Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Путь к Себе через ВМЕСТЕ > 3 Исследование с Интересом к ДРУГим и ИНОМУ. > 3 СамоПоЗнание > 2 карта внешняя

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2011, 09:43   #1
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Белый Тигры и Вощинин

ВСЕ ПОДОБНЫЕ ТЕМЫ
1 обращают внимание на что то интересное, чтоб ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ
2 обращают внимание на ... ВозМожность ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ ВМЕСТЕ ЗДЕСЬ ... с ДРУГими СВОИМИ.
3 обращают внимание на ВозМожность ПОШЕВЕЛИТЬ МОЗГАМИ ТАМ ...с ДРУГими НЕ СВОИМИ.
4 дают ВозМожность поработать с диагностикой-анализом на ЧУЖИХ шкурах, и на СВОИХ, если приняли участие, поРазМышляв ВСЛУХ ВМЕСТЕ с ДРУГими,
не для нахождения кто прав, кто не прав, кто лучше, кто хуже, но, используя АНАЛИЗ на Пути к СИНТЕЗУ, что, со стороны выглядит ОЦЕНИВАНИЕМ, но НЕ ЯВЛЯЕТСЯ им в обычном смысле слова, для того, чтобы научиться РазЛичать ФОРМЫ и СоДержание, ФОРМЫ и куда какие ведут, ВНУТРЕННЕЕ и ВНЕШНЕЕ, декларируемое и практикуемое ...


http://my.mail.ru/community/warriors...0F3185BF5.html
Слишком много самонадеянности

Мы все изначально просветлены и конечно бывают люди которые в силу положительных кармических причин
получают понимание без всяких усилий. Но даже просветление это не последняя точка.
Просветление может расширяться и углубляться. Даже после него ,если человек ослабит
усилия он потеряет все полученное с трудом понимание.
Для того,чтобы расширить наше понимание в отношении трудностей практики хочу
поместить отрывок из тибетской книги по практике медитации.

ы! Хотя это бурлящее и беспокойное восприятие, называемое "умом", появилось
одновременно с Буддой Самантабхадрой, живые существа умудрились заблудиться
в бесконечной сансаре из-за неведения собственной сущности, тогда как сам
Самантабхадра освободился благодаря своему знанию.
Количество тел шести жизнеформ, в которых нам довелось влачить существование,
не поддаётся исчислению, и всё это было тщетно. Сейчас нам выдался единственный
шанс родиться людьми, и если мы не будем практиковать методы, позволяющие
избежать рождения в низших мирах сансары, то неизвестно куда мы попадём после
смерти. Но в каком бы из шести миров мы ни родились, нам не суждено избежать
страданий. Вовсе недостаточно просто иметь человеческое тело, необходимо
использовать его для настоящей духовной практики прямо сейчас, чтобы в момент
смерти вам не в чем было раскаиваться и не было стыдно за себя. Вы должны быть
как Джецун Миларепа, который говорил: "Моя религия - это не стыдиться самого
себя".

Но даже если вы и занялись Дхармой, вовсе недостаточно соблюдать одно лишь
религиозное обличье, - вы должны отсечь всякую зависимость от начинаний и
удовольствий этой жизни. Если вы её не отсечёте, начав практиковать с
колеблющимся умом, привязанным к деньгам, имуществу, друзьям, близким и
родине, то ваш ненасытный ум послужит причиной, а объекты привязанности
станут условиями для того, чтобы Мара создал вам препятствия. А потом, попав
в среду обычных мирян, дело закончится тем, что вы оставите все благие начинания.
Поэтому умерьте свои запросы в отношении одежды, еды и общения и
однонаправленно поверните ум к Дхарме без одержимости восемью мирскими
заботами. Вы должны быть как Гьялва Янг Гонпа, который сказал:

В уединённом месте, пронзающем сердце
мыслью о смерти,
Практик, полностью отрешившийся
от пристрастий,
Проводит границу, оставляя все мысли
об этой жизни,
И его ум не трогают восемь мирских забот.

В противном случае, смешивая Дхарму с восемью мирскими заботами, вы
погубите себя таким же образом, как если бы вы поедали пищу, смешанную с ядом.
Эти восемь мирских забот сводятся к предвкушениям [благого] и опасениям [дурного]
, которые на самом деле являются страстью и ненавистью, если посмотреть на них
изнутри. Внешне они принимают обличье духов Гьялпо и Сэнмо, с которыми вы не
расстанетесь до тех пор, пока ваш ум не освободится от страсти и ненависти. В такой
ситуации препятствиям никогда не будет конца. Поэтому следите за собой, вновь и
вновь проверяя свой ум на наличие амбиций, восьми мирских забот и привязанностей
к этой жизни, и усердно устраняйте такие пороки. Если вы держитесь за эти восемь
мирских забот в глубине ума, скрывая свой подлинный лик под религиозным обличьем
и пытаясь ещё что-то заработать на таком коварстве, то хуже этого ничего нет.

Согласно поговорке, "покинув родину, вы уже реализовали половину Дхармы",
поэтому оставьте вдалеке свой дом и скитайтесь по незнакомым странам.
По-хорошему расстаньтесь с родными и друзьями и не слушайте их, если они будут
пытаться препятствовать вашей практике Дхармы.
Раздайте свои деньги и имущество в виде подаяний и живите на милостыню.
Развивайте в уме бесстрастное отношение к объектам наслаждения, осознавая их
как источник потенциальных препятствий. Любое удовольствие так же навязчиво,
как деньги и имущество, - если вы не удовольствуетесь малым, то вашим запросам
не видно будет конца и Маре не составит труда вас совратить. Как бы вас ни хулили
или ни превозносили, не пытайтесь ничего опровергать или доказывать в страхе или
надежде и не принимайте это за истину. Пусть говорят что хотят, словно речь идёт
о давно умершем человеке.
Не следуйте ни за кем, кроме опытного ламы, который доступно и грамотно
объясняет необходимые вещи. Знайте себе цену и не идите на поводу у других.
Будьте в гармонии с любой ситуацией. Будьте в меру дружелюбны и не подводите
других. Если кто-то создаёт серьёзные препятствия для вашей практики, будьте
непреклонны, как железная гора, которую пытаются сдвинуть шёлковой лентой.
Если вы будете безвольно и податливо гнуться в любую сторону, как трава на ветру, -
это никуда не годится. Какую бы практику вы ни выполняли, с самого начала и до
полного завершения соблюдайте свои обязательства и следуйте своему
первоначальному обету, несмотря на удары молний сверху, наводнения снизу,
камнепады со всех сторон и даже наступающую смерть.
С самого начала приучайте себя к распорядку с периодическими сессиями,
перерывами, приёмами пищи и отдыхом, не потворствуя старым привычкам.
Какой бы простой или сложной практикой вы ни занимались, не позволяйте себе
сбиваться, прерываться и оставаться в обыденном состоянии даже на миг.
Сбалансируйте темп своей практики.
Во время ретрита вы можете замуровать свою дверь - или же просто не встречайтесь
с другими лицом к лицу, не разговаривайте и не занимайтесь никакими делами.
Оставьте все отвлечения беспокойного ума, прочистите застоявшееся дыхание и
примите правильную позу. Ваш ум должен находиться в осознавании своей природы,
не покидая его ни на миг, как клин, вбитый в землю. Все качества и знаки практики
строгого ретрита на внешнем, внутреннем и тайном уровне не замедлят появиться.
Вы можете подумать: "Произошло нечто важное. Мне надо с кем-то встретиться и
переговорить. После этого я вернусь к строгому распорядку..." В таком случае вы
лишь теряете силу своей практики, которая в результате станет всё менее и менее
дисциплинированной. Если же вы с самого начала будете решительны и непреклонны
, то ваша практика будет прогрессивно улучшаться и вас не уязвят препятствия.
Существует много способов исследования характеристик подходящего места
[затворничества], по если говорить в общем, самое подходящее место должно нести
благословение таких мастеров прошлого, как Гуру Ринпоче или ему подобных,
не посещаться нарушителями самай, находиться в удалённой местности, где легко
доступны необходимые вещи, и гармонировать с вашим здоровьем. Что касается
практики на кладбищах и в диких местах, населённых злыми духами, то вы можете
значительно ускорить и улучшить свою медитацию благодаря внешней и внутренней
взаимозависимости, если будете способны подчинить [негативность] силой своей
духовной реализации. Если же вы не покорите её, то возникнет много препятствий.
когда ваша реализация наберёт совершенную силу, вся негативность превратится в благоприятные условия и на этом этапе практика тайных активностей на кладбищах будет только способствовать вашему прогрессу.
Постоянно избегайте внешней занятости и внутренней суеты, находясь в состоянии,
не требующем никаких действий, - вот абсолютный смысл уединения.
Вы должны очистить поток своего бытия четырьмя общими размышлениями,
отвращающими ум [от сансары], и особыми предварительными практиками
прибежища, бодхичитты, очищения омрачений и собирания накоплений [заслуги и
мудрости], усердствуя в них согласно соответствующим руководствам до тех пор,
пока не обретёте переживание в каждой из них.
В частности, вы должны положить все свои силы на гуру-йогу, считая её сердцем
практики. В противном случае ваша медитация будет продвигаться медленно, и,
даже если она слегка сдвинется с места, на пути её возникнут препятствия, так что
настоящая реализация никогда не зародится в вашем уме. Поэтому молитесь с
неподдельной преданностью, и через какое-то время вас, без сомнений, коснётся
сердечная мудрость [вашего Учителя] и невыразимая реализация взойдёт внутри
вашего ума. Как сказал лама Щанг Ринпоче:
Поддерживайте присутствие. Поддерживайте переживание. Поддерживайте самадхи.
Хотя по этому поводу много чего сказано, самое уникальное то, что реализация
проявляется изнутри мощью благословения Гуру и силой преданности.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!

Последний раз редактировалось Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы; 16.02.2011 в 18:07.
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:46   #2
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...592C3532B.html

(вообще диалог там)

Re: Взгляд на боевые искусства
Настоящий мастер, Володя, - понятие расплывчатое… для кого-то и просто хороший боец уже мастер.
Цели изадачи боевого искусства, как в старые времена, так и сегодня весьма неоднозначны и многогранны. В старое время большинство практиковало их с целью самообороны, поскольку именно тело являлось основным оружием, ибо меч должна держать исусная рука.
Для совершенствования тайн духа, сознания – относительно небольшая часть посвященных, высшая иерархия школ, мастера… Мы можем сегодня судить об этом по оставленным нам сведениям.
Т.е. в старые времена это тоже было таинством, ничего особо не изменилось. И в новые времена точно также основная масса практикует боевые искусства, понимая их смысл и даже их технику процентов на 15-20. Практикует просто, чтобы защитить себя от агрессора того же уровня.
Это безусловно хорошая массовая цель, разница на сегодняшний день в том, что духовная сторона боевого искуссва теперь «открыта» для всех желающих. «Как бы» открыта, потому что, если мы вспомном аксиому о том, что тайна всегда охраняет сама себя и хорошо оглянемся вокруг, то мы увидим что 80 % если не больше, занимающихся боевым искусством в его духовном аспекте, на самом-то деле занимаются как раз оздоровлением, оздоровительными гимнастиками на основе боевых искуств.
При этом присутствует большая доля самообмана в том, что эти люди считают себя причастными не к оздоровительным системам, а именно к боевым искусствам. Это очень характерная для современного мира иллюзия.
Про спорт я с вашего позволения не буду… без меня все всё знаете.
Всё же остальное, как было, так и осталось. Подлинная духовная практика, как была достоянием ограниченного числа посвященных людей, так и есть. И слава Богу…
В природе ведь все устроено очень гармонично… что здесь сказать…
Каждый аспект боевых искуств выполняет свои задачи, но высшей задачей боевого искусства является постижение истины. Истины Жизни. Постижение истины Жизни на пути воина идет через посижение себя, через постижение своего тела в частности.
Через это - потижение своего духа.
Каждый начинает свой путь со своей определенной ступеньки развития, на которой он в данный момент находится. Кажддый имеет возможность за свою короткую или длинную жизнь постичь ряд каких-то ступенек из этого Пути или пройти его целиком… или какой-то его отрезок… это зависит от личной кармы человека. И как бы там ни было, эти ступени составляют одну целую вещь.
Ничего не изменилось. В современных условиях боевые искуства делятся на оздоровительную практику и духовную тренировку (назовём это так), которая открыта свободной публике только до определенного уровня. Боевое же применение естественным образом вытеает из владением своим телом, техникой и сознанием. Поэтому специально ради драки, ради боя боевым искусством занимается в основном молодежь, распространенными спортивными направлениями, которые боевым искусством можно назвать с великой натяжкой.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:51   #3
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...A15879355.html
Четыре великих допуска в боевом искусстве.

И еще немного из «Записной книжки инструктора»
Генетический запас наших природных боевых инстинктов не могут отнять ни столетия цивилизации, ни десятилетия комфортного существования. Чтобы снять с изнеженного и рафинированного современника шелуху комфорта, необходимо только время. Ну, и естественно, опытный инструктор. Сроки обучения у каждого свои, в зависимости от количества шелухи, выражающейся в увеличении количества жира и уменьшении количества мышц. НО МОЖНО ЛЮБОГО! Время плюс набившие оскомину упоминания о тренировках, спаррингах и остальной прозе жизни.
Но большинству наших современников хочется поэзии. Чтобы быстрее можно было рассказать сказку подобно этой: "Через месяц тренировок иду я один ночью, а тут ко мне подваливает амбал, поперек себя шире, и за отворот хватает, типа, иди сюда, ботаник! Наверное, борьбой занимался, индюк самоуверенный! Мы его кисть прихватим, на болевой возьмем и носом вниз, в пыль, в песок, в землю! Пусть постонет и поостынет! А тут ему на помощь друг вылетает, как пить дать бывший боксер, с набитыми кулаками и тугими жгутами мышц. Он замахивается, а мы его набитый кулак перехватываем, и туда же вниз, в пыль, в песок, в землю! Будешь знать, как агрессию вымещать на мирных гражданах! Ан не успокоились, подоспевший на разборку дружок из кармана нож вытаскивает. Оружие блокируем, руку на отточенный болевой и снова противник внизу корячится! А нож себе для коллекции оставим. На стенку повесим и любоваться по вечерам будем. Но опять поднимаются, нечисть упертая! Что, мало я вас, отморозки несчастные, носом в землю тыкал? Поняв, что не на того нарвались, объединились супостаты. Пытаются втроем меня взять. А рожи наглые, самоуверенные. Думают, что если по одному не получилось, смогут массой задавить. Все ребята, шутки кончились, довели вы меня. Одного ударом отключить, второго захватить и на третьего бросить. Каждого еще раз для профилактики носом вниз ткнуть и, отряхнувшись, домой отправиться. Не зря на тренировки ходил, мудрости самозащиты постигал".
Круто!!! Кому же так не хочется? Честно признаюсь, и мне было охота, я тоже молодым был. Правда, в мое время про такие техники еще не знали, и приходилось нам, необразованным, на боксе связки отрабатывать, и на самбо броски точить. Если бы мне тогда подобную радужную перспективу нарисовали, побежал бы со всех ног, забросив и уже упоминавшийся бокс, и самбо.
Увы, время идет, и опыт говорит, что вся нарисованная выше привлекательная картина основана на четырех великих допусках боевого искусства. Понимаю, что если эти допуски убрать, то большое количество инструкторов, преподающих самозащиту, может остаться без работы. Однако мы, инструкторы, несем ответственность за знания, которые даем людям в залах. Здесь моя профессиональная этика вступает в противоречие с корпоративной. Но думаю, ученики нас рассудят. Так вот в чем закавыка: профессионал не хватает, не бьет, не режет так, как это показывают в наших учебниках и видеофильмах. Если же хватает, бьет, режет, то не так. И, кроме того, профессионал не только хватает, бьет, режет. Непонятно? Зато интригующе!
Все приведенные ниже примеры взяты из различных книг и руководств по боевому искусству. Уж извините меня, господа глубокоуважаемые авторы.
Допуск первый: можно освободиться от захвата.
Любопытно, что именно с освобождений от захватов начинается преподавание техники в большинстве школ, претендующих на прикладную направленность. Как это выглядит на практике? Литературы хватает, но, пытаясь быть корректным, перечислю основные варианты без ссылок на источники.
Вариант первый (лаконичный): "Укэ хватает левой рукой за вашу правую. Слабое место в захвате - большой палец Укэ. Воздействуя на него рычагом, можно одним движением вырвать руку" (рис.1).
Вариант второй (подробный): "Атакующий правой рукой захватывает запястье правой руки защищающегося. Защищающийся поднимает вверх захваченную руку, перехватывает одноименное запястье атакующего, а левой кистью нажимает на локоть на слом, опрокидывая противника на пол. Перегибает дальше захваченную руку в локтевом суставе против естественного сгиба, и под воздействием боли заставляет сдаться" (рис.2).


Вариант третий (изощренный): если противник захватил ваше левое запястье, свободной рукой нанесите шокирующий удар в глаза, выкрутите кисть противника против часовой стрелки и, воздействуя на болевую точку в основании большого пальца, проведите узел кисти, опрокидывая противника на спину (рис.3).


Так не хватают.
Для человека, первый раз пришедшего в спортзал, такие пояснения выглядят вполне серьезно, тем более что на тренировке все получается. Партнер хватает, руки выкручиваются, и все укладываются на пол в нужном месте и в положенное время. Но давайте поставим небольшой эксперимент. Пусть ваш партнер возьмет захват не за кисть, а за рукав одежды (необязательно кимоно), и снова попробуйте освободиться от захвата. Рискну утверждать, что времени потребуется в два, а то и в три раза больше, что весьма существенно в бою. Если партнер, сгибая руку в локте, подтягивает ее к себе, то вероятность освобождения от захвата падает. Прибавьте один маленький нюанс - тренированные на захват кисти, и всё, - вероятность благополучно стремится к нулю. Могут ли помочь делу удары, расслабляющие противника как на рис.3? Легче сказать, чем сделать, особенно на близкой дистанции и с захваченной рукой. Удар слабой и средней силы вполне переносится, давая возможность остаться на ногах и перейти к более активным действиям.
Хватают, но не так.
Присмотритесь к людям, работающим с захватом профессионально, например, к самбистам или дзюдоистам. Поглядите как и, главное, что они хватают в схватке. Первое открытие, которое предстоит сделать, что когда на человеке плотная одежда (а носят ее у нас, как ни крути, 9 месяцев в году), то захватывают не кисть, а рукав, отворот или пояс, и не одной рукой, а двумя. Прекрасно комбинируются захваты рукава и отворота или рукава и пояса. Если сорвать одиночный захват за рукав – целая проблема, то насколько сложнее освободиться от двойного захвата! Плотная одежда бывает не всегда? Вольники и классики тренируются в трико, однако столь популярные захваты за кисть и там скорее исключение. Предпочтение отдается всевозможным замкам двумя руками поперек корпуса, через плечо и шею, за шею локтевым сгибом и так далее.
Не только хватают.
При отработке освобождений от захвата нападающий постоянно ведет себя так, как будто даже приблизительно не соображает, для чего он этот захват взял. Господа, великая тайна боевого искусства: у человека две руки!!! Если одна рука вцепилась в противника, вторая при этом не закладывается за спину. Она либо берет второй захват с последующим выведением из равновесия толчком или рывком, либо наносит удар. Особенно удобно бить, когда обе руки противника связаны попыткой освобождения от захвата (рис.2). Есть и еще одна великая тайна: у человека кроме рук есть еще локти, колени и голова, которые на близкой дистанции гораздо эффективнее, чем удар кулаком. Одним словом, если захват уже взят, освобождаться от него будет только боец, патологически не переносящий чужих прикосновений, остальные представители рода бойцов попытаются выжать из этой ситуации все возможное, приводящее к победе. Бойцу, не владеющему навыками работы в захвате, в такой ситуации придется ох как несладко.
Допуск второй: можно схватить бьющую руку.
Первое, самое простое и логичное средство нападения в драке - это удар рукой, точнее кулаком или ладонью. Оно же и самое опасное. Локоть или колено короче, нога медленнее. Естественно, что стили, пропагандирующие самозащиту как основной способ ведения боя, при построении методики обучения именно приемы против удара рукой ставят во главу угла. Есть несколько вариантов данных техник. Можно предоставить слово "первоисточникам".
Вариант первый: "Атакующий делает шаг вперед и наносит прямой удар кулаком в грудь партнера. Защищающийся делает шаг вперед и в сторону, одновременно блокируя левым предплечьем атакующую руку. Затем захватывает его кисть обеими руками, скручивая наружу…" (рис.4).


Вариант второй: "При атаке не ставим жесткий блок, а препровождаем ударную руку противника в "мертвую зону", где подхватываем ближней к корпусу рукой запястье его руки, а потом накладываем свободную руку сверху, и скручиваемся внутрь, одновременно отступая назад…" (рис.5).



Вариант третий: "Атакующий бьет прямой удар кулаком в корпус. Скручивая тело, пропускаете удар мимо себя и захватываете кисть атакующей руки под мышку. Предплечьем или кистью второй руки действуете на локоть…" (рис.6).
Вариант четвертый, самый крутой: "Укэ, стоя, бьет прямой кулаком в голову. Уклонившись, выломать локоть "ножницами" обоих предплечий" (рис.7).



Если подвести все к единому знаменателю, то весь спектр приемов сводится к захвату руки несколькими способами и павлиний хвост техник по выкручиванию, закручиванию, перебрасыванию противника. Любопытно, что захвату руки уделяется сравнительно мало внимания по сравнению с последующими приемами. Между тем не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить: без захвата руки все последующие манипуляции теряют смысл. Та же тенденция наблюдается и на тренировках. При объяснении техники первый и основной этап, посвященный захвату бьющей руки, инструкторы проскакивают, как само собой разумеющийся, и сразу переходят ко второму и столь желанному этапу обработки конечности противника.
Так не бьют.
Для любого боксера, кикбоксера и просто квалифицированного рукопашника естественно, что удар должен биться с определенной дистанции, с определенным вложением и в определенную зону. Удары, на которых идет демонстрация указанных выше техник, как правило, бьются с дальней дистанции не в человека, а перед ним. Вложение в удар отсутствует по определению. Цель удара зачастую не голова или солнечное сплетение, а почему-то грудь. Так не будет бить даже тинэйджер, весь опыт которого заключается в дюжине драк в подворотне, не говоря уже о профессионале.
Бьют, но не так.
Господа занимающиеся, со всей ответственностью заявляю: отработанный до приличного уровня удар рукой не захватывается, не прихватывается, не зажимается, не… в общем понятно! Дело в том, что удар имеет два импульса движения. На скручивании корпуса кулак посылается вперед, обратным вращением корпуса он выдергивается из цели к себе, заготавливая базу для удара с другого плеча. Сжатая в кулак кисть это не дверная ручка, за которую можно успешно уцепиться. Если же нападающий хоть немного вспотел, то конечность становится еще и скользкой. Максимум, что получится у наиболее удачливых и проворных, - это слегка изменить траекторию удара.
Допуск третий: можно отобрать оружие.
Переходим к оружию. Защиту от алебарды или катаны рассматривать не будем. :))))
Для примера возьмем нож и палку.
Вариант первый: при угрозе ножом (удар сверху) необходимо выполнить верхний блок предплечьем, накладывая пальцы на запястье соперника, вращать руку вниз-внутрь, выбивая нож (рис.8).


Вариант второй: при попытке удара ножом снизу повернуться, пропуская удар мимо себя, и ударом правой ладони выбить нож у нападающего (рис.9).
Вариант третий, крутой: Укэ наносит удар сверху вниз в голову или плечо. Уклонившись в сторону по диагонали, легко положить руки на левую руку Укэ, сопровождая его удар. Корректируя его траекторию, продлить ее в конце своей силой и вонзить лезвие в бедро Укэ (рис.10).



В таком же ключе отрабатывается и защита от ударов палкой. Ох, если бы все было так просто!
Так не режут.
Первое, что бросается в глаза, это нереальная дистанция нанесения ударов ножом (рис.8) и большие замахи. Наверно они совершенно необходимы для того, чтобы защищающийся успел сблокировать атакующую с оружием руку. :))))
Правда, даже в этом случае переместиться в боковой коридор как в рис.10 вряд ли получится. Практически все защиты делаются от тычковых ударов ножом либо сверху, либо снизу. Такое впечатление, что у нападающего в руках заточка без режущей кромки. Нож по своей сущности оружие скорее режущее, чем колющее. Для удара ножом вполне хватает короткого движения от предплечья, для удара палкой - от кисти. В этом плане нож или палка гораздо опаснее кулака, который без вложения тела не работает.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:52   #4
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Режут, но не так.
Обратный хват ножа это скорее исключение, чем правило, так как укорачивает длину руки и не защищает кисть, держащую оружие. Ножевики чаще пользуются прямым хватом, который и руку удлиняет, и кисть защищает. Основной удар не колющий, а режущий по круговой траектории, при котором лезвие возвращается по кругу. Наиболее опасная часть траектории - "на себя" с соответствующими для пытающегося отобрать нож последствиями.
Самая естественная цель для атаки оружием не голова и не корпус. Чтобы вывести противника из строя вполне достаточно полоснуть по пальцам руки. В случае палки - перебить колено. Попробуйте перехватить лезвие ножа, которое нацеливается на ваши пальцы или палку, конец которой бьет по колену! Если же ножом используется колющий удар, то он существенно отличается от показанного в учебниках. Траектория прямого укола в лицо практически идентична траектории прямого удара с передней рукой. Если уклон от такого удара сделать еще можно, то шанс перехватить оружие не выше, чем при перехвате кулака. Одна разница. Промахнувшись мимо кулака, вы хватаете воздух, промахнувшись мимо кисти с оружием, можно схватиться за лезвие.
Не только режут.
Техника владения ножом или палкой предусматривает и финты, и подготовительные удары по конечностям, и маневрирование на безопасной дистанции с использованием длины оружия (особенно это важно для палки). Если же бой перешел на дистанцию рукопашной схватки, с которой и делается захват оружия, то опытный боец может пустить в дело весь наличный арсенал, то есть обе руки и ноги, включая локти и колени. Вся разница в том, что одна конечность будет вооружена ножом, и любой удачный удар с этой руки для защищающегося будет последним.
Допуск четвертый: можно справится с группой нападающих.
Советов по бою с группой нападающих в литературе значительно меньше, чем советов по разоружению. Причина кроется, видимо в том, что если оружие на тренировке под рукой бывает не всегда, то учеников практически всегда больше двух. Вдруг особо настырные предложат инструктору продемонстрировать приемы на практике! Так и оконфузится можно!!!
Итак, обратимся к литературе:
Вариант первый: нанесите удар кулаком первому нападающему, встретьте ударом ногой второго (рис.11).
Вариант второй: уклонитесь от удара первого нападающего, захватите бьющую руку и, пользуясь его движением, толкните на второго. Затем нанесите добивающий удар (рис.12).



Вариант третий, как всегда самый крутой: нападающие захватили ваши запястья. Потяните их в одну сторону и, используя их сопротивление, бросьте противников на пол (рис.13).



Так не нападают.
Краткость - сестра таланта! Одного кулаком, другого ногой… и самое время задать два вопроса. Первый: почему второй противник не воспользовался моментом для атаки открытой спины? Цель более чем удобная: затылок, почки, позвоночник и никакой защиты. Опытный боец такую возможность не упустит. Ворон, надо понимать, считал. Тогда это уже не боец. Ладно, остается полагаться на русское авось, типа "авось не ударит". Вопрос второй: что дальше?
- Лежат бывшие атакующие бойцы вповалку на земле! - уверенно ответит начитавшийся книжек неофит боевого искусства.
- А вы уверены?
- Так после удара сознание теряют! - уже менее уверенно.
- А вы проверили? - перефразируя известный анекдот.
На самом деле, после двух ударов все только начинается. Закончиться ситуация может только в одном случае: вы - Илья Муромец, и у вас удар и рукой, и ногой такой силы, что любой противник валится с ног как подкошенный. Но даже в этом случае достаточно элементарной защиты для того, чтобы эффект от удара снизился. Дальше мы получаем полноценную драку с одним, а то и с двумя противниками, которые сами начинают нападать, и что тогда? Надо понимать, что продолжение на рис.12. Перехватываем бьющую руку и… Стоп! С этим мы уже разобрались, когда говорили про второй допуск. Аналогично и ситуация на рис.13, которая упирается в допуск первый. Не будем повторяться.
Нападают, но не так.
Двое, машущие кулаками в сторону одного, - так или почти так представляют драку с двумя противниками большинство занимающихся. На практике тактика боя в группе сложнее, чем простое махание даже четырьмя кулаками. Разберем, не углубляясь в детали, несколько возможных вариантов. Двое могут держать одного в треугольнике, постоянно находясь от него на дистанции удара. Шаг за шагом они отжимают его до ближайшей стенки. Если он пытается атаковать одного из нападающих, раскрываясь при этом для другого, первый просто держит защиту, а второй бьет в открывшуюся брешь. У стены начинается окончательный расстрел.
Не только…
Возможны и другие варианты. Один сковывает движения профессиональным захватом или сбивает с ног, одним словом ставит в ситуацию, когда боец не может защищаться. Второй бьет как по груше.
Какой же вывод можно сделать из всего вышесказанного? Неужели освобождения от захватов, перехваты ударов, отбирание оружия и бой с несколькими противниками - занятия бессмысленные и бесперспективные, пустая трата тренировочного времени и энергии занимающихся? Не совсем так. Термин "допуск" не означает "вранье". Нет приемов, которые нельзя было бы применить. "Допуск" означает, что подобные техники можно делать только в определенных условиях, что это не закономерность, а частный случай. Конкретнее, это ситуация когда противник не профессионал, а полный "чайник", никогда и нигде не обучавшийся искусству рукопашного боя. Если человек не умеет брать захват, бить удар и работать оружием, то вышеуказанные техники можно применить!
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:53   #5
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriorsway/journal
О НАС. ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Всем доброго дня!
Добро пожаловать в наше сообщество!


По возможности мы будем писать и общаться тут, - это наш форум.
Материалы по Школе (статьи, видео, методик, новости и пр.) будут также
выкладываться на сайте www.white-tiger.ru

Заходите в гости.

Несмотря на то, что в первой строчке описания сообщества дан адрес сайта-визитки нашей Школы, к нам часто приходят вопросы «Что вы практикуете?»
Здесь мы в двух словах отвечаем на этот вопрос:

Тай-кунфу – это школа традиционного воинского искусства, созданная на основе одной из старых традиций тайских боевых искусств, ТРАДИЦИОННОГО тайского бокса, который по праву считается одним из самых серьёзных боевых единоборств.
В основе Школы - несколько традиционных (именно традиционных, не спортивных)
стилей боевых искусств тайского происхождения (один из которых представляет
собой тайский бокс старого стиля, другой ориентирован на звериную технику тигра), а также внутреннего искусства КиДо (система работы с усилиями и жизненной
энергией из семейства стилей, подобных тайцзицюань).
Это целостная система, объединяющая секреты воинского мастерства, систему
целостного оздоровления организма и методы совершенствования духа.
Её цель – полное развитие возможностей человека, воспитание духа, развитие
личности.
Техника Школы лишена излишеств и ориентирована на практическое применение,
методы тренинга просты и тщательно разработаны тактически.

Тай-кунфу – это стилевая школа тигра, «мягкая» школа. Т.е. приёмы
основаны на использовании не столько грубой силы, сколько внутренних усилий, на
скрытой мягкой сухожильной силе самой сильной на земле кошки – тигра.
Работа не требует больших силовых затрат, но при этом биомеханика движений
такова, что в атаку вкладывается максимально возможная энергия.
Внешне стиль выглядит мягче, чем мы привыкли видеть в современном тайбоксе.
Но эта внешняя мягкость в применении оказывается крайне жёсткой для противника.

Отличительная особенность, визитная карточка стиля:
- так называемая техника контроля, позволяющая захватывать и контролировать
центр массы противника в момент боя. Это приводит к мгновенному захвату
инициативы и позволяет управлять противником в момент своей атаки.
- метод «липких рук», развивающий чуткость к противнику и присутствие сознания
в текущем моменте
- техника тигриной лапы (захваты, разрывания и пр.,
вплетённые в общий рисунок боя)
- специфическая постановка так называемых структурных ударов, сила которых не
зависит от массы тела,
- взрывная техника выброса силы в ударе,
- «Сухожильная» методика тренировок тела и техники
- Детально разработанная, поэтапная методика подведения к свободному реальному
бою (технично и без глупых травм)
- Техника, основанная на внутренней чуткости и способности к спонтанным
изменениям, а не на заученных стандартных приёмах (что позволяет достичь
реальной спонтанности и присутствия в моменте).
- Техника владения парным оружием.
- наконец самое главное, - внутренняя работа по стилю: развитие потенциала внутренней силы (энергии Ки, Ци) как результат единства сознания и тела, специальные методики, приводящие к объединению сознания с телом, к внутреннему единству и цельности духа.

КиДо (или Ки-практика) – это отдельный, самостоятельный метод тренировки сознания и взращивания (контроля) жизненной энергии,
совершенствования духа.
В изначальном виде - это энерго-медитационная система тренинга (дзен-цигун), распространённого в среде корейского дзен-буддийского монашества, а в старину и даосских горных отшельников «сын-им».
Это тщательно разработанная система работы с энергией и функциями организма
через тренировку сознания, доступный метод глубокого оздоровления, тренировка концентрации и осознанности, взращивания жизненной энергии, метод духовного развития, путь духовного освобождения. Каждый находит здесь то, что ему необходимо на данный момент.
Ее методы основаны на концентрации воли (энергии сознания).
В отличие от других способов концентрации, в этой системе не существует искусственных, сложных и запутанных форм и техник. Методы практики просты, но требуют постоянства. При концентрации воли с помощью методов КиДо человек воспитывает в себе дух. И, таким образом, благодаря воспитанию в себе духа, люди могут пробудить находящиеся у них в дремлющем состоянии возможности, вернуться к единству с окружающим миром, с богом... постичь мудрость законов Бытия в приложении к самим себе.
Фактически его можно назвать по-своему уникальным стилем "бесформенного цигун" (взращивания жизненной энергии) и медитативной практики освобождения, очищения ума.
Система создана на основе соединения статических упражнений (так называемой столбовой тренировки), динамических и дыхательно-медитативных комплексов и нескольких других (специальных) способов подготовки и закалки. Основой всех методов является соответствующая тренировка сознания, т.е. медитация.

Упражнения, составляющие основу формальных практик КиДо – это
дыхательно-динамические формы, базовая система работы с биомеханикой
(структура, осанка и позвоночник, способы правильного генерирования усилий в
теле, динамическое расслабление, работа с органами и пр.), различные виды
медитационных упражнений (в т.ч. глубокий раздел столбовой работы).
Все практики в конечном итоге направлены на достижение внутренней целостности,
создание самобалансирующейся системы организма, полное освобождение от
стрессовой зависимости, общее оздоровление всех систем и органов, достижение
спокойного, сильного и ясного состояния сознания.
Конечная точка пути обучения – Просветление.
Сегодня методы практики КиДо поддерживаются, как семейная школа, в которой
бережно относятся к своей традиции, оберегая от выхолащивания сути её методов.
Для нас понятие «кун-фу» – прежде всего путь реализации гармонии человека с
самим собой и окружающим миром.

Наше сообщество в «Мой мир» - перед вами. Это наш форум.
Если вы хотите составить более полное представление о нас, о нашем Пути, наших ценностях, нашем стиле БИ и о системе дзен-цигун (КиДо), настоятельно рекомендую обратиться вот к этим темам сообщества. Эти темы надо читать обязательно, если вы хотите понимать, о чем тут у нас в большинстве случаев речь. Они многое расскажут… а вы в свою очередь сможете также что-то в них прокомментировать . :

http://my.mail.ru/community/warriors...1C545DA7F.html

http://my.mail.ru/community/warriors...1FE6ADE89.html

http://my.mail.ru/community/warriors...6AFACACE6.html

http://my.mail.ru/community/warriors...FEFC90E29.html

http://my.mail.ru/community/warriors...846C5EF29.html

http://my.mail.ru/community/warriors...CBDF811B7.html

http://my.mail.ru/community/warriors...0CA3477C4.html

http://my.mail.ru/community/warriors...59E2E0FC8.html

http://my.mail.ru/community/warriors...721CBF7E0.html

http://my.mail.ru/community/warriors...751D9D8C5.html

http://my.mail.ru/community/warriors...F1E924F77.html

http://my.mail.ru/community/warriors...922DF25DD.html

http://my.mail.ru/community/warriors...3D5D4F59E.html

http://my.mail.ru/community/warriors...15DF29538.html

http://my.mail.ru/community/warriors...B3EBE1FA3.html

http://my.mail.ru/community/warriors...FF093E751.html

http://my.mail.ru/community/warriors...F2FDFC935.html

http://my.mail.ru/community/warriors...81868B4AD.html

http://my.mail.ru/community/warriors...4EE9992C2.html

http://my.mail.ru/community/warriors...B12D47D79.html

http://my.mail.ru/community/warriors...6D2A7FD20.html

http://my.mail.ru/community/warriors...39D274FC5.html

http://my.mail.ru/community/warriors...D6E1D77DA.html


НАШ САЙТ: http://www.white-tiger.ru/ он начнёт активно развиваться с октября 2010 года.

конкретно о КиДо: http://www.white-tiger.ru/2008/05/blog-post_9201.html

конкретно о Тай-кунфу: http://www.white-tiger.ru/2008/05/blog-post_09.html

А ЗДЕСЬ ПОДБОРКА ВИДЕОПО ШКОЛЕ (в основном боевой раздел):

http://video.mail.ru/mail/zen-kido/62
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:54   #6
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...7477F4FEE.html
МЕДИТАЦИЯ, КАК ОНА ЕСТЬ - 6. ВОПРОСЫ О ПРОСВЕТЛЕНИИ.


ВОПРОСЫ О ПРОСВЕТЛЕНИИ
(Ответы на ряд гипотетических, виртуальных и
вполне реальных вопросов о просветлении):



Вопрос:
- Люди, приходя в духовное развитие, ищут, по большому счету, одного — просветления, зачастую толком даже не понимая, что же это такое. Кто-то считает просветлением чувство блаженства или любви к миру, кто-то ясновидение...


Ответ:
- Просветление — это не цель, а результат духовного развития. Нельзя сказать, что просветление — это только чувство любви, блаженства или еще чего-то, потому что проявление просветления не заключаются в
ощущении. Это не приход к эйфории, как обычно считается, потому что эйфория пройдет. Просветление - это особое состояние, в котором вся жизнь становится ясной и очевидной до мелочей. Это подъем над жизнью, когда человек видит не отдельные куски жизни, а весь объем окружающего его мира — как внешнего, так и внутреннего, и точно знает, как пролегает его путь и с какой скоростью и куда ему предписано двигаться. У человека создается четкая картина всего вокруг. Он точно знает, как правильно, он точно следует своему ясному вИдению и не противоречит ему. Это - ясное вИдение и ясные действия из момента в момент в соответствии с истинной реальностью. И все вокруг начинает подстраиваться под это, потому что человек четко знает, как действовать в жизни на благо самого человека и на благо других. Просветление - это приход человека к своему нормальному обычному состоянию, конец всем блужданиям разума. Человек перешел
пустыню своих мозгов, своего ума.
Вопрос:
- Встает еще один, более сложный вопрос — как придти туда, к просветлению? Каков путь, что на нем ждет? С чего начать? И все ли могут по нему пройти?
Ответ:
- Рано или поздно всё равно все по нему пройдут, здесь деваться некуда. Потому что даже самому закоренелому скептику в какой-то определенный момент придется поменять свое мнение. Путь начинается как раз в
тот момент, когда человек решил отойти от своей старой жизни и попытаться постичь что-то новое. В тот момент, когда в душе родилось «я не могу так больше жить».
Это должно родиться в сердце. Это не может быть от умозрительной жажды новых знаний.

Как туда прийти? Ну, во-первых, должно быть решение, что хочешь вообще куда-то прийти. Во-вторых, понимание, что больше не хочешь, не можешь жить по старому. В третьих, просветление — это не конечный пункт. Пройдя этот момент, человек будет вынужден взять ответственность за свою
жизнь на себя и начинать строить эту жизнь по образу и подобию своему — то есть так, как он мечтает и в соответствии с истинной реальностью.


С чего начать? Реши для себя, что пора заняться своей жизнью. В этот момент как раз и будут самые сильные негативные проявления со стороны внешнего мира. Можно сказать, атака, проверки на вшивость. В этот момент проверяется воля человека к постижению новых для него высших истин.
Эти экзамены будут проверять, готов ли человек к следующему шагу, к следующему знанию, или ему нужно еще что-то в своей жизни поменять или отработать. Долги отдать, так сказать… Большинство людей путают эту часть с кармой или какими-то другими негативными проявлениями, над которыми якобы надо работать. Я бы наоборот посоветовал здесь отпустить себя от привязок в духе «такая моя судьба» и сделать шаг. Любой ценой. Для того, чтобы начать, нужно прыгать, а потом уже решать, куда плыть.
Вопрос:
- Есть ли на пути духовного развития какие-либо этапы, по которым человек сможет судить о своем продвижении?
Ответ:
- Да, этапы духовного развития есть, и каждый конкретный этап будет удивлять человека своими новыми знаниями, своими новыми очертаниями,
своими новыми формами, осознаниями и другими вещами, которые будут происходить по ходу движения человека. Здесь невозможно сказать, что каждый человек проходит одни и те же пути развития. Формула, система, которая была заложена Создателем для прохождения нашего духовного Пути, для всех одинакова, но каждый ее проходит по-разному, поэтому здесь не следует вырабатывать общий подход к разным вещам. У каждого свой индивидуальный путь, невозможно натянуть на себя путь другого человека и сказать: «Я пройду тот же самый путь, что и он». Надо сначала пройти путь, и тогда по прошествии человек увидит, что его путь точно соответствует тому пути, которым шли многие.

Вопрос:

После нескольких дискуссий о соотношении практики Дзэн и психотерапии, я пришел к выводу, что это различные пути для достижения одной и той же цели. Следует ли мне просто сидеть в дзадзен с чем-то и позволить этому раствориться, или лучше сидеть и говорить об этом в психотерапевтическом ключе?

ОТВЕТ:
в некоторых случаях этот вопрос следует понимать так: Какова роль моей эмоциональной жизни в практике Дзэн?

Конечно, практика может строиться на основе различных подходов и форм обучения. Например, существует жесткий подход, когда для того, чтобы открылось нечто, вам необходимо что-то отбросить и мужественно
подготовиться к тому, что из-под вас будет вышиблена опора. Это встреча лицом к лицу с суровым положением вещей, как они есть, когда ты лишен всякой опоры.

Другие же, напротив, подходят к практике Дзэн с позиции принятия, растворения, теплых объятий и согласия. Это разные оттенки и разное отношение. Направление практики в обоих случаях одно, но нюансы распределены по-разному.
Если человек не совсем уверен в выборе своего направления, в том, что именно ему необходимо и как следует идти, на него оказывает влияние передача таких качеств, как жесткость, открытость, или теплота. Один учитель может сказать: "Крепко вцепитесь в вопрос и не отпускайте его, как если бы от этого зависела вся ваша жизнь. Нет ничего важнее этого великого вопроса: "Что я?" или "Кто я?" Хватайте его и не отпускайте."Этакое жесткое, подобное самурайскому, отношение. Но другой учитель может сказать: "Как только вы подняли этот вопрос, это уже просветленный ум." Просто будьте собой. Кто я? Не знаю. Вот оно!

Дзен-практика может включать в себя элементы терапии, но это не терапия! Многие формы терапии построены на смене отношений к ситуациям, тогда как практика Дзэн главным образом нацелена на то, чтобы все очистить и видеть таким, каково оно есть. До всех отношений вообще. Иногда людям
необходима помощь терапевта для того, чтобы высказать определенные вещи. Если то, за что они держатся, очень тонко и специфично связано с некоторым "комплексом", то есть со специфичным и ограниченным способом
существования в мире, тогда им необходим тот, кто искусно умеет распознавать "комплексы" и помогает найти ритм жизни, который будет эффективным и оптимальным. Им даже может понадобиться помощь в осознании того, почему они ощущают необходимость своего комплекса! Это как раз то, чем занимается психотерапия.
Существует множество различных видов психотерапии, наряду с множеством
различных стилей практики Дзэн.




Вопрос:

В Школе мы ставим акцент на том, что Дзэн - это повседневный ум, ничего особенного. Из момента в момент. Но, кажется, существует стиль Дзэн, нацеленный на достижение глубокого просветления. Не могли бы вы прокомментировать это различие?

Ответ:
Что такое глубокое просветление?

Вопрос:
Я не знаю, но в других школах, кажется, ставится акцент на достижении глубокого просветления. Это мне непонятно.

Ответ:
Когда вы вставая с постели, ставите ногу на пол, это очередной момент практики… и это первый в этот день момент просветления. Затем вы отправляетесь в ванную и смотрите на себя в зеркало. Это второй момент просветления. (Это то, что вы называете "внезапным пробуждением"). После этого приходит момент просветления чистки зубов. То есть нужно быть внимательным и чистить, чистить, чистить.
Самадхи чистки зубов очень важно!
Но нет ничего важнее следующего шага, которым становится самадхи кипячения чая. Я слышал, что поэт Гарри Шнайдер во время Корейской войны хотел посетить Японию, и японские чиновники создавали ему проблемы. В частности, они требовали от него доказательств того, что он американский поэт. Он сел и написал для чиновника по эмиграции стихотворение:
«Заваривая чашку зеленого чая,
я остановил войну.»

Я верю в то, что этот стих стал его визой в Японию. Поэтому самадхи кипячения чая тоже очень важно!
Это говорится о том, что если есть отношение самадхи, отношение «только это», то это уже ясный ум. Мы акцентируем момент глубокого просветления, но каждый новый опыт - это шанс достичь глубокого просветления. Если любой опыт является глубоким просветлением, тогда зачем вообще употреблять слово "глубокое"? Это все равно что водрузить на вашу голову еще одну голову, или, как говорили древние китайские мастера Дзэн,
это все равно что пририсовать змее ноги. Даже если вам покажется, что змея
выглядит так, как будто ей недостает ног, это не так! Также и слово
"глубокое" изначально вовсе не является необходимым. Оно лишнее.


В Лотосовой сутре подчеркнута тема искусной лжи. Там есть несколько притч, в которых главный персонаж либо произносит ложь, либо уловками вынуждает людей сделать то, чего они обычно не делают. Там есть
притча об искусном враче, сыновья которого в его отсутствие приняли какие-то его сильные лекарственные препараты. Вернувшись, он увидел, что все они, мучась отравлением, катаются по полу, и приготовил противоядие. Одни из его детей тут же приняли лекарство и пришли в норму, другие отказались его принять: "Мне невыносим его запах. Мне не нравится его цвет." , - капризничали они. Отравление ввергло их в иллюзию! Они придавали значение дурному запаху и неприглядному для них цвету!
Отец сказал им: "Дети, скоро я умру. Сейчас я ухожу чтобы закончить некоторые дела. Лекарство я оставлю у вас." Он ушел и вскоре отправил к детям посыльного, который сообщил: "Ваш отец умер." На самом деле он не умер. Итак, это была ложь, он нарушил одну из пяти заповедей.
Услышав эту ложь о смерти отца, они были шокированы и подавлены горем. Они решили, что нужно принять лекарство, оставленное для них отцом. Они приняли его и затем он вернулся.


Подобно этому, слова "глубокое просветление" или "сатори" или "кенсе", или другие подобные слова, - большая ложь. Но это к тому же искусная ложь. Если люди упрямы как ослы, вам нужно бить их, и тогда они будут практиковать! Или же тем, кто любит конфеты, предлагаются конфеты. "Просветление" - это всего лишь вспомогательное слово.
"Просветление" - это дерьмо быка.
"Глубокое просветление" - это дерьмо слона!
"Полное просветление" - это дерьмо гигантского носорога! Очень большого!!!
Но оно помогает некоторым, а потому является лекарством. Проблема в том, что если вы слишком привязываетесь к представлениям о нем, или думаете, что практика должна всегда быть жесткой, упорной и трудной для того, чтобы настал момент глубокого прорыва… если вы привязаны к тому, что она должна быть жесткой или мягкой или очень трудной, тогда само просветление преграждает вам путь подобно большим железным воротам. Ваша практика прежде всего должна быть ПОСТОЯННОЙ.


В традиции Дзэн есть такие высказывания как "даже золотая цепь сковывает", или "даже золотой песок в глазу ослепляет". Если вы поднимете пыль с пола и вотрете себе в глаза, то перестанете видеть. Тоже самое и с золотой пылью, хотя она стоит больших денег! Будда в храмах вызолочен. Это значит, что он сплошь покрыт золотой пылью. Кому-то кажется, что Будду надо почистить, и они начинают тереть его. Золотое покрытие в некоторых местах стирается. Его нужно восстанавливать, а это весьма
накладно. Накладное просветление! Итак, золотая пыль более ценна, чем пыль с пола, но какая бы из них не попала вам в глаза, вы все равно не сможете видеть. Если вы будете слишком привязаны к представлениям о просветлении, это также ослепит вас.

Иногда действительно подходящим лекарством становится интенсивная практика. Иногда верное лекарство - практиковать легко, или просто позволять практике продолжаться. Иногда верное лекарство - вообще не
говорить об этом. Просто заварить чашку чая для прекращения войны - это верное лекарство, а говорить о глубоком просветлении - это специфический метод.
Поэтому некоторым говорится, что они должны сидеть, погружаться в коан,
вживаясь в него. То, что именно вы можете извлечь из этого пользу, еще не
значит, что это единственно верный путь. Иначе это станет вашей проблемой.


Путь просветления похож на окно – сначала, в первый момент, мы видим только стекло и раму. Но постепенно, мы начинаем сквозь него видеть всё, что там есть, весь мир. Не надо привязываться к самому окну, это только вспомогательное.
Изначально не бывает ТОЛЬКО жесткого или ТОЛЬКО мягкого. Подход всегда зависит от конкретной ситуации и от того, какие есть проблемы.

Вопроос:
Есть ли место прощению, любви в просветлении?

Ответ:
С высоты Истины, прощение - еще одна христианская догма.
Христос, как и другие просветленные мастера, никого не прощал , он просто
принимал все КАК ЕСТЬ...
Любой поступок человека , чем то обусловлен ...это ниточка за которую тебя
дергает Вселенная... если принимаешь это, то и прощать не надо, да и не кого... нет виновных, нет и обиженных...
Доверия - вот чего не хватает каждому.... доверия Вселенной, доверия
правильности её действий, законов… а ведь это и есть то самое смирение,
принятие…

Перед лицом Истины нет ни зла ни добра. Есть только степень освобождения, мгновение чистой любви и мира в сердце человека либо мгновение бунта его страстей и невежественности.
Чем больше освобожденности тем проще отношение к людям.Чем больше привязанности тем сложнее отношения с людьми. Христос никого не прощал, а просто любил и принимал. Надо просто нести мир и любовь в сердце
ко всем живым существам, в этом и есть настоящее прощение, милосердие,
сострадание.


__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:58   #7
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...B8C35EBE9.html
О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК

Этот пост из сообщества "Учитель и ученик"(автор ума Махешвари-Гомати). Поскольку возникла тема об этом, решила выставить на обсуждение. Нашла здесь для себя много нового и повод призадуматься)

Правильные взаимоотношения с Учителем - это когда с помощью Учителя, ученик обретает все большую осознанность, самодостаточность, ясность, узнавая Природу Ума.

За счет чего ученик обретает такую осознанность и самодостаточность? За счет упорных тренировок по методам Учителя.

Именно такие взаимоотношения являются истинными взаимоотношениями ученика и Учителя.

То есть, ученик учится методу и мастерству у Учителя, за счет этого достигается реализация.

Цель Учителя - помочь ученику стать Мастером в своем искусстве или учении.

При этом очень важно учиться всем тонкостям метода, как того требует учение и неустанно применять его на практике. Это и есть принцип обучения.

В процессе обучения ученик должен обращать внимание не на личностные качества Учителя, а на его мастерство овладения методом, на то, что собственно его и делает Учителем.

Учитель всегда настойчиво рекомендует ученику избегать незрелой человеческой привязанности к своей личности, образу, форме и всегда старается направить ум ученика к Абсолюту. Если же случается человеческая привязанность ученика к Учителю - она является формой незрелой зависимости, очень тонкими "духовными рогами" на Пути к пониманию Природы Ума.

Присущее дзэн выражение "убить Будду и патриархов", ни в коем случае не демонстрирует непочтительное отношение к Будде или святым. Оно указывает на то, что ученик должен убить свои иллюзии в человеческом, относительном восприятии Будд и святых, перестать заниматься проецированием своих иллюзий и воспринимать в святых только их абсолютную часть.

Учитель - это тот, кто чему-нибудь учит. И ученик приходит к Учителю не как к человеку, а именно к тому, кто учит чему-либо: концентрации, медитации, техникам созерцания, работе с энергиями, философии, священным текстам, видению мира, внимательности и т.д.

Именно понимание этих вещей является очень ценным для ученика.

Если же ученик обращает внимание на вещи тривиальные, а мастерство в методах Учителя не принимает, такой ученик считаться учеником не может.

Неправильные взаимоотношения с Учителем - это когда вместо обучения и тренировок по методу Учителя, ученик начинает:

размышлять об относительных качествах Учителя,

любопытствовать или сплетничать о нем и его жизни,

обсуждать его мирским способом,

делать его относительные качества: взгляд, походку, манеру речи, слова, форму поведения, жесты, одежду, взаимоотношения с другими - объектом концентрации, анализа, размышлений, излишних разговоров или сплетен.

Тогда Учитель становится своего рода фетишем, идолом, приковывающим ум ученика к двойственности, а практика обучения созерцанию вырождается.

Учитель всегда стремится объяснить ученику, как разделить абсолютную и относительную часть в Учителе и никогда не путать их, на что обращать внимание в Гуру-йоге, а к чему относиться сугубо формально.

Между Учителем и учеником не должно быть никаких обыденных личностных взаимоотношений в принципе, поскольку эта связь сугубо спиритуальная. И любая попытка установить человеческие, обычные отношения является осквернением такой связи.

Будучи неопытным, начинающий ученик часто может пытаться установить человеческие взаимоотношения с Учителем, особенно, если в силу кармы ему приходится долго находиться рядом. Однако любой грамотный Учитель мгновенно должен пресечь такие попытки, вплоть до разрыва отношений с учеником, поскольку любые взаимоотношения с Учителем возможны только в статусе ученика, то есть того, кто учится.

Не ученик, просто человек, не может завязать подлинные взаимоотношения с "Учителем".

А когда мы рассматриваем процесс обучения, то в нем отсутствуют какие-либо фривольности, не проясненные моменты, личностные взаимоотношения, двусмысленность, скрытность, превратное толкование процесса обучения, любые несанкционированные "вольности" как Учителя, так и ученика.

Истинное обучение, если оно происходит из линии передачи святых, сиддхов, всегда опирается на священные тексты, сутры, тантры, алгоритм и способы обучения, принятые в данной школе и цепи преемственности или у конкретного Учителя.

В отношении всех методов учения, способов тренировки, поведения ученика, его испытаний, прохождения ритритов, передачи посвящений, подтверждение знаков реализации, толковании мистического опыта - есть детально разработанные инструкции, тексты, наставления (упадеша).

Если же Мастер действует спонтанно, исходя из собственной ясности и реализации, опять же, он ни на йоту не вступит в противоречие с наставлениями сутр, тантр и т.д., потому что он сам является их живым воплощением. И никакие личностные мотивы, взаимоотношения, толкования не должны вмешиваться в этот тончайший процесс, поскольку такое вмешательство искажает процесс обучения.

Понимая это, хороший ученик перенимает у Учителя мастерство в методе. Незрелый ученик, не видя, что в методе вся суть практики, может терзать себя собственными мыслями об Учителе, учении, круге спутников, оценивая их мирскими глазами и совершенно забывая, что к Учителю-то он пришел совершенно не за этим.

Он пришел учиться по своей воле, сделав осознанный выбор учиться мастерству у Учителя, перенимать тайные приемы его тренировки.

Сделав выбор по своей воле, ученик должен сам нести ответственность за свой выбор, поскольку это его выбор, только его и никого больше во Вселенной.

Уважать свой выбор - означает соблюдать самайя. И если ученик позволяет чему-либо или кому-либо повлиять на свой выбор - это означает только одно, ученик не знает, как нужно уважать свой выбор и он не является достойным учеником.

Если вместо обучения мастерству, ученик погрязает в сплетнях об Учителе, двойственных оценках - это означает, что его интересует не учение Мастера и не его мастерство. А это разрыв самайной связи.

Поскольку, если ты обучаешься и хочешь получить от учения пользу, согласно наставлениям тантр и святых, на Учителя нужно смотреть глазами ученика, а не просто любопытного человека.

Просто любопытный человек не обретет никакой пользы, общаясь с Учителем, поскольку у него не будет самайной связи.

Даже находясь рядом и слушая самые великие наставления, просто любопытный человек, не имеющий самайной связи не получит никакой пользы.

Более того, пытаясь приблизится к учению и Мастеру недозволенным способом, он может нанести большой вред своей духовной жизни.

Особенно это касается тантрических практик учений Ануттара Тантры, которые могут дать как быстрый взлет, так и быстрое падение, при чем, не только в этой жизни, а на протяжении целого ряда будущих.

Истинная преданность ученика заключается в способности воспринять всем сердцем наставления Учителя и трансформировать себя в соответствии с ними.

Ни чувственная экзальтация, ни пребывание в своих фантазиях в отношении Учителя и своих взаимоотношений с ним, не являются ни Гуру-йогой, ни процессом обучения, не являются подлинной преданностью. Это так называемая преданность - фантом, греза, вводящая ученика в обольщение своими иллюзиями.

Что толку называть себя учеником Мастера, восклицая: "О, мой Гуру!", и при этом не следовать его методам тренировки?

Ученик, который вместо того, что бы следовать наставлениям Гуру, его методам тренировки в учении, привязывается к Учителю как к человеку и судит его человеческими глазами - не имеет право называться учеником, как бы страстно он того не желал, как бы долго он рядом не жил, и какие бы доказательства своей преданности он не демонстрировал.

Потому что доказательством истинной преданности является реальное применение и воплощение методов учения, даваемых учителем, и трансформация, которая происходит в результате такого применения. А Гуру-йога, священные взаимоотношения с Учителем являются фоном, в котором происходит такое обучение.


Андрей Вощинин Андрей Вощинин 17-10-2010 12:26 (ссылка) Re: О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК
Пчёлка, дорогая, спасибо!
Статья чудесная и очень ясная. Всё на своих полках. Единственная просьба, может стоит разъяснить ряд ведических терминов, они не всем понятны, возможно…

Добавить к статье практически нечего, разве что уточнить кое что…

Цель Учителя - помочь ученику стать Мастером в своем искусстве или учении.

Наверное, точнее будет сказать «стать Мастером ЧЕРЕЗ данное искусство или учение», поскольку мастерство проецируется на всю жизнь в целом, а учатся на примере конкретного пути практики. Но тогда у такого учителя нет цели… но может быть намерение помочь искреннему ученику.

Между Учителем и учеником не должно быть никаких обыденных личностных взаимоотношений в принципе, поскольку эта связь сугубо спиритуальная. И любая попытка установить человеческие, обычные отношения является осквернением такой связи. Будучи неопытным, начинающий ученик часто может пытаться установить человеческие взаимоотношения с Учителем, особенно, если в силу кармы ему приходится долго находиться рядом. Однако любой грамотный Учитель мгновенно должен пресечь такие попытки, вплоть до разрыва отношений с учеником, поскольку любые взаимоотношения с Учителем возможны только в статусе ученика, то есть того, кто учится.


Это не всегда так, потому, что если ученик учится абсолютному пути, то этот путь включает в себя всё. Т.е. ученик учится не разделять, учится тотальному равновесию в ЛЮБЫХ ситуациях. В противном случае у ученика будет слабое место.
А данная цитата – всё ещё разделение. На самом деле мудрый учитель любые отношения может сделать предметом учения и постижения новых граней Реальности. Конечно, если ученик готов и позволит это сделать, а не вцепится в образ учителя.
Конечно, это безумно сложное «упражнение» для ученика, но и оно имеет место быть.

Учитель мгновенно должен пресечь

Мастер никому ничего не должен... всё под Небом идёт своим путём.

любые несанкционированные "вольности" как Учителя, так и ученика.

Можно пояснить, что конкретно под этим имеется ввиду? поскольку фраза вносит ограничения и дуальность...

Что толку называть себя учеником Мастера, восклицая: "О, мой Гуру!", и при этом не следовать его методам тренировки?

Таких «учеников» как раз 95%.

Еще добавлю, что всё, что описано, как отношение ученика к качествам учителя и превратностям процесса учения, всё это может основываться как раз на внутреннем РАВНОВЕСИИ УМА и только на нём. Любые смещения ученика в сторону описанных с статье неверных позиций и взглядов, - ни что иное, как потеря этого самого равновесия.
Поэтому Учителя дзен говорят: «не трудись, запоминая, что должен и не должен делать ученик. Просто постоянно держи ум «до мышления», не позволяй возникать оценкам и твой путь будет ровным».
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 09:59   #8
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...FA2877CF5.html
Белые Тигры: Бой с несколькими противниками.


Бой в толпе

Доброго дня, предлагаю поговорить о бое с несколькими противниками. О тактике, состоянии ума, принципах.
Боевые искусства изначально, собственно, разрабатывались и создавались именно, как способ битвы на смерть. В большинстве случаев боя вооруженного. Это значит, что со спортом они конечно же не имели и не имеют ничего общего. Это касается и поединка. И сегодня также почти нигде в реальных уличных столкновениях, а не в
рамках соревнований, мы не найдём поединка. Это почти всегда бой «против троих в
подворотне».
Но сегодня в залах люди проверяют себя только на соревнованиях, ушли в прошлое и битвы кланов и дуэли и сам рукопашный способ ведения войны. Поэтому волей-неволей подготовка бойца затачивается под правила соревнований, на которых он будет выступать и увы, все чаще стили заменяются форматом соревнований…
Для примера, в нашей родной Самарской федерации тайского бокса, в наших традиционных турнирах Муай Тай принимает участие всё больше клубов совершенно не тайской специализации, принимают участие армейские рукопашники, боксеры… кого только нет…скоро борцы, наверное придут…
Ответ прост - это поднимает статус соревнований, увеличивает количество народа в весовой категории, но начисто уничтожает сущность стиля, как такового, превращая его просто в правила формата соревнований. Увы!
Так вот, возвращаясь к теме… изначально любой реальный бой, даже сегодня в современных условиях, в подворотне, - это чаще всего бой с несколькими противниками, а не благородный поединок. А бой с несколькими противниками - это совершенно другая тактика, другая техника и другая стратегия.



На первый план выходит умение ощущать противника в первом же контакте, т.е. возможность завершить бой за одну-две секунды, либо за это же время нейтрализовать противника и идти дальше…
Самое главное здесь - это способность перемещаться, чего нет у современных спортсменов. Имеется в виду не «финтовое» челночное перемещение по рингу в попытке убежать или обмануть партнера… имеется в виду быстрое «функциональное»
перемещение в атаке для того, чтобы вы не стали мишенью для остальных нападающих.
Не знаю у кого как, но в технике Белого Тигра (Суа као), в наших тренировках, защита в статичной стойке, равно как и атака, наказывается!

Тактика боя в толпе включает в себя, прежде всего, оценку ситуации. В процессе тренировок ученик учится интуитивно ощущать слабые места группы, отдельного противника… выделять наиболее сильных и наиболее слабых, тех, кого удобнее атаковать в данный момент и от кого удобнее держаться пока подальше.
Учатся перемещаться шагом, а не челночным перемещением, как спортсмены в ринге. При этом у нас в подчеркивается, что шаг должен по скорости перемещения не уступать удару! Таким образом, все тело учится единым действием перемещаться на скорости реальных атак.Это также следует из специфической тайской техники входов, поскольку в изначальной тайской технике никогда не было челночного метода ведения боя а ведение боя происходило на входе и добивании.
Поэтому вход должен быть. Вход и контроль противника должен производиться в момент атаки или даже с опережением, т.е. точно со скоростью атаки вашего противника.
Также в тактике боя в толпе большое значение играет выход из круга и выстраивание противников таким образом, чтобы они мешали друг другу и реально с вами могли бы работать не больше двоих одновременно. Поэтому вы должны перемещаться, учитывая эту особенность.
В Суа Као, в технике тигра, большое внимание уделяется, так называемому тигриному шагу (суа янг), - «легкому шагу» как мы его называем по-русски.
Это способность быстрого и легкого, но тем не менее, мягкого шагового (!!!) перемещения по большой площади, включая в себя развороты, шаг вперед и назад, вплоть до бега по стенам и забегания на противника. Эти вещи всегда были одной из визитных карточек тайских бойцов.
Кстати забегания, как их показывают на показательных (когда человек забегает на бедро или чуть ли не на плечо к другому, а тот держит его в течение всего времени приёма) - это чисто показательные вещи. Чаще всего противник, разумеется, не будет держать вас на себе, поэтому такое забегание предполагает выбивание противника из стойки шаговой ногой с последующим ударом уже теряющего равновесие противника либо коленями либо ногами либо локтями на приземлении. И в том числе подразумевает варианты обоюдного падения.
А вот что действительно будет держать вас на себе, так это стены, мебель и т.д., и их действительно удобно использовать для обходов противника и зачастую для перемещения в самых неожиданных ракурсах!
Что касается этой техники, то на мой взгляд, сегодня она очень важна, потому что все больше людей имеют при себе оружие включая огнестрельное или травматическое и поэтому техника поединка сегодня все больше уступает место, а на главное место выходит способность быстрых и легких перемещений в толпе с одновременной работой парным холодным либо даже парным огнестрельным, травматическим и т.д. оружием.


В любом случае, даже не имея при себе оружия, боец способный перемещаться таким образом, намного превосходит любого спортивного бойца, который привязан к привычке рингового перемещения, либо вообще практически стояние на месте, как это делают в Кекусине и подобных стилях.
Можно сказать, что тактика группового боя в Суа Као - это способность бойца в максимально короткий срок пройти шеренгу противников, желательно без остановок, обойдя все возможные «контры» и оставив после себя как можно больше лежащих тел. Желательно всё это, как говорится, на одном дыхании. Поэтому предпочтение отдается очень короткому столкновению с каждым противником, быстрым атакам по открытым и уязвимым зонам. В случае же, если быстрая победа не удается, очень часто противника просто оставляют «на потом», выводя его из равновесия или частично нейтрализуя попутно либо каким-то образом, нанося ему не окончательное повреждение.

Наконец, одной из самых важных если не самой важной частью является способность работать в состоянии «чистого ума». Да-да, того самого чистого ума, о котором мы всё время так «не по-воински» говорим в темах о медитациях. Только в применении к бою это означает еще и очень тонкую примесь контролируемой агрессии.
Есть специальные методы входа в звериное состояние или «боевое состояние», как его называют в Школе. В этом нет ничего сложного для людей, которые знакомы с психологическими методиками «якоря», но эта техника должна очень четко контролироваться, чтобы не повредить психику и поэтому она не передается в общих группах.

Существует два типа стрессовых состояний: контролируемый и неконтролируемый стресс. Таким образом, бой в состоянии «чистого ума» - это бой в состоянии контролируемого стресса, когда боец видит всё «со стороны» в то же время полностью участвуя в процессе. А чистый ум в данном случае является платформой, на которой это всё строится, чистым зеркалом, отражающим реальность.
Но в данном случае, отражающим реальность, скажем так, для конкретной цели – победить. И в этом есть существенная разница. Это состояние не означает ненависть или агрессию, это состояние, в котором вы практически не различаете разницы между жизнью и смертью, нет ненависти к противнику… есть очень спокойное отношение к понятию смерти и к понятию собственных травм, резко повышается
болевой порог и часто в таком состоянии боец способен закончить бой даже с
отрубленной рукой.

Сразу оговорюсь, что это не следует путать с известным состоянием берсерков. Состояние берсеркерства - это как раз НЕконтролируемый стресс, просто определенный тип реакции на раздражитель, который вырабатывался у
воинов-берсерков тренингом и наркотическими веществами. Он съедает жизненные
силы, человек быстро расходуется, стареет.
Для того, чтобы вход в боевое состояние был контролируемый эта грань равновесия (и тут мы опять возвращаемся к равновесию ума!!) так вот эта грань очень четко прорабатывается и контролируется. Боец таким образом не проваливается просто в какое-то звериное состояние, а скорее в этот момент и в этом состоянии он освобождается от страхов, от любых стереотипов… в данном случае заповедь «не убий» тоже превращается в стереотип, ибо на первый план выходит изначальная относительность всех постулатов. Боец становится проводником вселенских перемен, никак не внося в них личного отношения к процессу.
Таким образом человек практикующий медитацию, путь духовного совершенствования, освобождается от привязанностей и стереотипов постепенно в процессе всей жизни. Получив же ключ входа в боевое состояние, боец может окунуться в контролируемое пробуждённое состояние на время боя… но это не значит, что он достиг просветления или закрепил духовную реализацию… просто ему дали ключ для временного нахождения в этом состоянии. Вот примерно так…
Эта техника считается закрытой, но писать или не писать о ней - всё равно, ибо на проработку её человек затрачивает столько энергии и времени, что она как бы охраняет сама себя. Работа в боевом состоянии очень важна, это чуть ли не самое основное, потому что без этого ясного состояния адекватно работать в толпе с несколькими противниками вряд ли возможно.

И наконец, бой «группа на группу». Здесь контакт между членами группы должен быть на столько идеальным, чтобы они не мешали друг другу, а дополняли друг друга.
На самом деле это очень сложный момент! И это очень продвинутый этап тренинга.
Здесь достаточно сложно описывать какую-то тактику… единственное, что можно описать, - что люди должны настолько интуитивно чувствовать друг друга, чтобы не мешать друг другу и не создавать хаотичных ситуаций.
Самый простой вариант - это бой «стенка на стенку», но он так или иначе является групповым единоборством, когда каждый в итоге выбирает себе одного, максимум двух противников. С ними какое-то время и ведется поединок. Т.е. это "солдатский" строй и там нет нужды чувствовать всю свою команду.
Но в случае когда двое-трое работают против восьмерых-десятерых всё намного сложнее!
В данном случае может быть иногда даже одному проще в этой ситуации…
уровень взаимодействия должен быть очень высокий, чтобы не случилось такой ситуации, что одному приходится помогать второму, да еще и защищаться от «своих» противников.
В этом случае дело конечно не столько в технике, сколько в развитом интуитивном восприятии ситуации, а это опять же «чистый ум».


__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:01   #9
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...FA8F40FE3.html
Андрей Вощинин,
11-10-2010 13:40
(ссылка)

Найти учителя. (Вопрос Константина Дёмина)


Найти учителя. (Вопрос Константина Дёмина):

Доброго дня, друзья.
вот вопрос, заданный в ближайшей теме по медитации
http://my.mail.ru/community/warriors...6469C217F.html

"Здравствуйте все. Здравствуйте Андрей.
В одной из тем вы, отвечая на вопрос по поводу обучения, ответили, что в конце
концов, всё постигается только благодаря общению с учителем. Личному общению.
Таким образом , самый главный вопрос возникающий у меня лично и наверное многих
других людей как в этом сообществе, так и ничего не знающих о нём - это вопрос
о учителе.
На эту тему есть два размышления.
1. Трудно, очень трудно Ученику найти Настоящего Учителя.
2. Ещё труднее Настоящему Учителю найти себе Ученика.
Андрей. Возможно ли в этом мире заниматься без Учителя.
Моя практика уже показала что нет.
Все практики говорят - нет.
И что делать?
Возможно ли в этом мире заниматься без Учителя?
Как найти настоящего Учителя?
Говорят.. Когда ученик готов - приходит Учитель.
Если я не готов - Как стать готовым ?"

--------------------------------------------------------------------------------------------



Доброго дня, Костя.
Учитель? Ученик? А кто это? Под этими словами каждый понимает своё… да ещё и с большой буквы…
Сейчас вообще всё очень перемешано и поставлено с ног на голову.
Проблема учеников и учителей в том, что все общество сегодня нацелено на ДОстижение, а не на Постижение. Ученик же должен быть нацелен на ПОстижение
поэтому ученика трудно найти…
В каждом месте есть свое учение пробуждения независимо от того, насколько интеллектуально или духовно развита эта страна или эти люди… здесь проблема в другом. Ученика сложно найти потому, что никто не хочет делать, всем нравится говорить, всем нравится эйфория, всем нравятся эмоциональные обсуждения… та же самая любовь которую все воспринимают, как волшебную эмоцию, приносящую только позитив… никому не приходит в голову, что например, пороть ребенка тоже можно из любви. И главное здесь не то, что кому-то больно и кого-то наказывают, а то, чтобы этот поступок принес пользу, чтобы он был вовремя и с мудрым вИдением… вот этого и не умеем… поэтому учить надо одному - ясности ума, ясности взгляда.
Отсюда и такая же подмена в большинстве так называемых «единоборств» (бывших БОЕВЫХ ИСКУССТВ ). Спорт и коммерция полностью переворачивают
понятия…
Сегодня на 10000 желающих поболтать в интернете найдется один который готов оставить свою прошлую жизнь и начать меняться, поэтому и нет учеников… есть лишь «занимающиеся»…
Когда не было информации, когда не было Интернета, когда в начале 90-х мало было литературы, - залы ломились и трескались от желающих тренироваться… сейчас можно на любом перекрестке заниматься всем чем угодно, но истинного учения как было мало, так и осталось, а вот самообмана стало много больше.

Еще труднее, чем учителя, найти ученика? Да, потому что с одной стороны методы должны жить для других, должны помогать другим и поэтому должны жить и передаваться достойным и постигшим суть…
С другой стороны мы никуда не можем уйти от той реальности, которая нас окружает… если в учителе есть принятие (другими словами, если он мастер), то он не будет огорчен этим это его реальность на данный момент.

Возможно ли практиковать без учителя? Нет. И на самом деле учитель всегда есть. Мы всегда ориентируемся на кого-то… те, кто говорят, что идут без помощи других, - просто слепы.
Но опять же в силу современных моделей мышления многие утверждают, что учитель не обязателен, что вся жизнь является нашим уроком и все такое прочее… но позволю себе утверждать… чтобы каждый момент жизни был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
вашим уроком, у вас должна быть такая сила воли, какая есть у одного человека
на миллион! Этого у людей нет, зато есть желание неосмысленно, как попугаи, повторять модные нынче слова!
В принципе, это сообщество на самом деле не так уж нужно… оно несет информацию, определенно полезные вещи, но многие люди, читая, мыслят, что это и есть их учение. Но на этом материале нельзя учиться! Он может только рассказать «об»…но он не может научить, так же как книга не может научить по многим причинам… потому что у вас будет множество моментов, которые не описаны
в этой книге и вы не будете знать, куда идти…
Поэтому учитель необходим.

Но большинство людей не в состоянии собрать вещи и приехать к учителю, потому что они завязли в своей собственной жизни… в той самой из которой они хотят выпрыгнуть, вот ведь парадокс! Они находят не учение, а просто лишь отдушину в красивых словах об учении… но на самом деле остаются всё также завязаны в болото своей привычной жизни и мышления.
Костя, если ты хочешь непременно придти к чему-то новому, старое будет уходить от тебя… если корабль действительно плывет, то вид берега меняется все время и старые берега остаются сзади… если поезд действительно едет, то вы видите как мимо проплывают пейзажи, а не стоят на месте. Если пейзаж за окном стоит на месте, значит ваше судно явно никуда не движется!
Но большинству людей не приятна эта мысль, им приятна иллюзия сидения на двух стульях одновременно.
Может показаться, что многие известные мастера учились без учителя, но на самом деле все равно каждый человек равняется на какие-то авторитеты или работает
по чьим-то ранее выработанным методикам. Можно сказать что люди, практикующие
буддийские практики даже без учителя - ученики Будды, потому что Будда передал
эти практики. Так же было со всеми мастерами-основателями школ и видов БИ.
И т.д. и т.п.
Вот только Будда уже далеко, а направлять ученика кто-то должен. Поэтому и есть преемственность учения…классическую схему еще никто не отменял. Так же и везде…

Что ещё? Если ученик желает стать учеником он должен пройти определенные испытания… не в том смысле, что зловредный учитель эти испытания ему даст, а в том, что испытания с первого момента дает сама жизнь. Так, например, как только начинает человек реально ещё всего лишь просто мыслить о том, что всё, с завтрашнего дня он действительно будет что-то менять… как тут же начинаются жизненные препоны. Человек не понимает с чего они начинаются, откуда они падают… но это сразу начинается испытание его мотиваций!
«А действительно ли тебе это надо?» - спрашивает Небо. И очень-очень мало людей говорят «да, мне это действительно надо». Это означает просто собственный уровень состоятельности и ответственности за свою жизнь… об этом можно написать отдельную тему.
Знаю, что многие воспринимают подобное, как негатив, «антилюбовь» по отношению к тому «старому пейзажу», который уходит из-за окна назад, но это глубокое заблуждение!

Как найти настоящего учителя? только сердцем! Настоящий учитель это не какая-то заранее заданная жесткая категория… настоящим учителем для кого-то может быть даже отъявленный шарлатан если этот «кто-то» находится на том этапе, на котором этот шарлатан может дать ему действительно важные постижения. Так что настоящий учитель это понятие несколько другой категории, это личное понятие для каждого.
Я не знаю, что для вас значит настоящий учитель… для каждого из нашего сообщества… многие говорят про настоящее учение, но заблуждаются относительно истины… эти люди находятся на своей определенной ступеньке и возможно завтра, послезавтра, через год, через пять лет, они откроют новые дверки… всё на своих местах!
В этом смысле и говорят, что в мире уже все гармонично.
Всем управляют Небеса… когда ученик готов появляется учитель… ну что к этому ещё добавить???

Насколько ты готов? Если ты готов менять свою жизнь, - это уже хорошо. Тогда может надо просто начать? Перестать говорить и начать искать.
Чтобы быть готовым, нужно просто жить в соответствии с тем, что декларируешь… говорить и действовать в соответствии с тем что думаешь.
Потенциальных учителей вокруг много, но что делает ученик, чтобы соединиться с учением? пишет в интернете? сетует на то, что сегодня у него жизненная ситуация ну никак не позволяет, но вот через годик он обязательно…?
Я понимаю, что на меня многие просто обидятся за такие слова, сочтут неуважительным, но это отнюдь не так.
Мой личный путь доказал мне, что нет таких ситуаций… что когда человек говорит «я очень хочу, но не могу» - это полная иллюзия! Могут все, всё и везде! Причем при большом желании это можно сделать даже, как говорится «без потерь», если правильно увидеть и действовать соответственно…

Жизнь в учении это не академическое образование. Это не посещение школы три раза в неделю. А это впитывание духа твоих учителей и их образа существования, их видения мира. Так что в большинстве случаев это означает: жить вместе, быть рядом, совместно двигаться по жизненному пути... както примерно так. Это невозможно, не меняя свою жизнь и ее привычное русло. Это нормально, так же как нельзя одновременно выйти из комнаты и остаться в ней.

В учении нет ничего от «это мне нравится, а это нет». В учении нет этих категорий.
Учение это всё. Это «почему Учитель так ходит», «почему Учитель именно так и именно об этом сказал», «почему Учитель сделал именно это и именно в этот момент»…

Сегодня многие мастера сами занимаются подменой понятий… ездят с семинарами, проповедуют, пропагандируют… но люди ходят на семинары и наслаждаются очередной иллюзией. Иллюзией того, что они учатся.
На семинаре? За три дня? Чему за три дня на семинаре можно научиться?
За три дня можно, в лучшем случае, ознакомиться и ничего не отработать правильно. И набрать море ошибок, пытаясь это потом практиковать самостоятельно.
Я это знаю и думаю, что со мной согласятся многие из мастеров, которые в нашем сообществе находятся. Что секреты техники, суть методов так не передаётся. А тем более, когда речь о сознании…
Когда я вижу, как исполняет комплекс тайцзи человек ,который занимался им на семинарах…мне хочется подойти к нему и просто выбить из под него ноги, чтобы он понял хоть что-нибудь. Это не позитивно? Да ребята, это вообще не позитивно. Но как-то надо бороться с иллюзией? А в самообмане находиться позитивно??? Или нам пропаганда БИ дороже правды о них?
Такое «тайцзи» не даст этому человеку ничего, кроме иллюзорного ощущения участия в приобщении к какому-то «мистическому учению» или каким-то «даосским
тайнам». Люди делают формы, которые не дают им ничего. Для того, чтобы та же
самая форма тайцзи начала чего-то давать, человек должен изучать ее внутренние
составляющие и энергетику. Так например, если уж заговорили о тайцзи, без ЧанСиЦзин, т.е. энергии «шелковой нити», ни одна форма тайцзи не работает и не
приносит той должной пользы, которую должна приносить на самом деле. А на
проработку энергии шелковой нити уходит не один, не два, а зачастую и не пять
лет. Хорошо это знаю, потому что у нас та же самая по сути энергия называется «спиралью». Вы, наверное помните, Костя, тему сообщества с роликом, где Ирина на столбах показывает эту работу.
Так вот спираль соединяет все части тела и включает осознанность этого самого тела. Это уникальная энергия. Я изо дня в день наблюдаю как люди по пять-семь лет пытаются весь этот свой набор – «рожки-ножки» собрать вместе. И после смотрю на тех, кто занимается на недельных семинарах и спрашиваю себя, это что???

Так вот, если лично от меня, Костя, то я для себя знаю одно. Для того чтобы учиться, надо жить вместе с наставником. Либо постоянно, либо, по крайней мере, иметь такой контакт с наставником, который можно назвать этим словом. Или что-то в этом духе. То есть ПОСТОЯНСТВО и КОНТРОЛЬ ПРАКТИКИ.
И это один из главных препонов для современных людей, которые обучением почему-то называют сидение за компьютером. Современные люди очень трудны в этом плане, раньше люди были проще. И поэтому было меньше подобных тараканов в голове и меньше подмены понятий. Сейчас же подмена эта очень велика, когда учением и практикой называют то, что учением и практикой не является. И в результате ничего не происходит. А только укореняется убежденность в ложном… Когда первые духовные озарения называют «великим просветлением». Когда молодые нео-языческие фантазеры объявляют себя новой расой. И т.д. и тому подобные смешные вещи.

Как стать готовым? Да все готовы, просто каждый к своему. Вот это надо понимать. И как только вы перестанете сидеть, извините, на попе за своим компьютером, а начнете реально искать что-то в общении с живыми людьми, так к вам начнут приходить реальные возможности. Каждый обязательно что-то находит. Находит именно свой уровень, именно свое.
Костя, вы хотели приехать к нам. Я толком на это ничего не ответил, по одной простой причине. Вам будет очень трудно здесь. Может вам будет так трудно, что вам будет хотеться всё бросить… и не раз. И это называют духовной работой, а отнюдь не эйфоричные пляски в какой-то там «всеобъемлющей позитивной любви»… потому что для настоящей любви нужна воля… ещё потому, что ваши представления
почти наверняка начисто расходятся с теми понятиями, которые существуют здесь.
И они рискуют оказаться совершенно несостоятельными в столкновении с реальностью.
С другой стороны, если вы действительно готовы к тому, что работа над собой это не только слова, не только приятное и не только игрушки, то может быть вам и не будет трудно. Короче это зависит только от каждого человека.
Но, что Костя вы лично сделали, для того чтобы найти этого самого учителя? Вы живете в Москве. Москва огромный город. И там много достойных людей и мастеров. Куда вы ходили? К кому вы конкретно обращались? С кем вы контактировали? Если только здесь на форуме, то этого мало. Походите-посмотрите.
Наконец, если вы задали вопрос мне, то вы знаете, что в Москве рядом с вами живёт Александр Трохов, который успешно практикует нашу Школу. Вы приезжали к нему?

Наконец, в нашем сообществе участвуют как минимум около десятка серьёзных мастеров, территориально равномерно «расположенных» от Беларуси до Камчатки и Владивостока… даже до Харбина! И они все открыты к диалогу.
Так что весь вопрос в том, чего так называемый ученик действительно хочет… говорить об этом или жить в этом. Решите этот вопрос, - начнете новое качество жизни…
Только надо учесть, что учитель ученику ничего не должен… и не держать в уме иллюзий. Ибо разочарование возникает из несбывшихся надежд… если ваше стремление верное и будете искать, - обязательно найдёте своё.
Так что это не ваш, это наш вопрос к вам: информация вся на виду, так почему же вы еще не нашли учителя?
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:02   #10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...7042A3398.html
МУДРОСТЬ ИНДЕЙЕВ




Люби землю. Она не унаследована тобой у твоих родителей, она одолжена тобой у твоих детей.

В первый год женитьбы молодожены смотрели друг на друга и думали, могут ли они быть счастливы. Если нет — они прощались и искали себе новых супругов. Если бы они были вынуждены жить вместе в несогласии, мы были бы так же глупы, как белый человек.

Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее.

Мы не хотим церквей, потому что они научат нас спорить о Боге.



Одно «возьми» лучше двух «я отдам».

Не нужно много слов, чтобы сказать правду.

Хороший человек видит хорошие знаки.



Тот, кто молчит, знает в два раза больше, чем болтун.

Сначала посмотри на следы своих мокасинов, прежде чем судить о недостатках других людей.

Прежде чем любить, научись ходить по снегу, не оставляя следов.

Смерти нет. Есть только переход между мирами.



Те, кто ложатся с собаками – встают с блохами.

Как ловок должен быть язык белых, если они могут сделать правильное выглядящим как неверное, и неверное выглядящим как правильное.

Мой сын никогда не займется земледелием. Тот, кто работает на земле, не видит снов, а мудрость приходит к нам во снах.

Что такое жизнь? Это свет светляка в ночи. Это дыхание бизона, когда приходит зима. Это тень, ложащаяся на траву, и тающая на закате.



Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

Великий Дух несовершенен. У него есть светлая сторона и темная. Иногда темная сторона дает нам больше знаний, чем светлая.

Знание спрятано в каждой вещи. Когда-то мир был библиотекой.



Для того чтоб услышать себя, нужны молчаливые дни.

Для того чтоб понять про себя, пообщайся с камнем в горах...

Если ты заметил, что скачешь на мёртвой лошади – слазь!

Когда Великий Дух дает новый день, он посылает его – всему.



Посмотрите на меня. Я беден и гол. Но я вождь своего народа. Нам не нужны богатства. Мы всего лишь хотим научить наших детей быть правыми. Мы хотим мира и любви.

Когда вы привязываете лошадь к столбу, разве ждете вы, что она нагуляет силу?

Не беспокой людей об их религии.



Даже твое молчание может быть частью молитвы.

Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?

Есть много способов пахнуть скунсом.

Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию - и я пойму.



"Надо" - лишь умирать.

Старое время было чудесным. Старики сидели под солнцем у порога своего дома и играли с детьми до тех пор, пока солнце не погружало их в дрему. Старики играли с детьми каждый день. А в какой-то момент они просто не просыпались.

Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остается величия.



Не иди позади меня — возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня — возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым.

Правда — это то, во что люди верят.

Даже маленькая мышь имеет право на ярость.

Я страдаю, когда вспоминаю, как много было сказано хороших слов и как много обещаний было нарушено. В этом мире слишком много говорят те, у кого вообще нет права говорить.




Тот, кто рассказывает истории, правит миром.

У воды нет волос.

Лягушка не выпивает пруд, в котором живет.

Ветер, давший нашим дедам их первое дыхание, получает и их последний вздох, и ветер также должен дать нашим детям дух жизни.



О Великий Дух, чей голос я слышу в ветрах,
Я прихожу к тебе, как один из множества твоих детей.
Мне нужны твоя сила и мудрость.
Сделай меня сильным не для возвышения над моим братом,
но для победы над моим величайшим врагом - cамим собой.

Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор.
Я не нашел никого, кто не был бы моим другом.

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели.



Ворон кричит не потому, что предвещает беду, а потому, что в кустах враги.

Помни, что человек тоже животное, только умное.

Не судите человека, пока не проходили две луны в его мокасинах.



Человек должен сам сделать свои стрелы.

У белого человека слишком много начальников.

У всего в мире — своя песня.

Надо мной — красота, подо мной — красота. И когда я покину тело — я тоже пойду тропой красоты.



Ребёнок – гость в твоём доме – накорми, выучи и отпусти.

Задай вопрос из своего сердца, и услышишь ответ из сердца.

Говори с детьми, когда они едят, и сказанное тобою останется, даже когда ты уйдешь.



Когда видишь, что гремучая змея готовится к удару – бей первым.

Ты не можешь разбудить человека, который притворяется, что спит.

Белый человек жаден. В кармане он носит холщовую тряпку, в которую высмаркивает свой нос — как будто боится, что может высморкать и упустить что-то очень ценное.

Мы бедные, потому что мы честные.



Когда человек молится один день, а потом грешит шесть, Великий Дух гневается, а Злой Дух смеется.

Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора.

Даже мёртвая рыба может плыть по течению.



У души не будет радуги, если в глазах не было слез.

Жизнь течет изнутри вовне. Следуя этой мысли, ты сам станешь истиной.

Все на земле имеет свою цель, каждая болезнь - лекарство, которое лечит ее, а каждый человек - предназначение.

Что такое человек без зверей? Если все звери будут истреблены, человек умрет от великого одиночества духа. Все, что случается со зверьми, случается и с человеком.

Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, я не буду чувствовать стыда.



Если ты будешь говорить с совами или змеями, они будут говорить с тобой, и вы узнаете друг друга. Если ты не будешь говорить с ними, ты не узнаешь их, а того, чего ты не знаешь, ты будешь бояться. Человек разрушает то, чего боится.

Родина там, где тебе хорошо.

Не всегда враг является врагом, а друг - другом.

Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал.



Цитаты: Сидящий Бык, Ситл, Белое Облако и другие индейские вожди
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:04   #11
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...FF7D9530F.html
Lina .,
31-08-2010 10:51
(ссылка)
Это спам
Антуан де Сент-Экзюпери. МОЛИТВА

Господи, я прошу не о чудесах и не о миражах, а о силе каждого дня.
Научи меня искусству маленьких шагов.
Сделай меня наблюдательным и находчивым, чтобы в пестроте будней вовремя останавливаться на открытиях и опыте, которые меня взволновали.
Научи меня правильно распоряжаться временем моей жизни.
Подари мне тонкое чутье, чтобы отличать первостепенное от второстепенного.
Я прошу о силе воздержания и меры, чтобы я по жизни не порхал и не скользил, а разумно планировал течение дня, мог бы видеть вершины и дали, и хоть иногда находил бы время для наслаждения искусством.
Помоги мне понять, что мечты не могут быть помощью. Ни мечты о прошлом, ни мечты о будущем. Помоги мне быть здесь и сейчас и воспринять эту минуту как самую важную.
Убереги меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко. Подари мне ясное сознание того, что сложности, поражения, падения и неудачи являются лишь естественной составной частью жизни, благодаря которой мы растем и зреем.
Напоминай мне, что сердце часто спорит с рассудком.
Пошли мне в нужный момент кого-то, у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя!
Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать, так научи меня терпению.
Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе. Дай мне быть достойным этого самого прекрасного и нежного Дара Судьбы.
Дай мне богатую фантазию, чтобы в нужный момент, в нужное время, в нужном месте, молча или говоря, подарить кому-то необходимое тепло.
Сделай меня человеком, умеющим достучаться до тех, кто совсем "внизу".
Убереги меня от страха пропустить что-то в жизни.
Дай мне не то, чего я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо.


Константин Прокофьев LIANG SHU 31-08-2010 21:30 Re: Антуан де Сент-Экзюпери. МОЛИТВА
Здесь многое: и Дзэн, и Дао и христианство, и, даже, элементы кодекса самурайской чести "Бу-Ши-До"... Правильно здесь кто-то сказал, что это "христианский Дзэн". На высшем уровне всё сливается и остаётся только Чистый Свет! :)))
Огромная благодарность автору, поднявшему разговор на эту тему!
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:05   #12
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...4ABD6BF95.html
О кризисах ступеней или из бесед за чаем.


Итак, однажды один человек почувствовал, что его практика начала сдвигать его мироощущение… его цели «неожиданно» для него стали меняться… то, что он считал само собой разумеющимся и твёрдым, оказалось изменчивым, показывая ему извечный закон перемен, непостоянства…

Проблема заключается в переходе количества в качество… когда ученик двигается, это всегда происходит… ради этого вообще и происходит само движение!
Но поскольку мы живем в вечной иллюзии, наши представления о том, каким является наш ум, мы сами и каким все является на самом деле вокруг не соответствуют реальности… то и получается что мы эти пути видим по другому и это не совпадает с нашим представлением!
Ну как же, у меня же были великие планы и цели в жизни! Я должен был «посадить дерево, вырастить сына, построить дом»! И вдруг оказывается, что сын взращивается сам по себе, этого даже не замечаешь… дерево воткнули и его надо просто поливать пару раз в неделю, а дом я уже построил и даже уже бассейн выкопал! что делать? Это обычное дело… человек идёт, меняется… старые цели, которыек он считал важными, оказываются не настолько уж важными… а что-то больше уже не требует неимовнерных сил…
И это удивляет, когда сталкивается человек с этими изменениями.
Что с этим делать? Да ничего не делать, живи и радуйся!
Но это одна из причин, по которой люди начинают хвататься за голову (сразу вспоминаю утку-покемона из одноименного мультика ), за сердце, и начинают думать, что у них обязательно что-то не так в этой жизни, если они не достаточно напрягаются и не идут к «светлому будущему».
Позвольте вас спросить - а к чему же еще-то мы идем? Что, разве мы можем идти к «светлому прошлому»? Разве есть выбор??? Вопрос просто в том, озабочены мы этим светлым будущим или мы идем к нему как бы естественно, само по себе. Вот это «само по себе» всех и пугает!
Но для того, чтобы это понять, представте себе простую вещь - ум наш так устроен, что он может быть только в одном месте, это и есть принцип присутствия только здесь и сейчас. То есть, он дан нам, этот самый принцип присутствия здесь и сейчас, дан нам от Бога, свыше… это мы это всё коверкаем, набивая свой ум мышлением и иллюзиями.
Можете провести любой небольшой эксперимент с абсолютно любой мотивацией... и вы поймете, что вы можете либо сидеть «перед действием» и иметь в голове цель этого действия, идею… «вот сейчас», «вот мы идем к светлому будущему»… но, как только вы реально начали идти к этому светлому будущему, то есть перешли от идеи к самому осуществлению этой идеи, к действию, то идеи у вас в голове уже не будет!
У вас будет чистое действие «здесь и сейчас»!
Если вы делаете это на 100 %, конечно! А это и значит, что когда вы начинаете осуществлять, то это действия уже «без цели» и цель в процессе этого действия, та цель, которую вы наметили… она появится сама по себе. Если же вы попытаетесь удержать цель искусственно, то вам придется остаться сидеть на месте, потому что природой так устроено, что вы можете либо мечтать, либо действовать.
Если вы попробуете делать и то и другое, то ваши 100% эффективности как раз между этим и разложутся. И КПД у вас будет после этого соответствующее… ну, как у всех, обычно… ))))))
И чего же этого бояться!?!? Это нормально, абсолютно нормально! Мы очень привыкли напрягаться и нам вот эта вот вся естественная жизнь, естественное движение по течению жизни, кажется чем-то неправильным… если мы не положили какие-то жуткие усилия, то нам кажется что жизнь не удалась! кажется, что у нас уходят драгоценные цели, а взамен не возникает ничего… ну, типа не возникает новых целей… так ну и слава богу! Отдыхайте!
А может быть они возникают, эти цели? Но вы их не видите? Почему? Да потому, что вы не ставите их привычно на пьедестал. Например, вы приходите в зал тренироваться, тренировать свой ум… садитесь в додзе в медитацию… вы делаете это 3-5 раз в неделю. Положим вы не делаете это с целью, но цель приходит сама по себе… постепенно ваш дух меняется и ваш стержень выстраивается… нет привязанности… пристрастия к цели, но она достигается… именно тогда, когда вы заканчиваете о ней париться! Любая цель! Из этого же самого вытекает еще одна тема тема - перехода количества в качество.

Прежде всего никогда в моменты подобных «целевых кризисов», временных, ступенчатых так сказать, которые неизбежны и временны, и они постоянно происходят… в момент этих кризисов нельзя бросать движение и брать перекур! Потому, что вы не можете отдохнуть! Это иллюзия!
В освободившееся пространство войдет страх, войдет лень, войдет что-то еще… свято место пусто не бывает.
Если вы избрали путь совершенствования, то надо идти постоянно. Можно идти медленее, можно быстрее, это понятно… можно сказать «сейчас я немножко медленее пойду»… но нельзя отходить, потому, что лень не спит, эгоизм не
спит…
Потому, что наша духовная работа - трудная работа, со своими вот этими негативами, со своими вот этими качествами… наша работа - это взращивание духа и она трудна в этом плане.
Вот и опять же пример про про переход количества в качество: а вы задумывались когда-нибудь, как это выглядит изнутри??? Вы законы перехода количества в качество все знаете… на любых примерах.
Когда количество достигает предела, то оно переходит в новое качество, так ведь?
А что такое предел? А ну ка давайте разберемся, что такое предел в ощущении каждого конкретного человека изнутри его взгляда на мир! А это значит, что на определенной ступени нашего внутреннего развития мы доходим ДО ПРЕДЕЛА этой ступени!
То есть в переводе на простой русский это значит, что нам становится ПРЕДЕЛЬНО тяжело, нас начинает распирать… колбасить... а чем нас начинает распирать??????? Да именно невозможностью жить так дальше! Мы не можем больше (жить по старому, выносить эту работу, этих родственников, эти жизненные цели и пр. и пр. ), мы понимаем, что старые цели себя отработали, они уже не цели больше… мы понимаем, что старый образ осуществления этих целей, наши привычки к каким-то определенным действиям тоже себя отработали… Мы всё это начинаем постепенно понимать… причем даже еще неосознанно!!! Это важно, ведь осознание – это уже почти переход к действиям, а тут пока еще только распирает…прёт…
В результате возникает некая энергия, которая начинает нас распирать, мы ощущаем напряжение…ни плохое, ни хорошее, но напряжение.
Вот вам и симптомы и, если вы хоть немножко вдумаетесь, то поймете, что именно эти симтомы и должны быть на том моменте, когда количество готово перейти в новое качество! Так это же хорошо! В противном случае это не переход количества в качество и никакого отношения к этому не имеет!
И поэтому, когда вас начинает распирать и колбасить - это хорошо, а когда вы говорите «ой, мне стало так плохо»… я ни в чем не хочу вас убеждать, но вы проанализируйте сами, чему вы даете оценку «плохо»? Вы сами даете эту оценку лишь некоему состоянию внутреннего напряжения, не более того…а окрашивают в «плохо» его только ВАШИ ПРИВЫЧКИ! Ваши пристрастия, надежды… даже не надежды, а страх простой…
Ведь когда вы делаете что-то приятное и оно ТОЖЕ требует напряжения, вам же от этого приятно? На гору там залезть… даже задыхаясь. Вы не говорите, что это плохо!
Когда вы, занимаясь, ну например тяжелой атлетикой, рвете в удовольствие какой-нибудь рекордный вес, вам от этого хорошо. Хоть и трудно! Когда вы еще что-то подобное делаете, добиваетесь в жизни каких-то результатов, которых вы захотели, вам это трудно, но хорошо…
Но дело в том, что любой результат, которого вы захотели добиться в жизни, не соединяя это с духовной работой… он не меняет ваше любимое Эго, не меняет ваш дух, не совершенствует вас. Хотя, он тоже может быть сопряжен с трудностями, с достижениями целей, но это как говорится работа в одном уровне… то есть, грубо говоря если «я напрягся, откладывал деньги год и купил новую машину»… возможно мне тоже было трудно эти деньги откладывать и копить, подрабатывать… но это не был акт изменения себя! Хотя вы тоже вроде как напрягались и получили вот этот
качественный результат в виде автомобиля… но не то… не в виде своего изменения.
Принцип вроде тот же, да не тот…
Проблема только в одном - в равновесии! Человек в равновесии постоянно отслеживает, отзеркаливает свое состояние ума… оно само происходит… и он понимает что дело, как Гребенщиков пел «не в деньгах и не в количестве женщин»… дело не в количестве, дело в качестве! Дело не в том, хорошо вам или плохо, потому что сама эта напряженность не имеет никакого отношения к этим характеристикам! Это вы сами вешаете эти ярлыки, те, к которым вы привыкли…
Дело в другом, в том, что как только вы уходите с равновесия… вы уходите с этого ровного пути… вы уходите в окрестный лес на ободчину этого пути… и вы сразу начинаете там блуждать между ваших идей… «а вот это я правильно сделал», «а может вот то я не правильно сделал», «а что мне из этого выбрать»…
неее... утка-покемон не выходит из головы!
А идей там целый лес и ёжику понятно, что среди этого леса мы умозрительно правильный путь выбрать по определению не способны… мы этот правильный путь выбрать сможем только, если это умозрительное отбросим, а тогда, ЗАМЕТЬТЕ, и ярлыков-оценок «хорошо-плохо» не останется, не будет. Тогда у вас «трудного» и «легкого» не будет… и эти все вот вещи которые количество в качество перегоняют, они будут «просто происходить»… и всё. Спокойно. Ну да, сегодня я немножко больше напрягаюсь а завтра изменится это всё, а послезавтра еще что-то будет… но я иду и путь мой ровный и постоянный!
И вот этого вот равновесия и постоянства нету! И когда его нету то и пути нету! Нету Пути, а есть тыкание! Человек хочет что-то изменить и он приходит к какой-то методике… тыкнулся… а методика-то оказалась конкретной, то есть не рассуждают о
погоде и «ни о чём», а в процессе действий начал человек реально меняться и вот
оно всё тут и началось! Начали у него взгляды меняться и начали у него цели меняться… и вдруг через некоторое время он ощутил,что старые его цели в общем-то не стоят столько, сколько он думал… инфляция… раньше стоили, а теперь нет… Уже не надо так о них заботиться, потому, что они уже сами по накатанной идут…
И еще какие-то подобные вещи происходят… и стало человеку страшно…
Правильно… когда до этого он мир видел, условно говоря, на 10-15 градусов обзора… соответственно в этих 10-15 градусах.его цели и помещались и казалось, что они всё небо занимают… приятно и понятно... А обзор-то расширился маленько и цель-то оказалась всего лишь маленькой звездочкой на большом небосклоне… неее... не хуже оказалась! Вот этого нельзя путать! Не хуже и не никчемной какой… а просто одной из великого и великолепного калейдоскопа всяких-разных явлений…в котором жить – одно счастье и удовольствие! А не плакать об мнимой утере «единственной цели»…
И что вы будете делать? Что выберете? Будете плакать, что звездочка уменьшилась или вдруг наконец обратите внимание на то, что этих звезд оказалось немеряно и небосклон сияет… все небо в алмазах! Вы на эту красоту обратите внимание и обратите внимание на то, что вам достаточно просто под этим небом сидеть и все ваши цели уже у вас и вы сами уже у себя… дома… и все у вас будет хорошо! Уже хорошо!
Просто никогда не отступайте! Потому, что невозможно объяснить человеку что-то типа «знаешь дружек, вот завтра у тебя будет вот так»… и что бы он этот человек сам все это понял сразу, не проходя этого на опыте. Он это только на своем опыте и сможет пройти.
Какой-то более опытный человек может ему хоть заобъясняться…
хоть лопнуть от напряга и все равно ничего не будет понятно. Потому, что это чисто
умозрительная вещь, и ничего больше, пока ты сам все это не пройдешь. Всё
бесполезно… для того, чтоб это пройти надо иметь вот эту самую мотивацию…
четкую. Это равновесие надо… это направление четкое… никакого волшебства здесь
нет.
Если у вас возникают какие-то колебания, вы вспоминайте о том, что все в мире есть иллюзия! Всё в мире изменяется, не изменяются только сами изменения, сами перемены.
Абсолютно все меняется! Завтра на нас упадет бомба и, например, только мы с вами тут останемся в живых… только потому, что нас там типа какие-то школьные покровители защищают…
И что, что мы будем делать, когда все вокруг погибают? Родные, близкие? Что мы будем делать? Я знаю что мы сделаем… мы пойдем и повесимся! С горя!
Отменно – все, кто остался в живых, пойдут и повесятся… последние, кто остался!
Смешно? Да конечно смешно! по доброму смешно.
Так только я одного не понимаю: ну почему для того, чтобы человек понял свой прямой путь, понял, что переход количества в качество пойдет через предел напряжения этого самого количества, почему для этого обязательно сбрасывать атомные бомбы… .
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:07   #13
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...D6E1D77DA.html
Что есть Путь...

Доброго дня! Рад приветствовать всех Белых Тигров и Тигриц!
Мы вернулись.
Люба уже описала впечатления от тренинга, я могу только присоединиться, да ещё сказать, что в планах есть проводить такие открытые тренинги регулярно, даже несколько раз в год.


А пока хочу в продолжение вопроса о духе, поднятого Александром Скрябиным в недавней теме немного написать о том, что называют расплывчатым словом Путь...



Обретая Путь



Солнце и луна источают свой
драгоценный свет.



Горы и реки – всё на своих местах.
«Просто, как это» - не описать словами. Свободный от КАК и ПОЧЕМУ, безмятежно
скитаешься меж Небом и Землёй на все четыре стороны, быстрый и свободный, как
ветер в полях.








Пусть глазам твоим будет не на что
смотреть,



Ушам нечего слушать, а сознанию
нечего знать.



Оберегай духом своё тело, и оно
будет жить вечно.



Что есть путь, для чего он, и как, наконец, найти и больше не
терять самого себя.


Путь – это разница между тем, кем вы считаете себя и чем вы считаете мир, и тем, чем это всё является на самом деле. Хотите ли вы отказаться от страха ради радости и любви?
Хотите ли отказаться от своего добровольного ограничения? Это значит – не
думать о себе, как о существующем Я.

Но как же жить, не думая о себе? Это и есть главный вопрос на этом пути и именно его надо решить, чтобы воспринимать всю полноту жизни. Потому что есть только два варианта: думать о себе означает разделение, преодоление и, как следствие – страдание, не думать о себе означает неразделяющее восприятие, единение, принятие всего (это происходит само собой) и, как следствие – любовь, покой, гармонию.
Если не думать о себе – человек и весь мир вокруг – одно. Если думать о себе – нет мира, только коробка собственных представлений. Если не думать о себе – мышление закончится и начнётся осознание. Вы начинаете ясно видеть, ясно чувствовать. Вы можете обладать чистым видением. Но только тогда, когда освободитесь от всех представлений о себе. Это главная преграда.
Мы думаем о себе даже, когда говорим: «я медитирую» или «я растворился». Это всё равно Я.
Фактически, когда вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перестаёте думать о себе, происходит
настоящее единение и путь заканчивается.

Но главный вопрос мотивации Пути в том, ради чего мы стремимся к этому единству.
Ну да, чувствует сердце, что живёт взаперти, а там где-то есть свет и покой. Но это ещё как-то не очень осязаемо...
Можно стремиться ради поднятия своей самооценки.
Можно – ради творческого стремления отразить весь мир через себя.
И, наконец, единение ради самого единения. Это состояние «без цели», «просто ЭТО». Такое взаимопроникновение открывает совершенно новые качества взаимоотношений мира и человека, включая в себя все остальные мотивации. Взаимоотношений, открывающих бесконечную силу и свободу. Открывающих возможность диалога, сотрудничества мира и человека. Возможность гармонии. Не для того, чтобы ощутить себя великим,
а, чтобы преодолеть вечный страх перед этим огромным миром, перед его кажущимся непостижимым могуществом и безграничностью.


И поскольку такой страх реально существует в каждом, оказывается, что принять и постичь мир, как он есть, полюбить его, очень сложно. Ведь мы всегда воспринимали мир, как препятствие, которое надо преодолеть, победить, выжить, прорваться! Разве нет?Даже, когда рассуждаем о Единстве и духовности.
Вся история человечества меряется такими вехами. Вот как раз на этих представлениях мы и катимся к мировой катастрофе. Такие представления не снимают, а лишь углубляют жизненные противоречия цивилизации и никак не помогают нам научиться любить мир. Ведь такая тотальная любовь не может вырасти из противостояния.
Полюбить – значит принять, сдаться.

Любовь – это, прежде всего значит отбросить разделение (двойственность). Позволить миру быть в тебе и себе позволить быть в мире. Причем, безо всяких «но»!!!! (Господи, ведь это же трудней всего - БЕЗО ВСЯКИХ "НО")
Это и есть, наверное, самый великий подвиг духовной любви.


А это всегда очень трудно. Мы так привыкли к страху! Мы сами, можно сказать и есть страх. Вот и ответ. Путь только один – перестать быть собой! (!!!)
Освободиться от самого себя, а не от «стереотипов», «мышления», «установок». Это всё преддверие. Просто перестать быть страхом. Перестать думать о себе. Отрезать эгоистичное мышление «Я», весь бесконечный поток идей, мнений, оценок. Без разбора на «пригодится-не пригодится». Тогда просто ничего не останется другого, кроме того, чтобы принимать.

Все традиции, по сути, занимаются именно этим – ставят учеников в условия, когда те вынуждены сбрасывать шкуру своего Я. Разнятся лишь методы, соответственно религиям, культурам и пр.

Так что же такое Путь? У Пути нет начала и конца. Как у Бытия нет начала и конца.
Есть чистая и ясная вещь, которая идёт сама по себе. Перед всеми нашими идеями и мыслями, перед чувствами и переживаниями, основанными на иллюзиях. Её нельзя выразить в словах, нельзя найти её следы, но благодаря ей мы совершаем свой жизненный путь, можем быть такими, какие мы «на самом деле». Это наша истинная природа, которая существует до начала всего. Она рождается в чистой пустоте, подобной небу, до того, как все вещи обретают свои формы в нашем уме, до того, как слова проникаются смыслом. Следовать этому изначальному состоянию в каждый момент и есть Путь.

Поэтому и сказано:
Прежде чем заговоришь о Пути – он исчезает. Прежде, чем подумаешь о нём – это уже не Путь. Он безмерен, но обычные люди ошибочно думают, что его можно измерить. Он прост и безыскусен, как кусок дерева, но обычные люди почему-то считают, что его очень трудно найти.

«Так как это Высшее учение о том, КАК ЕСТЬ,
С учениями не связано, то
хотя и говорят, и слова глубоки,

Но соответствуют ли смыслу?
Накопление мудрости и
добродетелей, сосредоточение

И очищение от привязанности,
Они здесь, как костыль, за который держатся.
У Неба нет опоры, оно не нуждается в улучшении.
В этом случае сидение со
скрещенными ногами,

И все то, что делают с
телом, - лишь из-за пристрастия

К собственному образу.

Небо не совершает действий
и не нуждается в улучшении.

В изначальном состоянии,
подобном Небу,

Нет того, кто сидит со скрещенными ногами.
Пребывающему по природе, как Небо,
Незачем превращаться в Небо.
Сам ум и есть просветленное пространство Неба.
Ему незачем искать просветления.
Это ум, не имеющий ни основы, ни корня,
Если искать – не найти, как и Небо.
Если ловить – не поймать, как и Небо.
Вот наставление, выше которого нет,
Ключ к Запредельной Реальности».

Мудрость человека Пути – это не знания ума. Это простая способность не засорять суетой мира истинную чистоту ежемоментного Бытия. Она светла, возвышенна и необъятна, как само небо. Эта мудрость не обязывает что-то делать или кем-то быть. Не принимая и не отрицая, человек Пути находится в вечном прозрении всех вещей, как они есть.
Это просто цельное существование в Пробуждённости из момента в
момент. Пробуждённому не к чему стремиться, нечего исправлять или
совершенствовать. Он всегда уже находится в нужном месте в нужное время.
Человек, сознание которого привязано к желаниям, напротив, создаёт в своей
жизни много борьбы и надежд. Это парадоксально для обычной мирской логики, поэтому учителя часто молчат, когда их просят объяснить.


Истинный человек Пути не противится своему уделу одинокого, живёт праведно, равновесно, не «преподносит» себя другим и не старается им угодить. Он уверен в себе, но не упрям. Он открыт миру, живёт легко и делает лишь то, чего нельзя не делать. Так люди Пути достигают предела Бытия. Они знают, что изначально вещи не существуют, - вот вся бездна смысла и к этому нечего добавить.
Те, кто идут за ними, считают, что вещи существуют, но они едины. Те, кто идут потом, считают, что вещи различаются. Противопоставление «этого» и «того» - причина потери Пути и начало пристрастий. Пристрастия – корень всех страданий.

(Читатель может взглянуть в себя и найти себе место в этой очередности)

Путь сам по себе предельно пуст и не имеет формы. Достигая предела (концентрации), пустота превращается в дух. А чтобы прийти в пустоту, дух должен стать совершенно целостным. Чтобы дух стал целостным, следует добиться искренности помыслов и отбросить своё Я. Если это имеется, то можно прийти к пустоте. Таким образом, дух взращивается через постижение пустоты и посредством Пути.

Путь не может иметь цель. Тогда это не Путь. Результаты обучения и практики - это ценнейший побочный продукт, а Путь – это "из момента в момент". Присутствие. Путь - это глубочайшее переживание пребывания в ЭТОМ, к нему можно только прийти. Есть жизнь в Колесе мирских забот и страданий, и есть жизнь Пути – и это два абсолютно разных, не пересекающихся существования.
Жизнь в Колесе – жизнь в плену БЕСКОНЕЧНЫХ собственных представлений и концепций. Жизнь Пути - .............. сами впишите.


Человек, воплощающий в своей жизни подлинный Путь, подобен дракону, одинаково уверенно и безмятежно странствующему в любой стихии, обладающему безграничностью свободы духа, безграничностью жизни:

«Проникая туда, где Небо и Земля еще не разделились,
он достигает цели быстро и неотвратимо.
Не определяя, что хорошо, а что плохо,
Он ясно видит хорошее и плохое.
Не пытаясь проводить различия,
Он различает без затруднений.
Ступать по воде для него все равно, что идти по земле.
Идти по земле для него все равно, что ступать по воде.
Он достиг этой Свободы,
И теперь никто в мире не смутит его.
Подлинное мастерство не измерить ни опытом, ни знаниями. Его невозможно выразить словами.
Его невозможно выучить по книге.
Таков закон особой передачи истины
За пределами наставлений.
Для проявления этой великой способности
Нет установленных правил.
Правильное действие, неправильное действие –
Даже Небеса не могут разобраться в этом.
Если человек закалил себя и постиг этот принцип,
Он будет одним мечом повелевать
Всем сущим под Небесами.
Изучающие Путь да не будут легкомысленны!»

(Такуан)



Мастер, - это тот, кто постиг это знание и видит Закон Жизни сквозь пелену иллюзий, которые застилают наши глаза и сковывают дух. Он, как дракон, свободно существует в любой стихии, сохраняя гармонию и свободу. Это невозможно понять умозрительно, это можно только однажды постичь сердцем.
Правильное действие здесь – отложить все идеи и проникнуть в истинный смысл вещей до мышления и всех мнений. Если отброшены оценки и мышление, - не будет сомнений и колебаний.
***


Только наши дела – истинное отражение нашего сознания.
На самом деле слова не так важны, хотя их и может быть много. Мы и так слишком много понимаем умозрительно, имеем очень много мнений. Только это понимание - бесполезная штука, оно не помогает нам. Наше мышление движется очень быстро. Оно затягивает и не позволяет увидеть мир за его пределами. Мы не имеем времени остановиться, увидеть
свой подлинный дух, потому, что видим только своё собственное отраженное мышление. Ни наше понимание, ни большой опыт никак не смогут помочь нам, если мы не нашли своего истинного "Я" до мышления. Каждый из нас может найти подобные примеры в своей жизни, если захочет.


Постижение своего духа не зависит от умозрительного понимания. Путь не зависит от понимания. Истинный Путь - это чистое сознание. Путь - это «просто Это». Что значит воплощать принцип «просто это»? Это значит быть прямо в этот момент в единстве со всем миром, всей Вселенной. До мышления, до идей, до концепций. Как только сказал: «Я – в единстве», сразу отброшен к началу.
Великая осознанность от момента к моменту, всё время. Если вы все еще думаете, то просто не поймёте этого. Если вы освободились от мышления, - “просто это” и есть истинное Просветление и истинный Путь. Переход мгновенен, как вспышка, путь к нему часто долог и труден.

Ничем не связанное, такое пробуждённое сознание есть самодостаточная ясность безо всякой обусловленности и ограничений. Поэтому человека Пути не преследуют суждения о бытии или небытии, правильном и неправильном. В этом состоянии Полного Присутствия не возможно переоценить или недооценить реальность. Это присутствие вне ограничивающих концепций. Все становится именно таким, каково оно есть.

Древние мудрецы говорили: "Только из-за субъективного восприятия, принятия и непринятия, в голове появляется столько представлений и идей, и мириады объектов непрерывно гоняют тебя по кругу, не давая обрести уверенность и свободу".

Практикуя Путь, удерживай ум до мышления, до оценок, до начала различения любых признаков. Это открывает и очищает сознание, так что сознание пронзает всю Вселенную… горы, реки, земля, трава, деревья и леса – все они непрерывно источают драгоценный свет, издают драгоценный звук, показывая людям высшую истину и разъясняя её. И воспользоваться ею ты не можешь только потому, что упускаешь её прямо там, где находишься, или избегаешь её, когда сталкиваешься с ней лицом к лицу.

Сознание людей, которые нашли свой Путь, прямое и ясное. Они больше не зависят ни от своих эмоций, ни от своих желаний. Ни свои, ни чужие представления не влияют на их ясную жизнь. Их не смутит и не застанет врасплох ни лесть, ни ложь, ни хитрость. Они имеют доступ к самой сути бытия, находящейся в пустоте.

Практикуя это, следует учиться смотреть на все вещи чисто и непредвзято, иначе в конце концов, неизбежно впадёшь в бездну невежества.

С уважением ко всем.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:12   #14
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://my.mail.ru/community/warriors...B8AF15667.html
Документальный фильм к 1000-летию крещения Руси

Русская версия - Битва за историю. Российскую историю принято начинать с момента крещения, эту традицию заложили ещё первые наши историки Татищев и Карамзин, которые рассматривали историю ...
Фильм составлен очень грамотно, советую посмотреть, найдете для себя многое................

http://my.mail.ru/community/warriors...78C23FF93.html
Буддизм и квантовая физика


http://my.mail.ru/community/warriors...FEFC90E29.html
Четыре принципа Пути

Четыре принципа Пути:

Открытость
Отпускание

Благодарение

Равновесие


Открытость – это принятие всего, как оно есть. Не фатализм, как этот принцип понимают люди с привязанным умом, а понимание того, что и за что дается… тогда и действовать можно соответственно. Т.е. отсутствие сопротивления.
Это переходит в любовь. В безусловную любовь. Если сопровождается внутренней силой. Если нет, - тогда и будет фатализм.
А эта сила растет из равновесия ума. Не следовать эмоциям, отложить мышление, практиковать сосредоточение (в традиции Белых Тигров - на
теле и дыхании).

Отпускание – возможность отрезания пристрастий, отпускания-позволения вещам быть тем, что они есть. Позволять вещам идти своим путем и не привязываться к мнению о них… это другая сторона той же самой любви.

Благодарение – это по сути, глубинное принятие и постижение (а не просто понимание) того факта, что всё под Небом устроено правильно и гармонично. Что всё имеет свой смысл. И то, что нам приятно, и то, что мы считаем неправильным и
несправедливым.
Это отправная точка. Без этого мы не можем идти, т.к. будем сопротивляться сами себе, будем воевать с фантомами…
Поэтому важно понять и практиковать это.
Подтверждения изначальной гармоничности Бытия постепенно проявляются по мере роста осознавания окружающего мира, его причинно-следственных связей, процессов…
И это вовсе никак не исключает активных действий для трансформации и блага.

Равновесие – это отрезание всякого мышления и идей… это «до мышления». Бдительное удержание сосредоточения ума и непозволение уму «застревать» в тупиках идей.
Это состояние при постоянной практике рождает ум «только это»… концентрацию, которая переходит в ясное вИдение и рождает Принятие.

-------------------------------------------------------

Это из комментариев, по просьбам добавляю в текст темы.
Добавление от Владимира Борзова:

ДОБАВЛЮ ЕЩЁ ОДИН - ЧЕСТНОСТЬ...
ЧЕСТНОСТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТОМУ ЧТО И КАК ДЕЛАЕШЬ, Т.Е. - ЧЕСТНОСТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ ЛИЧНО... ОЧЕНЬ ЧАСТО, ТЕ КТО ТОЛЬКО ВСТАЛИ НА ПУТЬ ВПАДАЮТ В САОМОБМАН (ИНОГДА ЭТОМУ СПОСОБСТВУЮТ "УЧИТЕЛЯ", ПОТОМУ ОНИ КАК РАЗ ИЗ ТЕХ КТО В СВОЕ ВРЕМЯ УЖЕ ВСТАЛ НА ЭТОТ ПУТЬ.
ПРО ДЕЛЬЦОВ ОТ БОЕВЫХ ИСКУССТВ ГОВОРИТЬ НЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ....)
ПОЭТОМУ - ЧЕСТНОСТЬ И ТРЕЗВОСТЬ УМА...

Ответ:
Эта самая честность может быть названа ясностью вИдения своих мотивов. когда начинаешь движение потому, что "больше не могу так жить"... те, кто идет так - на пути, те, кто поддается на слова, образ учителей или еще чтото - еще только на пороге. Поэтому мотивация - это входные ворота, соответственно тот, кто подходит к этим четырем, её УЖЕ должен иметь... это основа...

http://my.mail.ru/community/warriors...59E2E0FC8.html
КиДо: Стадии практики.


КиДо - это система внутренней (духовной) практики, которой следует Школа Белых Тигров.
Эта практика имеет своими истоками традицию дзен и ориентируется не на внешние
формы, а на смысл того, что происходит с нами в процессе. Используется целый
ряд медитативных методов, которые нет смысла детально разбирать здесь, но
основное – это то, какая трансформация происходит в нас в процессе. Внутренне,
в духе, ученик проходит путь через развитие направленного сознания (практика
однонаправленного ума) через оставление привязанности к уму (мышлению,
ограниченному восприятию) к полному осознаванию, пробуждённому Присутствию, к
единению с Небесным…
Высшая точка пути в Кидо - это просветление, т.е. выход за пределы всех ограниченных представлений сознания (отсюда выражение «запредельное»).
Путь трансформации сознания в КиДо основан на пробуждении (очищении) сознания через работу с телом.

Существуют четыре стадии Ки-практики:
1.Целостность,
2.Единство,
3.Присутствие,
4.Обретение Пути.
Это позволяет каждому найти в системе те уровни, которые ему необходимы на
данной жизненной стадии. На каждой из этих стадий решаются свои задачи (объединение и проработка блоков тела, внутренняя сила и цельность, проработка энергопотоков, работа с привязанностями сознания и пр.). Решение задач одного уровня в свою очередь становится фундаментом для следующего уровня работы.

На этих ступенях последовательно взращиваются ТРИ СОСТОЯНИЯ:
1.Расширение Силы.
2.Единство (цельность).
3.Присутствие (сознания в моменте).

И ЧЕТЫРЕ КАЧЕСТВА:
1.Дисциплина.
2.Равновесие.
3.Свобода.
4.Любовь.

Соответственно ступеням работы, практикующий имеет дело последовательно со следующими состояниями (явлениями):

1.понятие потоков жизненной энергии (самое простое, работа с разблокировкой тела по сути…)
2.направления силы на этапе осознания Целостности (суть этих самых потоков и использование)
3.работа намерения (использование сознания, сознание, как корень энергии, приход к понятию Присутствия, развитие воли и навыков управления ситуациями)
4.возвращение к простоте… просветление, осознание…

Важно то, что в КиДо имеется конкретная и четкая система практики, которая ведёт человека к последовательным результатам, не создавая хаоса понятий в голове, столь характерного для тех, кто идёт «на ощупь».
Базовые системы практики Школы – это система Сон-Ю (дзен-цигун), система 8-ми столбов, система «Внутреннего дыхания», система медитации «5-ти небесных ступеней», …еще некоторые специальные…

1.
Итак, о понятии Целостности: первая ступень работает с концентрацией. Ее задача – установить четкие якоря (объекты для концентрации и в дальнейшем - медитации) и развить «правильное тело», т.е. избавиться от блоков в теле, напряжений, научиться расслаблению, балансу мышц, выставить структуру и гармоничную динамику. Т.е. создать из тела чистый проводник природной энергии и хороший сосуд для ее накопления.
На первых порах при работе с телом идет построение костной структуры, через это
- снятие мышечных блоков, навыки динамического расслабления. Всё это направлено на постановку энергосберегающей культуры повседневных движений, ученик получает дополнительный потенциал, прежде всего за счет того, что он меньше энергии затрачивает на свои действия. Это – рационализация динамики.
В дальнейшем – прокачка каналов тела и навыки направления энергии сознания
(выведения намерения или Ки).
Целостность - это та стадия, которой человек достигает, работая с собственным
телом через осознание. Мы учимся собирать все части тела в единое целое, учимся
целостно осознавать свой организм, свое тело и, таким образом, постепенно тело
стягивается, появляется упругая энергия. Появляется так называемая сфера,
кокон, и человек начинает действовать своим телом, как единым целым.
Т.е. этот этап практики отвечает за установление внутренних связей в теле, превращая его из разрозненного набора деталей в единое ОСОЗНАВАЕМОЕ целое.
Термину «целостность» на самом деле очень трудно подобрать какую-то искусственную замену или искусственное объяснение-расшифровку. Целостность - это совокупность наших отдельных фрагментов тела и сознания, которые действуют в единый момент здесь и сейчас в полной гармонии с волей Создателя.
Кроме того, на первых этапах практики огромную важность имеет самодисциплина,
обуздание ума, контроль эмоций, мыслей! Практика предназначена нас изменять,
взращивать дух, поэтому невозможно обойтись без этого рода дисциплины. Это ни
что иное, как укрепление воли с помощью сосредоточения, преодоление самого себя, своих повседневных привычек. Иначе никакая «волшебная практика ничего не изменит».
Целостность - это путь, применительно к телу. Сначала человек раскоординирован,
он не может соединять свои усилия (как тела, так и духа) в одно целое усилие,
поэтому на этой стадии, как правило он не может использовать свою энергию, свою
силу максимально (ни телом, ни сознанием), не может раскрыть внутренние ресурсы
своего тела (элементарный пример - не может совершать какую-то очень тяжелую
работу без последствий для здоровья).
Координация - крайне важный аспект. Постепенно все усилия и движения нашего тела соединяются и начинают взаимодействовать и помогать друг другу. Таким образом, каждое движение отдельных частей тела взаимно усиливает друг друга и наши действия становятся более чуткими, более сильными… Мы раскрываем резервы нашей внутренней силы.
«Внутренняя сила» - это не значит что, ваши мышцы сами по себе стали вдруг в десять раз сильнее. Это значит, что вы научились использовать скоординированную целостную силу всего вашего организма, направляемую сознанием. Кроме того, на этом этапе за счет общей координации проявляется правильное расслабление и баланс мышц, что соответствующим образом сразу же влияет на здоровье. То есть раскоординированное тело не может быть здоровым, раскоординированное тело не может действовать правильно. Возникают перенапряжения, перекосы баланса, зажимы органов и много различных подобных нюансов, которые пагубно отражаются на здоровье (причем исподволь, со временем, незаметно) и значительно раньше изнашивают организм, чем это заложено в нём Природой. Это очень важный фактор, ведь сохранение здоровья - это не волшебство, это именно означает не допускать более раннего износа организма.

2.
Единство - это этап, на который человек спонтанно выходит в тот момент когда он сам осознал свою целостность, это момент пробуждения самоосознавания. То есть Единство - это первая стадия объединения ума и тела.
Единство - это осознанная целостность тела. Эта стадия означает, что у вас уже нет пути назад, вы получаете громадное удовольствие от жизни в целостности, вы осознаете все преимущества этой жизни, - как здоровье, так и внутреннее состояние. В вас проявляется радость от ежедневного ощущения вашего целостного тела, радость от того что вы просто ходите, лежите, сидите, дышите… по сути, уже сами эти простые и естественные действия становятся нашими «упражнениями».
Это очень важная стадия, которая является по сути духовной стадией. Она изменяет наше отношение к жизни. Очень многие люди страдают из-за своих болезней и этот негатив они проецируют потом на свою жизнь, жизнь перестает их радовать. Начинается замкнутый круг, где уже трудно понять, где причины, а где следствия. Эта стадия Единства - это как раз та стадия, когда мы можем возвратить себе постоянную радость жизни.
Но здесь также требуется большая осторожность. Легко впасть в эйфорию, в фантазии, легко принять собственные идеи за истину. То есть равновесие ума
дОлжно удерживать постоянно, сделать это своим изначальным состоянием, но об
этом – в отдельной теме.
По сути четыре стадии - это условность и они почти не разделены. Они разделены
только способом их восприятия.

3.
Присутствие. Когда мы продолжаем жить в ощущении концентрации этого единства (то есть мы не просто эмоционально наслаждаемся, а продолжаем работать в концентрации на жизни в этом единстве - это очень важный момент). В этом случае следующий этап проявляется сам собой рано или поздно. Это называется «продолжать в этом» или «идти дальше». Мы входим в него естественно. Это этап Присутствия. Этот этап довольно трудно описать словами. Это то, что все люди называют «здесь и сейчас». Это этап, когда сознание теряет свою двойственность, когда человек перестает искать выгоду и убегать от того, что кажется ему неприятным или плохим, потому что то, что казалось ему неприятным, перестает быть для него неприятным.
Это высокий уровень духовной практики, при котором человек просто принимает то,
что дает ему Жизнь. С простотой и благодарностью за всё. Некоторые люди
называют это смирением. Это не совсем верно, скорее это можно назвать свободой
принятия, умением принимать, умением благодарить жизнь, умением предоставлять
всему право быть тем, чем оно является.
Это рождает Присутствие В ТОМ ЧТО ЕСТЬ. В каждый момент мы находимся «здесь и
сейчас» вместо того, чтобы разделять мир на две противоположности, убегать от
неприятного, и гнаться за новой выгодой или приятным ощущением, гнаться за
своими бесконечными желаниями.
В этом случае мы всегда остаемся на своем месте. Практикующий на этом уровне
осознает, кто он в этот момент, свое истинное место в этой жизни. Так что
присутствие - это целостность тела и сознания. Присутствие – это осознаваемое единство, продолжающееся из момента в момент. Постоянно в Присутствии человек оказывается тогда, когда принцип единства
уже не требует от него усилий, внутренних духовных напряжений. Когда у него
появляется «привычка к единству», когда единство проще продолжать, чем выпасть
из него. Вот этот переход и является переходом в состояние Присутствия. Людям,
которые нацелены на достижение и на поиск каких-то волшебных средств для своего
развития, как правило очень трудно это понимать. Такие люди находятся в состоянии двойственного ума и постоянно следуют за своими желаниями в поисках некоей пользы, постоянно настроены на получение некоей «награды». Они не могут выпасть из двойственности, они привязаны к ней намертво. Сегодня многие начинают внутренний поиск, исходя из желания познать больше и шире, но правильный мотив – мотив трансформации. Только он даст возможность прикоснуться к своим собственным глубинам по-настоящему!
Присутствие - это состояние недвойственности «здесь и сейчас», мгновенно и
спонтанно реагируя на изменения ситуации вокруг нас. Это означает, что человек
действует быстро и ясно, единственно правильно для каждого момента. Это означает ясный ум, ясное восприятие ситуации и ясное мгновенное действие.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 10:14   #15
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,053
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

4.
И, наконец, Путь - это стадия «не-медитации». Путь - это стадия, когда Присутствие больше не надо поддерживать, оно проявляется естественно, в каждый момент вашей жизни, чтобы вы при этом не делали. Путь - это то, с чего уже нельзя сойти, это уровень, который приходит когда осознается то, что нам вообще изначально некуда было бежать, некуда было стремиться, что мы не можем попасть ни в какую нирвану и не можем добиться или заполучить никакое мастерство. Это изначально была иллюзия, потому что мы уже имели это мастерство когда родились, мы уже имели нирвану когда родились. Когда это осознание не просто «понимается», а реально проживается!
Нельзя найти то, что никогда не терял. Нельзя придти туда, откуда никогда не уходил. Эти слова можно понять теоретически, головой, умом. Можно согласиться с ними, сказать: «да, я тоже так считаю, я это знаю», но это не будет подлинным постижением этого состояния. Поэтому говорить о постижении этого состояния, говорить, что практика дала действительно какой-то результат можно только тогда, когда человек действительно прожил это состояние.
В один прекрасный момент произошел взрыв и это состояние ожило в нем.

http://my.mail.ru/community/warriors...4CC7B6D64.html
Андрей Вощинин,
26-05-2010 14:36
(ссылка)
Это спам
Интересное интервью с Борисом Гребенщиковым!

Доброго дня!
К вопросу о действиях «без цели»…

Это интервью, которое брал еще в 2001 году у Бориса
Гребенщикова один довольно известный московский дзен-деятель Клейн (кажется, он
тоже Борис).
Вчувствуйтесь в суть и наслаждайтесь!


------------------------------------------------------------------------

Клейн: Вопросов мы специально не готовили...

БГ: Давайте.

Клейн: Начну с вопроса, который заранее... Вот есть такая песня - "Этот поезд в огне...". Когда эта песня появилась, она воспринималась как о России, о ситуации в России. Не кажется ли тебе, что вот эта ситуация - она теперь повсюду в мире? И, в связи с американскими событиями 11 сентября, эта ситуация начинает проявляться во всем мире... Я не слишком такой расплывчатый вопрос?...

БГ: Нет, я понимаю.

Клейн: Что все человечество постепенно становится в такую позицию?

БГ: Ну, я рад, что мы это заметили, потому что это ипроисходит достаточно давно. Что же касается песни, то песня не была написана применительно к условиям. Она была естествевенно-вероятной реакцией на эти условия. Но когда я ее писал... - я отлично помню, как писал эту песню. Два куплета были написаны в Махачкале в доме у артистов театра местных, а третий куплет был написан уже когда мы ехали в Баку и проезжали мимо горящих вышек - зрелище, конечно, страшное. И она как-то написалась сама собою - уверяю, что я не думал о соответствии какой-то политической ситуации. Неожиданно получилось, что они подходят друг другу.

Клейн: Но она воспринимается именно так?

БГ: Все правильно. Мне кажется, что художник, который открыт на самом деле тому, что происходит... - Художник не может быть не открыт, он не имеет права быть не открытым к тому, что происходит. Он естественным образом выражает то, что происходит внутри, скажем, нашего глубинного общественного подсознания. Даже об этом не думая. Я не думал написать общественную песню. Я писал то, что мне было интересно, так, как мне было интересно. Потом поглядел - и сам развел руками, увидев, что получилось. И со всеми хорошими песнями происходит именно так.

Клейн: Но ведь что-то еще художник воспринимает головой, ну вот этим вот своим?...

БГ: Это очень опасно. Тогда получается ситуация, когда артиста призывают голосовать за этого, или за этого. А это глупость.

Клейн: Но это крайность...

БГ: Это глупость.

Клейн: Ведь художник тоже человек, он же тоже чего-то видит?

БГ: Художник не имеет права опускаться до общественной жизни. Это то же самое, что врач, вместо того, чтобы лечить пациентов, идет голосовать. Это не его дело. Его дело - лечить.

Клейн: Я замечал, что художник является некоторым сосудом, в который господь бог... - точнее, не в который, а через него - пропускает какой-то поток. И тот поток, который проходит через художника, и сам художник - это, в общем-то, две разные величины.

БГ: Я бы сказал даже проще. У художника, по сравнению с обычными людьми, гораздо сильнее размыта грань между его собственным подсознанием и общим подсознанием. У художника наяву появляется то в голове, что другие люди могут видеть только во сне и, проснувшись, не всегда желают это вспомнить.

Клейн: Насколько отличается то, что излучает художник, от того, какой он человек? Вот его излучение - песни, действия, какие-то импульсы...

БГ: На это счет есть две точки зрения. Нормальная - это
когда художника никто никогда не видит и не знает, кто он такой. Такая ситуация
была с иконописцами до 17 века. Тогда, в принципе, никто не знал тех, кто пишет
иконы, ну может, кроме Рублева, Феофана Грека, Дионисия. И это - справедливая
ситуация, правильная. Человек должен творить безо всяких расчетов на то, что он
будет популярен, или известен, или что-то еще. И теперь, в современной музыке
мы имеем тысячи, десятки тысяч ди-джеев - и никто не знает, кто они такие в
жизни. И мы можем слушать музыку человека, проходя мимо него на улице и
совершенно не зная, что это именно тот человек... И это очень правильная
ситуация.

Клейн: А вот если не с точки зрения зрителей... - Да, есть
такое - "не приближайся к идолам, золотая пыльца остается на
пальцах"... - А вот с точки зрения самого художника? Он же, наверняка,
чувствует одно состояние, когда он творит, и там он - мудр, красив, быстр,
смел, сверкающ... И вот он - человек. И этот образ, этот пример, это воплощение
своего Я - оно постоянно перед ним в качестве образца, примера? Он ведь,
наверное, хочет до него дотянуться? Или нет?

БГ: Я всегда хотел. Пушкин тоже говорил: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". Лично я с ним согласен. Хотя, в принципе, считаю, что...

Клейн: Не нужно дотягиваться?

БГ: Не нужно воспринимать человека, который что-то делает, как связанное с тем, что он делает. Я знаю массу хороших музыкантов, которые в жизни из себя не слишком много чего представляют. Потому что у них все основное
уходит в творчество.

Клейн: Я когда говорю о художнике...

БГ: Я понимаю. Да, я понимаю. И с моей личной точки зрения
мне хотелось бы как можно больше в жизни соответствовать тому, что я делаю. Мне
бы этого хотелось. Это...

Клейн: У тебя же особые песни? ...Я не имею в виду
музыкальные жанры. Скажу проще, но непонятнее - они наполнены той особой
энергией, которая заставляет людей себя пересматривать.

БГ: Правильно.

Клейн: И именно здесь наиболее важно, чтобы была
целостность, совпадение этих двух картинок. Существуют, наверное, такие
направления творчества и художничества, где это может не совпадать...

БГ: Всегда должно совпадать!

Клейн: Всегда должно совпадать?

БГ: Всегда должно совпадать. Но поскольку люди, по сути
своей, - слабы, и далеко не все даже получили от жизни возможность научиться
тому, как совпадать... Художники должны быть оголены на своей публике
максимально. Есть, конечно, возможность спрятаться за сверх-супер-звездностью:
когда музыканта всегда привозят и увозят на лимузине, когда народ, который на
него прет, его никогда и не видит... Это тоже хорошая ситуация. Это аналог
монастыря.

Клейн: Меня больше зацепил здесь тезис, что люди по сути
своей слабы... Это парафраз известных мыслей, которые накопились за два
тысячелетия, или собственное убеждение?

БГ: Это факт жизни.

Клейн: Факт жизни, да?... Так это значит - не все могут
достичь просветления? Не все - могут?

БГ: Могут все.

Клейн: Ну, не абстрактно?... Реально?

БГ: Реально и абстрактно могут все. Для этого нужно сильно
захотеть.

Клейн: Ну, если они слабы, как они могут сильно захотеть?

БГ: Для того, чтобы захотеть, нужно иметь достаточный
интеллект, достаточную силу духа.

Клейн: Интеллект, все-таки?...

БГ: Интеллект, чтобы понять, что тебе этого вот - не
хватает. Сила духа - для того, чтобы сделать из этого выводы и что-то начать по
этому поводу делать. Нужно и то и другое. Нужно образование. У большинства
людей этого - еще нет. Нет интеллекта, нет силы духа. Еще не сложилось.
Большинству людей еще не хочется свободы, их вполне устраивает несвобода.

Клейн: Мне представляется, - хотя у меня нет никаких фактов
для этого своего представления, кроме песен и какого-то понятия тебя, потому
что по песням, по всему остальному я знаю тебя больше 20 лет... И у меня есть
такое впечатление, что эта проблема - что люди не хотят, что они слабы, что не
могут - она является... не то чтобы трагической в твоем восприятии, но,
все-таки, каким-то образом, личностно переживаемой тобою трагедией?

БГ: Она - трагикомедия. Это история человека, который
умирает с голоду сидя на полном котле золота.

Клейн: Тебе ведь хочется помочь людям? Ну, не так просто,
примитивно, что - хожу, помогаю... Но чтобы вот, все-таки, было лучше, а не
хуже?

БГ: Да, мне хочется. Из эгоистических соображений. С более
просветленными людьми - интереснее проводить время.

Клейн: Да, можно называть это эгоистическими соображениями.
Хотя я не думаю, что это эгоистические. Когда человек грызет кого-то своими
зубами - это "эгоистические"... И когда человек кому-то помогает, вот
по таким причинам - тоже можно назвать "эгоистическими"...

БГ: Далай Лама назвал это "разумный эгоизм".

Клейн: Ну, хорошо, можно и так провести границы.

БГ: Если какой-то человек будет говорить мне, что он не
эгоистичен, я сильно заподозрю его в нечестности.

Клейн: Ну, да - конечно. Человек стремится - да! - к своим
желаниям... Вот я недавно читал "Иван и Данила". И меня там поразила
одна вещь, учитывая, что "Иван и Данила" был написан в 88 году...

БГ: В 86-м.

Клейн: Значит, в 88 была - издана... Там был один тезис,
который был вложен в уста одного из главных героев. Что "надо
действовать". Почему меня это поразило? Потому что сам я к тому, что надо
действовать - а под "действием" я понимаю не просто зарабатывание
денег - от слова "зерно в норку", - а что-то, что за пределами
этого... Не буду определять, что это - "бескорыстное действие"... или
"из любви к"... Но что-то большее, чем "тащить зерно в
норку". Так определим. Я к этому пришел сравнительно недавно. Меня
поразило то, что ты пришел к этому в 86-м году. Не мог бы ты высказаться по
этому поводу?

БГ: У китайцев есть
такое понятие: У-Вэй - недеяние. Оно не значит, что нужно сложить руки и ничего
не делать. Недеяние - это всего-навсего делать только то, что тебе свойственно.
Что естественным образом проистекает из твоей природы. Природа дерева - расти.
Дерево, когда растет, не действует. Оно просто является собою. Рост - это его
непременное условие существования. У людей - так же. Всегда есть возможность
действовать от ума, и есть возможность действовать, даже не замечая, что ты
действуешь. Потому что это - естественно для твоей природы. Человек не может не
дышать. ...Хотя дыхание - это тоже действие.

Клейн: В таком случае, человека нужно как-то довести,
доразвить до того момента, когда он сам начнет таким образом действовать?

БГ: Опыт тоталитарных и не тоталитарных государств говорит о том, что человека подвести, развить невозможно до тех пор, пока он сам этого не захочет. Но в человеке можно пробудить желание быть более счастливым. Для этого нужно показать, что возможно быть счастливым. То есть, все настоящее осуществляется провокацией. Когда тибетский крестьянин пашет на яке на узком склоне, а мимо него пролетает лама, крестьянин думает: "Ага, значит ему можно, а мне нет? Я тоже так хочу". И тогда у крестьянина появляется шанс.

Клейн: Значит ли это, что другим людям невозможно помочь,
стремясь помочь, а можно только самому стремиться к тому, чтобы прорастать так,
как дерево, или мимо тибетских крестьян проходить, чтобы они это видели?

БГ: Нужно делать то, что тебе свойственно. Но при этом
желательно, опять-таки, иметь развитый мыслительный аппарат. Чтобы понять - что
тебе свойственно, а что - не свойственно. Задача любого художника -
провоцировать. Когда идешь в Эрмитаж и смотришь на Ван Гога... - смотришь на
его полотна, и в его полотнах он остался, хотя его самого уже нет... Мы говорим:
"Хендрикс!... Вот я слышал - не записи Хендрикса! - Хендрикса".
Осталось именно это. ...Основатель тибетского буддизма освящает свою статую,
которая до сих пор стоит в Лхасе, - он сказал "очень похоже" Это -
правильный подход.

Клейн: Жизнь же вторгается и очень жестко в жизнь людей?...

БГ: Опять ловлю - для
открытого человека жизнь не может вторгаться - он уже в ней живет. Нечему и не
в кого вторгаться. Мы являемся неотрывной частью жизни. Мы и есть эта жизнь.
Поэтому мы сами в себя вторгнуться не можем, мы уже и так.

Клейн: Ну, происходят значимые события?...

БГ: Если мы
запираемся от жизни, то она может вторгнуться. А если не запираем, то она
никуда не может вторгнуться. Она - одно и то же с нами. Так что лучше не
запираться.

Клейн: В жизни человека существуют проблемы совершенно
разного уровня - от взаимоотношений с начальником по работе до угрозы третьей
мировой войны. И жизнь миллионами своих стрел все время вторгается, вторгается,
вторгается в человека. А человек один против всего этого вала. Разве он может
выстоять?
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot