, а АРХИВОМ-ХРАНИЛИЩЕМ ЦЕННОЙ ПРАКТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Соответственно, новые темы больше (впредь, до принятия авторами другого решения) публиковаться и ПРИНИМАТЬСЯ НА ПРЕМОДЕРАЦИЮ НЕ БУДУТ.

Сейчас в «Белых Тиграх» есть вся необходимая и достаточная информация, как для начала практики, так и для продолжения контактов с носителями этой практики. Те, кто хочет реально приобщиться к этой работе, всегда имеют возможность связаться с авторами этого сообщества.
НАЙТИ КЛЮЧЕВЫЕ СТАТЬИ (И СЕРИИ СТАТЕЙ) СООБЩЕСТВА ПОМОЖЕТ ВОТ ЭТА ТЕМА:
http://my.mail.ru/community/warriorsway/747CAD14EEA97827.html

Также метки-теги в сообществе расставлены специально системным образом, чтобы по ним можно было выйти на блоки статей, связанных общей тематикой…
Надеемся, что всё это поможет вам, друзья.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Есть также проект переделки сообщества из «библиотеки» в «чайхану Белых Тигров»…По окончании летнего сезона, он, возможно, будет реализован. В этом случае сообщество станет пространством ПРАКТИЧЕСКИХ бесед о внутренней работе…
Т.е. серийного материала не будет, будет сделан упор на ежемоментное общение, конкретные вопросы, здесь-сейчас… чайхана, одним словом… но это пока предположения…
Кстати, если будут конкретные предложения и мысли – добро пожаловать в личку!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В то же время, Андрей Вощинин и все авторы сообщества остаются на связи и готовы к любому конструктивному общению, ответам на вопросы и пр.
РАБОТА ВСЕЙ ПРАКТИКУЮЩЕЙ ГРУППЫ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, НО ПРЕДПОЧТЕНИЕ БУДЕТ ОТДАВАТЬСЯ ЧАСТНОМУ ОБЩЕНИЮ, ЧЕРЕЗ СКАЙП, ЛИЧКУ, ЗАКРЫТОЕ СООБЩЕСТВО «КИДО - БЕСЕДЫ ЦЕЛОСТНОСТИ»… И, РАЗУМЕЕТСЯ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ВСТРЕЧИ!

КРОМЕ ТОГО, ТОЛЬКО ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ И ЖИВОЕ СО-ДЕЙСТВИЕ ИМЕЕТ НАСТОЯЩУЮ ЦЕННОСТЬ! ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ – ПРЕЛЮДИИ.
ОЧЕНЬ СОВЕТУЕМ, ЧТОБЫ БЫТЬ НА ЛЁГКОЙ СВЯЗИ, ПОСТАВИТЬ СЕБЕ СКАЙП… НИЧТО И НИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ ЖИВОГО РАЗГОВОРА!

СКАЙП АНДРЕЯ ВОЩИНИНА: zen-kido

МОЙ СКАЙП: tigra-tjan

Мы всегда рады друзьям, как старым, так и новым!


ТАКЖЕ, ПОСЛЕ ПРИЕЗДА ВОПРОС ПОСЕЛЕНИЯ НА КАВКАЗЕ, КОТОРЫЙ ТУТ ОБСУЖДАЛСЯ, БУДЕТ ПРЕДЕЛЬНО КОНКРЕТИЗИРОВАН.


Обнимаем! Ваши Белые Тигры.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://files.mail.ru/I3R7K1

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

http://my.mail.ru/community/warriorsway/1BF2F9CC967C151F.html
Проекты Белых Тигров:Экологический кемпинг!

Доброго дня!


Всем, кому интересен здоровый образ жизни и отличный летний отдых в этом ключе….
Дорогие!
В этом году мы как обычно, будем проводить традиционный ритрит-лагерь в горах. Он пройдёт в августе. Тема об этом появится несколько позднее, но всё же заранее, чтобы вы могли спланировать своё время…
Для тех, кто не знает: наши ритрит-лагеря – это именно интенсивная ритритная медитационная практика в горах… со всеми вытекающими из этого последствиями типа покоя, сосредоточения, серьезной внутренней работы, чистой природы, радости…. )))

Но дополнительно к этому мы с будущего летнего сезона запускаем проект «облегченного» варианта лагеря, о котором и хотим вам сообщить…
Знайте сами и обязательно расскажите друзьям!!!!
ОЗДОРОВИТЕЛЬНО-ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КЭМПИНГ.


Дорогие друзья, мы планируем, начиная с лета 2012 года проведение регулярного горного оздоровительно-экологического кемпинга в Карачаево-Черкессии, в р-не Архыза и Загедана, в тех местах, где уже традиционно проходят медитационные лагеря группы «Белых Тигров» .
Места эти уникальны даже среди самого западного Кавказа, - такие панорамные виды вы увидите далеко не в каждом месте Кавказа. Это связано с особым расположением местных горных массивов.
Это также уникальное сочетание разных красот природы, скопление мест силы, красота и покой, которые обеспечивают настрой на работу над собой, освобождение от всевозможных стрессов и всего подобного… короче говоря идеальные условия для спокойного отдыха, самовосстановления и исцеления!
Наши проекты, такие как специально подобранные маршруты однодневных походов экологического туризма, занятия цигун и дзен-йогой на природе по уникальным методикам помогут вам восстановить силы и запас жизненной энергии и обрести массу положительных впечатлений.
Это будет стационарный палаточный лагерь, расположенный в горно-лесной зоне с кристально чистой родниковой водой. Лагерь оборудован комфортными большими кемпинговыми палатками с деревянным полом и удобен для тех, кто стремится к отдыху в тишине и покое нетронутой природы, но не хочет постоянно носить за собой рюкзак, для тех, кто хочет посетить горы с детьми или просто отдохнуть среди гор.
Начинание это молодое… в 2010-м и 2011-м провели 2 чисто палаточных лагеря, откуда все участники увезли массу позитива и впечатлений! Поэтому решено было повысить статус и комфортность, постепенно доводя проект до передвижной «мини-турбазы» с достаточным уровнем комфортности. В ближних планах – утеплённые каркасно-тентовые домики, типа юрты, что увеличит комфорт и расширит сроки функционирования лагеря.
Главное отличие нашего лагеря в том, что он располагается вдали не только от шума и дыма цивилизации, но и от других, многолюдных мест отдыха, которые из года в год тоже становятся всё шумней и «цивилизованней». При этом, как сказано, сохранен необходимо-достаточный уровень комфорта и абсолютная безопасность.. Т.е. вы полностью погружаетесь в покой и величие первозданной природы. В таких условиях уже сам климат и горный воздух, сама сила Природы является мощным оздоравливающим и восстанавливающим организм фактором.
В лагере имеется минимально необходимый, но достаточный набор удобств (душ нагревается солнцем, которого предостаточно, туалет - на территории), идея – жизнь, максимально приближенная к естественной природе.
Да, у нас нет джакузи и телевизора в номере, наши гости живут в современных больших комфортных палатках с деревянным полом и большим холлом-тамбуром. Палатки по желанию комплектуются надувными кроватями.
Организовано 2-х разовое питание, сытное и вкусное.

Кэмп планируется небольшим – заезд на 10-15 человек, не более. Так что добавится еще и теплая «домашняя» атмосфера.
Пока что мы планируем проводить его ежегодно в течение июля и августа, с заездами по 10-14 дней в течении этих двух месяцев. Будущим летом – пока только в августе.
В кемпе можно будет просто отдохнуть на чудесной природе, в этих горах…по желанию пройти курс очищающего питания, дыхательных практик и медитаций, освоить метод развития жизненной силы через практику цигун, которая снимает мышечные блоки, восстанавливает внутренние связи и энергопотоки в теле, таким образом, укрепляя энергопотенциал и развивая осознание.


Вы сможете:
-насладиться чарующими красотами высокогорного Кавказа, напитаться его животворной энергией.
-побывать в местах силы и принять участие в оздоровительных практиках там.
-совершить незабываемые, но не сложные походы одного дня к памятникам природы, которых много в пределах доступности.
-изучить метод малораспространенной, простой и эффективной системы исцеляющего цигун, из рук в руки от носителей традиции. Она навсегда останется с вами и поможет укрепить и стабилизировать здоровье.
-посидеть у вечернего костра в теплой компании друзей.

Мы планируем радиальные одно дневные походы-экскурсии на великолепные горные озера, водопады, ближние перевалы, долины горных рек… возможно дополнительно будут организованы конные походы.
По большей части это походы одного дня, без ночевок, которые внесут еще больше разнообразия и смогут оставить неповторимые впечатления.

Сейчас мы постепенно разрабатываем проект и сайт нашего лагеря.
Сайт появится в ближайшие 2 месяца и мы обязательно сообщим об этом.
Также кроме сайта кемпинга у него будут ещё странички на основных социальных сетях, в том числе и здесь, в «Мире», такая страничка уже есть: http://my.mail.ru/mail/eco-camp/ (http://my.mail.ru/mail/eco-camp/)


И есть сообщество, где можно будет задать вопросы (впрочем, как и в личку) и поделиться впечатлениями и мнениями:
http://my.mail.ru/community/eco-camp (http://my.mail.ru/community/eco-camp)


Если вы хотите быть причастными к этому проекту, быть в курсе новостей, приезжать к нам в горы, отдыхать с нами, запасаться новыми силами и реализовывать себя в новых познаниях, пожалуйста пройдите по ссылке на страницу http://my.mail.ru/mail/eco-camp/ (http://my.mail.ru/mail/eco-camp/); и подружитесь с нами!
И конечно же добро пожаловать в наше сообщество!

И огромная просьба ко всем – помогите доброму начинанию, в свою очередь посоветуйте дружбу с нами своим друзьям по сети и пусть они тоже предложат своим друзьям. Таким образом, мы сможем дать эту добрую и полезную информацию как можно большему количеству людей.
Заранее благодарны!
---------------------------------------------------------
Всем веселого лета. И хорошего отдыха.

А ЗДЕСЬ НЕМНОГО ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ:
http://foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/slideshow (http://foto.mail.ru/mail/zen-kido/3212/slideshow)

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-6913.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/zen-kido/_blogs/i-6914.jpg
Метки:горный кемпинг (http://my.mail.ru/community/warriorsway/tag/%e3%ee%f0%ed%fb%e9%20%ea%e5%ec%ef%e8%ed%e3), оздоровительно-экологический лаг (http://my.mail.ru/community/warriorsway/tag/%ee%e7%e4%ee%f0%ee%e2%e8%f2%e5%eb%fc%ed%ee-%fd%ea%ee%eb%ee%e3%e8%f7%e5%f1%ea%e8%e9%20%eb%e0%e 3), проекты БЕЛЫХ ТИГРОВ (http://my.mail.ru/community/warriorsway/tag/%ef%f0%ee%e5%ea%f2%fb%20%20%c1%c5%cb%db%d5%20%d2%c 8%c3%d0%ce%c2)


http://img0.imgsmail.ru/0.gif

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

вот она - МЕЧТА Грушиной
http://my.mail.ru/community/warriorsway/6DE1998707252E04.html
О МАСТЕРЕ.

Андрей родился 23 марта 1968 года. С рождения страдал детским церебральным параличом левой ноги и руки, в легкой степени. Рос болезненным ребенком, много хлопот доставляя любящим родителям… в 5-6 лет часто простужался, длительные воспаления лёгких в конце концов привели к заболеванию астмой. В 1975 году пошел в школу. Из-за того, что внешне физически отличался от других, много претерпел насмешек и унижений от сверстников в школе.
С детства Андрей рос самодостаточным ребенком, интересовался смыслом жизни людей… для чего это всё на самом деле… часты были периоды самоуглубления, размышлений о причинах окружавших его явлений Жизни… С раннего возраста прочувствовав страдание, он испытывал живой интерес к тому, как люди могут избавиться от этого…Было подсознательное чувство лживости окружающего мира, недостатка гармонии… и было неосознанное еще стремление КУДА-ТО… внутрь, вглубь… в ЦЕНТР ЧЕГО-ТО, еще неосознанного, но «единственно по-настоящему ценного»…
Лечение паралича с помощью официальной медицины не помогало… В 1982 году получил от двоюродного брата из армии посылкой самоучитель карате. Начал самостоятельно по нему заниматься, а в 1983 пошел в секцию карате. Секция вскоре ушла в «подполье» (из-за введённой уголовной статьи за преподавание карате), но тренировки не прекратились… Тренировался интенсивно до 1988 года, в результате удалось поправить здоровье, прошла астма, улучшилось физическое состояние руки и ноги. Но самое главное – оформились понятия, касающиеся ценности «духовной тренировки». Пришло понимание того, что первична, тем не менее, внутренняя работа! Так оформилось направление неосознаваемого в детстве Пути…
В 1988 начал сам преподавать в детской группе карате, сам же начал тренировки в ушу, с этого момента открыв для себя настоящую глубину традиционных боевых искусств. В 1989-90 гг практически одновременно познакомился с тайско-лаосской традицией боевых искусств через Школу Белого Лотоса (Пять Боевых Котов) и с традицией Дзен корейского ордена Чогё, линии мастера Сеонг Сана., в которой упорно практиковал до 1994года.В практику дзен углубился полностью.
С самого начала практики пришло подсознательное понимание, чувство, что найден именно ТОТ, единственно правильный и прямой путь прихода к внутренней истине, к себе настоящему. Не было никаких логических или умозрительных объяснений, почему это так… просто сердцем знал, куда нужно идти…В 1993 году, во время ритрита с дзен-мастером Су Бонгом, вошел в глубокое самадхи, которое длилось несколько дней, после чего, услышав объяснение мастера к Сутре Сердца Праджняпарамиты, достиг первого Пробуждения.
В 1995году открыл Школу в Самаре, где преподавались боевые искусства и велась практика дзен-медитации. Но оставалось ощущение преддверия чего-то… оставалось намерение работать дальше…Поэтому, в 1998году, передав Школу старшему ученику, с несколькими учениками уединился в глухой деревне в Самарской области, где провели в ритрите (затворе) 1 год в упорном постоянном сельском труде и интенсивной практике медитации. Сидение дзен занимало до 8 часов в день, а ручная обработка огорода и 3-х гектар плантаций картофеля составляла трудовое послушание, медитацию работы, как называл это мастер Сеонг Сан.
В 1999 году, когда нёс от колонки в дом вёдра с водой, произошло Это… спонтанное Единение… Открытие…. Пробуждение….С ЭТОГО момента пределов больше нет…. Нет отдельности, нет НИЧЕГО, отличного от Единства.
В следующий год практики были реализованы состояния «чистого созерцания без усилия», «блаженства чистого света сознания», «безграничной пустоты» и др. благих состояний. После этого, в числе других посланных Даров, произошло знакомство с о.Павлом Алексахиным, девятым Старцем православных христиан-беседников в прямой линии передачи от св.Серафима Саровского.
Потом переезд в соседнюю деревню, ближе к о.Павлу… даже не специально… но так распорядилось Небо, подходящий дом нашелся именно там! … В общении со старцем прошли около 7 последующих лет… это общение помогло построить главный мост, осознать «приложение» практики и плодов Пути и духовного прозрения к реальной жизни и менталитету монотеистического сознания. Это дало инструмент, возможность быть понятым….
С 2005 года Андрей активно делится методами тренировки очищения ума и сердца, проводя практики, ритриты, встречи в разных городах. С 2009 года образовывается практикующая группа «Белые Тигры», с 2010 проводятся медитационные ритриты-лагеря в горах Кавказа.
ЕГО УЧЕНИЕ сегодня не привязано ни к какой конкретной религии, или концепции, но направлена на суть всех учений – реализацию тотальной гармонии человеческого и Небесного, очищение сознания, постижение причин проблем, страданий, ограниченности…