Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
05.05.2011, 11:44
http://www.socionik-light.com/thread/11273-last.html
В интертипном взаимодействии есть два сочетания функций, которые обеспечивают комфорт сосуществования.
1. Болевая - фоновая. Это сочетание дает ощущение безопасности, тыла, страховки.
2. Суггестивная - базовая. Это сочетание дает ощущение счастья, позитива, наполненности жизни, расслабленности и восторга. Именно эта связка дает максимальную близость.
Одновременно эти сочетания существуют только в дуальных отношениях. Можно сказать, что дуальные отношения дают счастье в условиях безопасности.
В полудуальных отношениях есть связка суггестивная - базовая. Они тоже дают ощущение близости, счастья и расслабленности, но не дают ощущения безопасности.
А в миражных отношениях есть ощущение безопасности, но нет настоящей близости, т.к. счастья партнер не гарантирует. Кроме того, связкой базовая - ограничительная, партнер постоянно акцентирует наше внимание на вопросах внутренней свободы (с ограничительной мы не только других, мы и себя ограничиваем). Партнер внедряется в вопросы, казалось бы раз и навсегда решенные, и провоцирует на пересмотр своих позиций. Это серьезная внутренняя работа, которая обычно имеет далеко идущие последствия (Гуленко мираж относит к группе отношений воспитательной направленности), но которая обычно забирает довольно много жизненной энергии и не всегда комфортна.
А вот суггестивная в миражных отношениях связана с ролевой партнера. Счастье мелькает только изредка, когда партнер выпендривается по ролевой, и счастье это предлагают социально ориентировать, что совсем грустно. http://www.socionik-light.com/smilies/sad.gif У обладателя суггестивной возникает ощущение обмана - надлюбил и бросил. А у обладателя ролевой возникает ощущение, что его не принимают таким, какой он есть, а только тогда, когда он играет социальную роль. И это еще один источник недопонимания.
В целом можно сказать, что миражные отношения призваны дать человеку ощущение внутренней свободы, что вообще-то мало сочетается с истинной близостью и комфортом. Обычно эти отношения напоминают соседские...
Ну и кроме того, недопонимание рождает другая связка блоков аспектов. Такое недопонимание всегда существует между аристократами и демократами. В миражных (и полудуальных) отношениях всегда один партнер аристократ, а другой демократ. Например, для аристократов с их блоком http://www.socionik-light.com/smilies/bl.gif http://www.socionik-light.com/smilies/ws.gif деньги (или работа) всегда связаны с комфортом. Деньги нужны для комфорта, зарабатывание денег должно быть комфортным, важно поддерживать баланс между работой и отдыхом и т.п. А для демократов с блоком http://www.socionik-light.com/smilies/bl.gif http://www.socionik-light.com/smilies/wi.gif деньги связаны с перспективой. Деньги нужны для стабильности будущего, зарабатывать нужно быстро и надолго, работа меряется на время (а не на силы), которое на нее затрачено и т.п. И так по каждому блоку аспектов.
Итого: миражные отношения безопасные, но вот счастья никто не гарантирует.
Миражные отношения в личной жизни между иррационалами и рационалами имеют существенное различие в том, что в паре иррационалов один логик, второй этик, а в паре рационалов либо оба партнера либо логики, либо этики.
В вашем случае - логики. А это значит, что с обеих сторон этические вопросы взаимоотношений (любовь, сигналы симпатии, душевная близость) не контролируются и пущены на самотек.
Как говорил герой Малинина: "Любовь - это вам не просто там... Любовью надо заниматься!" http://www.socionik-light.com/smilies/smiley.gif
Этики умеют поддерживать костер чувств, чтобы около него постоянно было тепло. А у логиков этот костер горит сам по себе. И так случается, что вроде и были чувства вначале, а потом не известно куда делись. Обычно пары логиков держатся либо на договоренностях, либо на восприятии семьи как совместного бизнес-проекта. И не защищены от этических атак со стороны третьих лиц. Ибо вокруг много этиков, которые могут пристроиться к одному из логиков и объяснить, что у них тут чувство пламеннее некуда, либо душевная близость, через которую не перешагнуть. В этом смысле пары этиков более устойчивы.
В общем, это основная проблема вашей пары - оба логики.
Можете попробовать поставить этот вопрос на контроль, специально добавлять романтики вашим встречам.
Другая проблема - возраст квадр. 1 квадра очень молодая по мировоззрению, а 4 квадра - старая.
Рассказывали как-то про семью Дона и Гексли. Со стороны отношения были похожи на отношения бабушки и внука.
Не представляю, как в принципе можно это преодолеть. Скорее всего невозможно. Единственное, это может лояльно восприниматься партнерами, если такое распределение ролей прописано в их семейных сценариях. Но в любом случае более "старый" партнер чувствует себя незащищенным, несущим двойной груз ответственности.
Поддерживает вашу пару то, что ceкcуальные сценарии у вас одинаковые (инфантил - заботливый).
И поддерживает так же комплиментарность по БС и ЧИ.
Вот на это и надо делать ставку.
Не стоит подтягивать свою ролевую до базовой, не получится. Но стоит вспомнить про свою творческую ЧИ. Побольше интересной информации, небанальных идей, приятных сюрпризов.
в дельте блок http://www.socionik-light.com/smilies/bi.gif http://www.socionik-light.com/smilies/we.gif, который предполагает свободу выбора в отношениях. И отношения только на основе взаимного свободного выбора каждого из партнеров.
Любое настаивание на отношениях, борьба, преследование вызывает недоумение и ощущение неадеквата.
Она продекларировала свое решение. Даже если Вы с ним не согласны, Вам нужно показать, что Вы уважаете ее выбор.
Максимум, что Вы сейчас можете сделать, это предложить ей дать последний шанс вашим отношениям, но с пониманием, что она может отвергнуть это предложение.
Вам жаль, что она приняла такое решение? Скажите ей об этом прямо.
"Мне жаль, что ты так решила. Очень жаль.
Мне дороги наши отношения, потому что ...
Ты мне дорога, потому что ...
Я вижу перспективу в наших отношениях, потому что ...
Может, нам дать самим себе последний шанс? Давай проведем вместе майские праздники. Мы можем съездить туда-то, сделать то-то, заняться тем-то ...
Мне кажется, нам еще есть, что дать друг другу... "
В интертипном взаимодействии есть два сочетания функций, которые обеспечивают комфорт сосуществования.
1. Болевая - фоновая. Это сочетание дает ощущение безопасности, тыла, страховки.
2. Суггестивная - базовая. Это сочетание дает ощущение счастья, позитива, наполненности жизни, расслабленности и восторга. Именно эта связка дает максимальную близость.
Одновременно эти сочетания существуют только в дуальных отношениях. Можно сказать, что дуальные отношения дают счастье в условиях безопасности.
В полудуальных отношениях есть связка суггестивная - базовая. Они тоже дают ощущение близости, счастья и расслабленности, но не дают ощущения безопасности.
А в миражных отношениях есть ощущение безопасности, но нет настоящей близости, т.к. счастья партнер не гарантирует. Кроме того, связкой базовая - ограничительная, партнер постоянно акцентирует наше внимание на вопросах внутренней свободы (с ограничительной мы не только других, мы и себя ограничиваем). Партнер внедряется в вопросы, казалось бы раз и навсегда решенные, и провоцирует на пересмотр своих позиций. Это серьезная внутренняя работа, которая обычно имеет далеко идущие последствия (Гуленко мираж относит к группе отношений воспитательной направленности), но которая обычно забирает довольно много жизненной энергии и не всегда комфортна.
А вот суггестивная в миражных отношениях связана с ролевой партнера. Счастье мелькает только изредка, когда партнер выпендривается по ролевой, и счастье это предлагают социально ориентировать, что совсем грустно. http://www.socionik-light.com/smilies/sad.gif У обладателя суггестивной возникает ощущение обмана - надлюбил и бросил. А у обладателя ролевой возникает ощущение, что его не принимают таким, какой он есть, а только тогда, когда он играет социальную роль. И это еще один источник недопонимания.
В целом можно сказать, что миражные отношения призваны дать человеку ощущение внутренней свободы, что вообще-то мало сочетается с истинной близостью и комфортом. Обычно эти отношения напоминают соседские...
Ну и кроме того, недопонимание рождает другая связка блоков аспектов. Такое недопонимание всегда существует между аристократами и демократами. В миражных (и полудуальных) отношениях всегда один партнер аристократ, а другой демократ. Например, для аристократов с их блоком http://www.socionik-light.com/smilies/bl.gif http://www.socionik-light.com/smilies/ws.gif деньги (или работа) всегда связаны с комфортом. Деньги нужны для комфорта, зарабатывание денег должно быть комфортным, важно поддерживать баланс между работой и отдыхом и т.п. А для демократов с блоком http://www.socionik-light.com/smilies/bl.gif http://www.socionik-light.com/smilies/wi.gif деньги связаны с перспективой. Деньги нужны для стабильности будущего, зарабатывать нужно быстро и надолго, работа меряется на время (а не на силы), которое на нее затрачено и т.п. И так по каждому блоку аспектов.
Итого: миражные отношения безопасные, но вот счастья никто не гарантирует.
Миражные отношения в личной жизни между иррационалами и рационалами имеют существенное различие в том, что в паре иррационалов один логик, второй этик, а в паре рационалов либо оба партнера либо логики, либо этики.
В вашем случае - логики. А это значит, что с обеих сторон этические вопросы взаимоотношений (любовь, сигналы симпатии, душевная близость) не контролируются и пущены на самотек.
Как говорил герой Малинина: "Любовь - это вам не просто там... Любовью надо заниматься!" http://www.socionik-light.com/smilies/smiley.gif
Этики умеют поддерживать костер чувств, чтобы около него постоянно было тепло. А у логиков этот костер горит сам по себе. И так случается, что вроде и были чувства вначале, а потом не известно куда делись. Обычно пары логиков держатся либо на договоренностях, либо на восприятии семьи как совместного бизнес-проекта. И не защищены от этических атак со стороны третьих лиц. Ибо вокруг много этиков, которые могут пристроиться к одному из логиков и объяснить, что у них тут чувство пламеннее некуда, либо душевная близость, через которую не перешагнуть. В этом смысле пары этиков более устойчивы.
В общем, это основная проблема вашей пары - оба логики.
Можете попробовать поставить этот вопрос на контроль, специально добавлять романтики вашим встречам.
Другая проблема - возраст квадр. 1 квадра очень молодая по мировоззрению, а 4 квадра - старая.
Рассказывали как-то про семью Дона и Гексли. Со стороны отношения были похожи на отношения бабушки и внука.
Не представляю, как в принципе можно это преодолеть. Скорее всего невозможно. Единственное, это может лояльно восприниматься партнерами, если такое распределение ролей прописано в их семейных сценариях. Но в любом случае более "старый" партнер чувствует себя незащищенным, несущим двойной груз ответственности.
Поддерживает вашу пару то, что ceкcуальные сценарии у вас одинаковые (инфантил - заботливый).
И поддерживает так же комплиментарность по БС и ЧИ.
Вот на это и надо делать ставку.
Не стоит подтягивать свою ролевую до базовой, не получится. Но стоит вспомнить про свою творческую ЧИ. Побольше интересной информации, небанальных идей, приятных сюрпризов.
в дельте блок http://www.socionik-light.com/smilies/bi.gif http://www.socionik-light.com/smilies/we.gif, который предполагает свободу выбора в отношениях. И отношения только на основе взаимного свободного выбора каждого из партнеров.
Любое настаивание на отношениях, борьба, преследование вызывает недоумение и ощущение неадеквата.
Она продекларировала свое решение. Даже если Вы с ним не согласны, Вам нужно показать, что Вы уважаете ее выбор.
Максимум, что Вы сейчас можете сделать, это предложить ей дать последний шанс вашим отношениям, но с пониманием, что она может отвергнуть это предложение.
Вам жаль, что она приняла такое решение? Скажите ей об этом прямо.
"Мне жаль, что ты так решила. Очень жаль.
Мне дороги наши отношения, потому что ...
Ты мне дорога, потому что ...
Я вижу перспективу в наших отношениях, потому что ...
Может, нам дать самим себе последний шанс? Давай проведем вместе майские праздники. Мы можем съездить туда-то, сделать то-то, заняться тем-то ...
Мне кажется, нам еще есть, что дать друг другу... "