Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Путь к Себе через ВМЕСТЕ > 3 Исследование с Интересом к ДРУГим и ИНОМУ. > 3 СамоПоЗнание > 2 карта внешняя

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.03.2008, 12:55   #76
Drakosha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наверное лучше сказать, что тело воспринимается мной, как отделённая часть, по сути являясь Единым с Реальностью?
Т.е. это моё восприятие выделяет тело (разделяя фигуру и фон), концентрируя внимание на форме, отделяя её от всего остального.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 13:03   #77
Чу-До
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да. Очень похоже на правду .
И, думаю, это созвучно видению Ши. Так как Гена как-то на семинаре говорил о том, что мир – един. А наше сознание устроено так, что ему присуще раз-личать.
Почему? Да потому что, это единое сознание Бога, чтобы осмыслить (ощутить, осознать) свое существование (существование единого целого) необходимо различение. Иначе оно (существование) не осознается…. Но это уже слова Феникса. А мне не понятно, почему оно не осознается. Почему нельзя воспринимать нечто единое? Это все время, как аксиома провозглашается. А мне стыдно признаться, что я таких элементарных вещей не понимаю….
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 22:15   #78
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drakosha
Наверное лучше сказать, что тело воспринимается мной, как отделённая часть, по сути являясь Единым с Реальностью?
Т.е. это моё восприятие выделяет тело (разделяя фигуру и фон), концентрируя внимание на форме, отделяя её от всего остального.
так вот, восприятие, отделяющее тело от ... есть уже сознание различающее, и, это как два полюса розетки, возникает разность потенциалов и бежит ток ...Жизни, вернее, ОСОЗНАЁТСЯ его "движение", а ещё вернее, СамоБытиё Единого в иллюзорной динамике изменения физического ...
физическое - принцип, через который ОСОЗНАЁТСЯ САМОСУЩЕСТВОВАНИЕ, то есть, просто, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ Жизнь, СамоРеализация ...
физическое - сердце СоЗнания, вернее, СамоСоЗнания Единой Реальности, и, при Реальной работе с СоЗнанием, прежде всего, настраивается эта центральная часть и включается СамоОрганизация на этом уровне, что и проявляется в Реальном Изменении "физического" в сознании личности ...
Освобождение СоЗнания - приподнимание над начальной личностью - БесФорменность тела как появление Реальной Свободы "физ" в "физ" условиях, что легко проверяется физэкстримом ... и нарушением, фиксированных в общепринятом восприятии физ, закономерностей физических ...

Лариса.
Если ты мыслишь о Едином, ты уже отделена от него ..., вы уже РазЛичны ... ты УЖЕ вне его ...
Чтобы что то Понять не формально, не со стороны, а проЧувствовать, так чтоб Овладеть этим, а не СВОИМИ представлениями об этом, необходимо слиться с этим, стать одним, пройти через потерю РазЛичения ...
Вошёл в воду - постоял - ушло ощущение воды и ...впадаешь в анабиоз, в самозабытиё, ибо ...ушло РазЛичение ...
Слиться - хорошо для вытаскивания Реального аспекта, Объединяющего сливающееся ...
Но ...
Слившись, войдя внутрь, теряешь Индивидуальный контроль, управление ...отдаваясь ВЫСШЕМУ, в котором частные единицы НИЧТО ...
Описав, формализовав, осознав личностно ...со стороны ...вроде управляешь, но ... ровно настолько, насколько позволяют личные программы ...то есть ...НЕ Реально ...осуществляя лишь программное ...
Сливаться-Разливаться - входить в Ирр и выходить в Рац ...- БИ и Йога ...-при корректном СоГласовании и дают эффект О-Со-Знаваемого в динамике Единства реальности, дающему возможность осуществлять адекватную СамоОрганизацию ...в котором, следуешь Высшему, но СоТворяя через индивидуальность РазВитие именно Своей уникальной личности, не делая её НИЧТО ...перед высшим, а Делая именно Проводником высшего ...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 10:44   #79
ГенШи
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дракоше )

Наверно, ещё лучше сказать, что тело, когда ты обращаешь своё внимание на него, ВЫДЕЛЯЕТСЯ из фона, становясь фигурой, но...
НО!!! НЕ от_деляется.

Если ты внимательно присмотришься к окружающему миру, то легко можешь заметить большое количество границ между выделяемыми тобой объектами и фоном, но все эти границы НЕ отделяют фигуру от фона (не отрывают её от окружающей среды) - между этими объектами-фигурами и фоном-средой НИКОГДА и НИГДЕ не удаётся обнаружить разрыва, который только и может являться основанием утверждения "отдельности" (отделённости)...

И ты абсолютно правильно подмечаешь:
Цитата:
это моё восприятие выделяет тело (разделяя фигуру и фон), концентрируя внимание на форме, отделяя её от всего остального
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 10:56   #80
ГенШи
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ларе


Цитата:
Почему нельзя воспринимать нечто единое?

Кто сказал что нельзя? Можно! И каждый из нас это делает постоянно: Единое=целое яблоко; Единый=целый фильм; Единый=целый город; Единая=целая планета, звезда, галактика...

Трудности начинаются обычно, когда человек учиться воспринимать Единое в менее проявленных (овеществленных) сферах, в абстрактных слоях:

Единая семья, единая команда, единый мир... и т.д.

Так и это не потому, что этого якобы "НЕЛЬЗЯ", а лишь потому, что кто-то ещё этого НЕ умеет, т.к. не научился (
Однако, это дело поправимое, при наличии желания-мотивации )))
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 11:42   #81
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

восприятие единого яблока - уже искажённое личностным осознанием восприятие ...
корректнее сказать - различающее осознание, но не ВосПриятие ...
его Единство, если уж и говорить о восприятии, абстрактно, а не проЧувствованная Реальность, домысел ..., а когда проникаешь в единство, то сливаешься с ним. не РазЛичая его Единства и Себя ...
Возможно динамическое О-Со-Знание Единства яблока, но ... Наблюдатель Меняет САМо яблоко уже, создавая новую конструкцию динамическую ... и это будет О-Со-Знание, в котором сливаются и ВосПриятие и СоЗнание, и ... появляется ЦНД (Целостно-Непрерывное Движение, СоЕдиняющее и динамику восприятия, как СамоСоЗнания СмоСуществования, и, в другом направлении - Видение ТАКОВОСТИ, Дхармичности Бытия, Реальной "физики" Мира.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 16:00   #82
Чу-До
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем привет от школы Игратехников. Вот что я нашла у них на сайте (статья ГенШи), что выглядит, как продолжение начатого при первой нашей встрече разговора:
Взяла отсюда
http://www.genafond.spb.ru/forum/ind...topic=3915&hl=

Целостный подход к вопросу эволюции самоорганизующихся живых систем.


Задача: определить принципы и законы уменьшения энтропии открытых систем, с целью определения направления последующего развития и ускорения этого процесса применительно к любой самоорганизующейся системе (в частности к человеку).



1. Эволюция - процесс выделения систем с более высокой степенью организации из системы с низшей организацией.

2. Жизнь - это процесс обратной связи между системами с различной степенью организации.

3. Энергия, необходимая для развития и эволюции высокоорганизованных живых систем, поступает по каналам обратной связи из материнских систем и, трансформированная, выделяется инстинктом самосохранения, который и является катализатором жизни.

4. Развитие - процесс стабилизации каждой из систем в сторону сохранения имеющегося уровня, процесс поиска равновесия с окружающей средой.

5. Переразвитие системы, приводящее к атрофии инстинкта самосохранения, приводит к смерти системы (тупиковые ветви эволюции) или к возврату на предыдущий уровень развития (слияние с материнской системой).



Вывод.

1.Каждая система стремится к равновесию.

2.Процесс поиска равновесия позволяет системе развиваться.

3.Система, достигшая равновесия и не перескочившая на новый уровень неравновесности, прекращает развитие и становится паразитирующей системой.




Общий обзор



Процесс жизни (выживания) всех живых существ происходит по двум направлениям.



1.Процесс сохранения имеющегося уровня существования (экстенсивное развитие, количественное).

2.Процесс развития (интенсивное развитие, качественное).



Только благодаря одновременной работе этих двух процессов мы видим вокруг себя такое многообразие всего живого.

Если бы работал только первый процесс, то развитие закончилось бы на каком-нибудь примитивном уровне.

При работе только второго процесса, т.е. если бы происходило только качественное развитие, мы бы сейчас видели вокруг себя только людей, и не было бы ни животных, ни растений. (Пример, конечно, надуманный, но все-таки.)

Процесс развития характеризуется таким изменением в сторону приспособляемости, благодаря которому появляется возможность выдерживать всё большее давление.

Развитие - это тенденция ко всё большему приобретению таких органов и способов взаимодействия с окружающим миром, благодаря которым появляется возможность воспринимать весь окружающий мир всё более и более целостно, что одновременно проявляется также динамикой всё большей приспособляемости и выживаемости. Необходимым условием существования этого процесса является оптимальная амплитуда внешних энергетических процессов.

Процесс сохранения имеющегося уровня (экстенсивное развитие) характеризуется развитием имеющихся органов и способов взаимодействия с окружающим миром. Необходимым условием существования этого процесса является низкая (недостаточная) амплитуда внешних энергетических процессов.

Основной закон мироздания: любая система стремится к равновесию.



Равновесие в природе осуществляется двумя путями: в живой природе – уменьшением энтропии, в неживой природе – увеличением энтропии (энтропия в простонародном понимании – мера хаоса).

Живая природа отличается от неживой наличием границы – полупроницаемой мембраны, через которую осуществляется поступление энергии и выделение продуктов распада.

Пример систем, уменьшающих энтропию в поиске равновесия - это образование солнечной системы, Земли, живых существ и, наконец, людей. Здесь можно рассмотреть несколько систем разных масштабов.

1.Большой взрыв- образование солнечной системы.

2.Солнце - планеты.

3.Земля – человек.

4.Человек – социум.

5.Человек – его внутренняя среда (гомеостаз).



Энтропия в системе может увеличиваться по двум направлениям, в зависимости от попадания в сферу влияния положительных (+) или отрицательных (-) энергетических процессов. Проще говоря, система может начать сгорать или замерзать.

Пример систем, увеличивающих энтропию для достижения равновесия в сторону (-):

1.Угасание звёзд.

2.Процессы, происходящие на планетах солнечной системы, на которых не образовалась жизнь (удаленные от Солнца дальше Земли).

3.Система социализма.

4.Преобладание в человеке инстинкта сохранения сил (лень), а также инстинкта продолжения рода.

5.Хронические болезни.

и т.д.



Пример систем, увеличивающих энтропию для достижения равновесия в сторону (+).

1.Взрывы сверхновых звезд.

2.Процессы на планетах расположенных ближе к солнцу, чем Земля.

3.Войны, стихийные бедствия и другие природные и искусственно вызванные процессы.

4.Преобладание в человеке инстинкта самосохранения на таком уровне, при котором он тотально им озабочен.

5.Острые заболевания, травмы.

6.Стрессы.

и т.д.



Системы, уменьшающие энтропию, занимают очень узкий коридор между избыточностью (+) и недостаточностью (-) энергетических процессов, частично захватывающий их.

До сих пор непонятно, каким образом нарушился 2й закон термодинамики, и возникла жизнь. В то же время из школьного курса биологии мы знаем, что возникновение и сохранение жизни возможно лишь в очень узком коридоре внешних энергетических процессов. Этот коридор находится в промежутке между избыточностью и недостаточностью нужного уровня давления, необходимого для поддержания жизни.

В космическом масштабе это:

1.Наличие планеты, находящейся на таком расстоянии от Солнца, где температурный режим был бы оптимален для возникновения жизни на основе углерода.

2.Планета вращается вокруг оси, обеспечивая смену дня и ночи.

3.Ось вращения планеты вокруг себя находится под углом к оси вращения планеты вокруг Солнца, это обеспечивает смену времен года.

4.Наличие на планете воды, т.е. среды обитания с нужной плотностью, где могла зародиться жизнь.

5.Вокруг Земли вращается Луна, обеспечивая приливы и отливы, что способствовало выходу зародившейся в океане жизни, на сушу.



Образно это можно представить в виде графика:




Т.е. процесс эволюции, развития, уменьшения энтропии можно обозначить как процесс поиска такого равновесия, при котором происходит уменьшение влияния на систему (+) и (-) воздействий и соответственно увеличивается диапазон захвата и преобразования (+) и (-) энергии, а сама система стремится к сохранению процесса эволюции.

Стремление системы ко все большему захвату и удержанию (преобразованию) энергии теоретически может привести к тому, что эта система охватит определенный участок мироздания и переведет его на новый качественный уровень.

Начавшийся когда-то процесс эволюции стремится застабилизироваться на всё больших уровнях, и для сохранения (удержания) этого процесса и происходят все видимые и невидимые процессы.

И жизнь, как часть этого эволюционного процесса, может сохраниться только как процесс качественного развития.

Смысл жизни – в процессе развития. Все неразвивающиеся системы погибают (как системы, стремящиеся к стабилизации на имеющемся уровне).

Все части нашей большой Экосистемы существуют по тем же законам, что и вся Экосистема.

Что вверху подобно тому

Что внизу.

Гермес Трисмегист.

Отсюда смысл жизни каждого человека или в его индивидуальном развитии, или в его вкладе в развитие всей Экосистемы, что проявляется в продолжении рода.



Аналогия с усилителем электрических колебаний. Затрачивая милливатты, управляем ваттами.

Принцип построения усилителей: минимальная мощность на входе управляет максимальной мощностью на выходе – (аналоговая система).

Изменения напряжения на входе пропорционально меняет напряжение на выходе (создание мощной копии), и чем более совершенен усилитель, тем он чувствительнее, имеет хороший КПД и минимум нелинейных искажений.

Прямая аналогия с человеком: постановка задачи – выполнение задачи. Чем более совершенен человек, тем менее он заметен для окружающих (небольшой уровень колебаний входной цепи и большой уровень – выходной).

На уровне человека (как системы) развитие характеризуется постоянным повышением энергетического потенциала, и этот процесс заканчивается качественным скачком в новое состояние существования. Для внешнего наблюдателя такой переход будет видеться как исчезновение человека.



Развитие человека или другой системы – это повышение крутизны вольтамперной характеристики. Начальное напряжение смещения на базе для выхода на линейный участок характеристики – это обычная гигиена, физзарядка и т.д. Повышение крутизны характеристики возможно введением положительной обратной связи. При определенном уровне обратной связи усилитель становится генератором.



Сущностью всех энергетических процессов (событий) во Вселенной является движение, сущностью жизни является процесс уменьшения энтропии.

Все процессы в природе являются колебательными: рождение и смерть звезд, галактик, вращение планет, жизнь человека и т.д. Все колебательные процессы взаимопроникают из системы меньшего масштаба в систему большего. Например: смена времен года на земле – колебательный процесс, который является частью колебательного процесса вращения Земли вокруг Солнца, который в свою очередь является частью другого, еще большего колебательного процесса.

Можно заметить, что развитие системы происходит только тогда, когда она, являясь частью системы более высокого порядка, находится в экстремуме этой системы.

Например: система галактик и других звездных скоплений начала и продолжает свое существование в то время, когда система большого взрыва и первичного вещества вошла в свой экстремум. Земля находится в экстремуме энергетических посылок Солнца.



Критериями развития живых существ являются:

1.Ускорение процессов уменьшения энтропии.

2.Эволюция направлена в сторону уменьшения масштаба системы.

3.Система меньшего масштаба выделяет себя из системы большего масштаба ( в момент экстремума – своевременность ).

Система минералов выделила себя из солнечной системы, система растений выделила себя из системы минералов. Далее грубо идет выделение системы животных, людей. Причем каждая последующая эволюционная система (ступень) содержит в себе качества предыдущей ступени, т.е. можно сказать, что каждая последующая эволюционная система знает о предыдущей, но каждая предыдущая ничего не знает о последующей.

Эволюция человека, как продолжение общей линии эволюции, должна происходить по тем же принципам, то есть как поиск и выделение в себе новой системы меньшего масштаба, обладающей качествами, непостижимыми для понимания в масштабе человека, но вмещающей человеческие качества (трудность вспоминания сновидений).

Цель данной работы – проследить путь эволюции предыдущих систем, найти законы и принципы их развития, проследить развитие собственной человеческой системы до данного уровня и использовать полученные данные для дальнейшего развития собственной системы.




Развитие человека как системы


Экстремум развития физического организма дал толчок к развитию у живых существ эмоционального плана. Экстремум эмоциональности способствовал началу развития интеллекта. Если по аналогии идти дальше, то экстремум интеллекта должен дать какое-то новое качественное развитие. Так и происходит. Экстремум интеллекта породил следующую эволюционную ступень, которую можно назвать «сознание» - знание о себе.

Сознание еще не достигло своего экстремума (а если у кого и достигло, мы этого знать не можем), и поэтому вопрос развития человека – это вопрос развития его сознания.

Как уже было выше сказано, каждая эволюционная ступень, достигнув своего экстремума, начинает двигаться по двум направлениям: уменьшение энтропии в сторону выделения новой, более устойчивой системы и уменьшение энтропии в сторону сохранения имеющегося уровня развития системы (переразвитие).

Как пример, можно видеть бесконечную борьбу двух начал в человеке: желание выделиться из материнской системы, и желание слиться с материнской системой.

И если не разобраться, что это за желания и как они взаимосвязаны друг с другом, то можно всю жизнь провести в битве с самим собой.



Примечание:

Все рассматриваемые функции, об экстремумах которых говорится, обозначают не процесс развития системы, а процесс нарастания давления окружающей среды на развивающееся качество системы. И экстремумом будем называть тот уровень давления, при котором появляется возможность развития нового качества в системе для более узкой локализации обозначенности системы и соответственно большей устойчивости к внешним давлениям.



Для аналогии и удобства понимания развития живых существ, можно взять развитие техники. Развитие живых существ отличается от развития техники лишь тем, что живые существа развиваются самостоятельно, а техника этого не может, но законы развития остаются те же, т.к. само понятие развития существует независимо от развивающейся системы, и законы развития едины для любой системы.

Основной закон развития (для любой системы), заключается в уменьшении уровня энтропии. Проявление этого закона на уровне живых существ уже сформулировано(1). Технический процесс тоже идет по принципу охвата все большего диапазона взаимодействия с миром.





И мы видим, что вокруг все так и происходит: чем глубже мы постигаем тайны вещества, тем большими энергиями нам удаётся управлять.

Чем глубже фундамент, тем выше можно построить здание. Корневая система дерева часто развита не менее надземной части.

Как в сказке про Кащея Бессмертного: чтобы его победить, Иванушке нужно было проникнуть в самую суть его существования - смерть на конце иглы, игла в яйце, яйцо в утке, утка в сундуке, сундук на дереве, дерево охраняется драконом и т.д.

Так, в пятидесятые годы была обнаружена дырочная проводимость у кристаллов германия и кремния при добавлении к ним индия, появились первые полупроводниковые приборы, а сейчас уже на этой основе встает вопрос о создании искусственного интеллекта.

Постигая внутреннее строение человека, его анатомию, физиологию, мы частично разобрались в принципах работы человеческого организма, это дало нам возможность справляться с различными заболеваниями, увеличилась продолжительность жизни. Но человеческий организм не может существовать только как физическая система, он неразрывно связан с эмоциональной и интеллектуальной сферами, и рассматривать (исследовать) его нужно всегда целостно.

В чем же отличие развития живой системы от неживой? Если быть внимательными, то совершенно очевидно, что отличие состоит в наличии обратной связи. Мы же часто, например, при лечении, совершенно не учитываем каналы обратной связи и поэтому часто лечение не эффективно. И может быть, развитие живых существ системы идет по принципу увеличения глубины обратной связи? Если проследить линию эволюции живых систем, то можно заметить, что любое качественное изменение системы всегда характеризуется большей глубиной обратной связи.

Теперь уже можно сформулировать принцип развития живых систем:

Поисковая активность, направленная на увеличение глубины положительной обратной связи со средой, достижение определенного уровня которой способствует тому, что из данной системы выделяется система меньшего масштаба с более высокой степенью организации.

И, если вернуться к графику (3), то можно сказать, что не только движение влево позволяет двигаться вправо, но и наоборот, и это - единый процесс, закрученный обратной связью, и поэтому развитие всегда центрово.



Что же такое положительная обратная связь (автокатализ жизни)?

На уровне простейших микроорганизмов, в которых еще нет нервных клеток, канал обратной связи (восприятие – реагирование) существовал и существует непосредственно на границе, отделяющей внешнюю среду организма от внутренней среды. Исходя из общепринятой сейчас теории возникновения жизни, рассмотрим, как работала обратная связь на уровне добиологическом. Например: простейшие многомолекулярные системы - коацерваты, уже имели зачатки обратной связи – обмен веществ своей внутренней среды с внешней. Возможно, одним из определяющих моментов возникновения жизни было образование мембраны, обладающей зачатками избирательной проницаемости и отделяющей систему от внешней среды.

Может быть, эволюцию жизни можно определить как эволюцию мембран, которые являются как бы преобразователями хаоса внешней среды в упорядоченность внутренней? И если существование внутренней среды, ограниченной мембраной, мы можем назвать эволюционирующим субъектом, то почему бы ни называть существование внешней среды, ограниченной той же мембраной, эволюционирующим объектом?

Можно же сказать, что смерть системы – это разрушение мембраны, в результате чего происходит проникновение внешней среды во внутреннюю и наоборот.

Для человека часто существование внешней среды более реально, чем внутренней, его внимание практически (при здоровом организме), на 90% направленно вовне, остальные 10% внимания направлены на явный обмен веществ: питание, дыхание, выделение.

И если жизнь – это симбиоз внешней и внутренней среды, то почему мы называем собой лишь её внутреннюю часть?

Эволюция субъекта – это расширение границ его восприятия. Если же на уровне физиологии границей восприятия является тело, то на уровне сознания границей (мембраной) является внимание.

Но однозначно связывать эволюцию с увеличением площади поверхности тела тоже нельзя. Есть вполне определенные закономерности, ограничивающие размеры тела, как внутренние – скорость протекания химических процессов, скорость звука, температура, скорость передачи нервного импульса и т.д., так и внешние, например: чем больше животное, тем меньше у него врагов из области живых существ, соизмеримых с его размерами.

Интересно рассмотреть жизнь и эволюцию различных паразитов, вирусов, грибов, червей, ракообразных. На определенной стадии эволюции некоторые классы живых существ, по каким-либо причинам начинают приспосабливаться существовать за счет других. Грибы за счет деревьев, различные черви за счет проникновения во внутренние органы животных (желудок, кишечник, печень, легкие). Среди ракообразных существует отряд карпоедов, которые паразитируют на жабрах рыб, вызывая иногда массовую их гибель.

Приспособление к паразитизму вызывает у этих существ редуцирование различных органов, пищеварительной системы, конечностей, вплоть до полного их исчезновения. Некоторые паразиты изменяются настолько, что их принадлежность к своему виду можно установить только изучая их эмбриональное развитие.

В то же время нельзя осуждать паразитов, т.к. то, что они попали, например, в желудок к корове не зависело от их воли, но зато, попав туда они были вынуждены приспосабливаться.

Может быть, трагедия нашего общества в чем- то аналогична трагедии существа, зараженного паразитами, например: период сталинизма почти полностью подавил в людях всякую инициативу, отобрал право на ошибку, и людям ничего не оставалось, как приспосабливаться жить за счет указаний свыше. Возникновение такого колоссального бюрократичного аппарата - тоже следствие страха принятия собственного решения.

Во внутренней среде социальной системы, также как и во внутренней среде физиологического организма, классы паразитов появляются, существуют и прогрессируют по одним законам.



Физиологические паразитыСоциальные паразитыКарпоеды, глистыБюрократыГрибыНаркоманы, алкоголикиВирусыБандиты

Жизнь во внутренней среде другого, более развитого организма атрофирует у паразитов не только незадействованные органы, но также и инстинкт самосохранения. Преобладающим становится инстинкт продолжения рода.

Отсюда можно сделать вывод, что принципом существования паразитов является размножение. Но поскольку уровень сознания паразитов намного ниже уровня сознания организма, в котором они обитают, и спрогнозировать зависимость своего существования от существования этого организма они не могут, паразиты, размножаясь, разрушают, можно сказать, свой дом, свою родину.

Зная принципы борьбы с физиологическими паразитами можно найти способ борьбы с социальными. Может быть, понимание этих принципов поможет отказаться от попыток совершать бессмысленные поступки: пытаться менять сознание глиста, обучая его жить не за счет организма, а своим трудом, зарабатывая пропитание.

Отсутствие (или невключённость в работу) инстинкта самосохранения является стержнем (сущностью) любой паразитирующей системы и наоборот, чем глубже задействован инстинкт самосохранения, тем более сильной и самостоятельной она становится. И чем менее задействован инстинкт самосохранения, тем более паразитирующей становится система.



Обобщим вышеизложенное:

1.Любая система стремится к равновесию.

2.Устремленность к достижению равновесия заставляет систему развиваться.

3.Система, достигшая равновесия, становится паразитирующей системой.

4.Паразитирующая система обречена на вымирание (в конечном итоге - даже совместно с материнской системой).



Одна из ветвей эволюции живых существ нашей планеты приводит нас к динозаврам. Почему появились существа с такой гипертрофированной массой тела? Видимо, это поиск достижения равновесия со средой, который увенчался успехом. Динозавры обрели равновесие, у них не стало врагов из мира живых существ и, соответственно, прекратилось развитие. Теперь осталось дождаться повышения давления на их систему с любой другой стороны (климатической, например), и вся система уходит в мир иной. Обычно причины вымирания динозавров рассматриваются лишь с одной стороны: вспышка сверхновой звезды, оледенение, повышение концентрации урана и т.д., т.е. их можно объединить как нарастающий уровень давления внешней среды, который динозавры не смогли вынести. А причина, по которой они не смогли вынести внешнее давление, не учитывается, а эта внутренняя сторона вымирания не менее важна, чем внешняя.

Кроме этого, у наиболее прогрессирующих динозавров в процессе эволюции появился второй мозг, типа головного, но в области крестца. Необходимость этого была вызвана конечной скоростью прохождения импульса по нервному волокну. А при таких огромных размерах тела, если бы ни этот дополнительный мозг, динозавр почувствовал бы, что его кусают за хвост, после того, как его хвост уже несколько минут как откусили.

Аналогичная ситуация существует у государств. Государства, занимающие большие территории, должны быть более развиты во всех отношениях, чем меньшие по площади государства. Для поддержания одинакового равновесия с внешней средой США, например, уравновесили себя всеобщей компьютеризацией – это и есть второй мозг динозавра .

Явление гипертрофии (переразвитие) какого-либо органа – это естественный процесс в поиске равновесия.

Ну что ж, динозавры вымерли, а поиск равновесия продолжается. Через 60 миллионов лет в природе появится ещё одно существо, претендующее на обретение равновесия со средой – «человек разумный».

Мы являемся свидетелями и участниками процесса. Если в случае с динозаврами обретение равновесия через массу тела не было их решением, то в случае с человеком все было иначе. Человек уже сам может поставить задачу обретения равновесия, например: «миру – мир», « наша цель – коммунизм» и т.д., и моделирует этот процесс, прежде всего в семье. Особенно это получается в нынешнем поколении, когда благосостояние народа все увеличивается и естественно всё меньше приходится чего-либо бояться.

Воспитание детей происходит по тем же законам. Материальное благополучие позволяет создавать детям прямо с пелёнок условие существования полностью равновесно-паразитическое: с одной стороны у родителей есть возможность откупиться от детей различными игрушками, шмотками и др., т.е. таким образом поддерживать свое равновесие и одновременно провоцировать детей на всё больший паразитизм.

И, естественно, таким детям совсем нечего бояться, как кто-то сказал: у советского человека есть уверенность в завтрашнем дне – это то к чему мы стремимся и чем мы гордимся. Но это, одновременно, является и смертным приговором.



Инстинкт самосохранения общества (как системы) стремится реализовать себя различными способами, такими как улучшение безопасности (армия), увеличение территориальных размеров, а также - увеличением количества индивидуумов в системе (численность населения).

Соответственно с ростом безопасности самой системы (материнской) атрофируется инстинкт самосохранения каждой клеточки индивидуума, энергия перераспределяется не оптимальным образом между инстинктом самосохранения и инстинктам продолжения рода. Ведущим становится инстинкт продолжения рода, т.е. увеличивается количество населения, но одновременно уменьшается выживаемость каждой клеточки, за счет ослабления иммунитета.

Иммунитет – одно из проявлений инстинкта самосохранения. Его ослабление ведет к болезням и загниванию системы изнутри. Таким образом, для нормального развития системы необходимо выдержать правильное, оптимальное соотношение между элементами этой системы, в частности, если говорить о государстве как системе – это вопрос о территориальных размерах. Переразвитие размеров тела системы приводит к уменьшению иммунитета, а это значит, что увеличение внешнего давления (попадание в экстремальную ситуацию) ведет к болезни и смерти. Это прослеживается как на динозаврах, так и на государствах. Наиболее жизнеспособными оказываются небольшие государства, такие как европейские страны или Япония, но не совсем маленькие.

Можно в целом проследить нарушение иммунитета у материнских и дочерних систем.

Нарушение иммунитета планеты – озоновые дыры.

Нарушение иммунитета государства – войны и репрессии.

Нарушение иммунитета человека – СПИД.




Причины снижения иммунитета человечества (как системы).




1.Прекращение работы инстинкта самосохранения.

2.Чрезмерное употребление лекарств не позволяет даже в простых случаях недомоганий мобилизовать собственные ресурсы.

3.Повышение плотности населения.

4.Постоянный процесс загрубления чувствительности, связанный с пресыщением впечатлениями, едой.




Следствия


1.Озоновые дыры.

2.СПИД.

3.Вырождение генофонда.

4.Экологический кризис.

5.Рост преступности.

6.Рост самоубийств.

7.Рост детской смертности (Россия).



Вернемся все-таки к исследованию механизмов обратной связи, начиная с простейших и кончая человеком.

На клеточном уровне достаточно наглядным будет пример раковых заболеваний. Основное отличие раковой клетки от здоровой в том, что она теряет цепь обратной связи с организмом, упрощается и становится похожей на независимо существующий одноклеточный организм, что приближает изначально дифференцированную зрелую клетку к её эволюционно более древним предкам, которые для выживания должны были усиленно размножаться.

На уровне простейших – одноклеточных, вирусов обратная связь осуществлялась по питанию, т.е. химия межклеточного пространства определяла динамику внутренних и внешних процессов клетки. Полупроницаемая мембрана, воспринимая сигнал внешней среды, программировалась на стационарность состояния или на деление.

Пропустим пока период времени, предшествовавший появлению существ, обладающих зачатками интеллекта, а рассмотрим динамику развития высших позвоночных. Исходя из предшествующих выводов, определяющим моментом развития является наличие обратной связи и, если на уровне микроорганизмов и растений обратная связь существовала непосредственно в виде: организм – внешняя среда – организм, причем под внешней средой подразумевается довольно узкий срез внешней среды – метеорологические условия, то на уровне позвоночных имеется в виду отношения с себе подобными. Так, с образованием стада, появляется иерархия отношений, или наоборот, иерархия отношений способствует появлению стада.

Но важно одно: то, что стадная система намного более устойчива к изменениям внешней среды, чем система одиночного организма.




Эволюция человека, как системы.


Человек – это живое существо, качественно отличающееся от всех остальных живых существ. Мы видим, исходя из определений первой части работы, что человек – одна из высших ступеней развития живых существ, он характеризуется максимальным уровнем креативности (to create), т.е. удельной восприимчивостью, осознаванием, преобразованием и использованием энергии. Поскольку это определение даётся с человеческого уровня развития, а изначально следует учитывать принципиальную невозможность исследования системы, в которой находишься, то все определения и исследования, направленные на себя следует делать с поправкой на возможную ошибочность всех построений.

Предыдущая эволюционная ступень ничего не может знать о последующей, и в то же время, последующая эволюционная ступень легко понимает предыдущую. Люди могут понимать животных, а животные людей не понимают.

На уровне квантовой механики физики знают, как трудно проводить эксперименты, не нарушая сам исследуемый процесс приборами для исследования. Наблюдатель вносит такие искажения в наблюдаемый процесс, что теряется смысл наблюдения.

Выход здесь только один: «Всё обучение должно происходить в повышенном состоянии сознания» - Кастанеда.



Эволюционная ступень «человек» отличается от эволюционной системы «животное» возможностью направлять своё внимание на себя и этим выделять себя из среды.

Рассмотрим этот этап эволюции жизни на нашей планете и условия, при которых происходил переход от животного к человеку.



Система может развиваться при условии, что инстинкт самосохранения и инстинкт продолжения рода этой системы пронизывают друг друга и делают эту систему целостной.

Поскольку в человеке эти инстинкты дифференцированы (разделены), то можно говорить лишь об эволюции той системы, частью которой он является, и в которой нет разделения этих инстинктов, и, как следствие развития этой системы, будет развитие самого человека. Материнской системой для человека будет социум, так же как для пчелы материнской системой будет своя пчелиная семья.

Нельзя говорить об эволюции одной пчелы, не учитывая эволюцию улья (пчела погибает, если она более чем на 6 часов покинула улей), нельзя говорить о жизни одного муравья, не беря во внимание весь муравейник. Можно говорить лишь об эволюции видов. Если посмотреть количественное соотношение особей в видовых популяциях живых существ, то окажется, что чем ниже на эволюционной лестнице стоит вид, тем многочисленнее его представители на земле. Всё это давно известно, но если, учитывая эти законы спрогнозировать дальнейшую возможность эволюции, то оказывается, что чем более высоко развито существо, тем меньше оно нуждается в сообществе себе подобных.

Или другими словами, чем ниже уровень энтропии системы, тем более она организованна, тем больше она защищена от воздействия внешней среды и, соответственно, меньше нуждается в количестве особей, представляющих систему.

Как уже было сказано, эволюционирующей (развивающейся) системой будем называть систему, в которой инстинкт продолжения рода и инстинкт самосохранения не дифференцированы (являются одним целым).

Теперь нужно выяснить, при каких же условиях возможно возникновение у человека недифференцированных инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода.

Если спрогнозировать возможность существования человеческого индивида, способного к собственному эволюционированию, то по аналогии с эволюцией вида, это должно привести к возможности выделения эволюционирующего индивида, имеющего полную самостоятельность, к растворению значимости социальной связи с обществом. Так эволюция индивида должна привести к качественному переходу в новое состояние существования, при котором физическое тело является лишь средой для формирования и развития чего-то индивидуального и менее энтропийного, чем- то, что мы называем собой.

Таким образом, этапы дальнейшей эволюции человека можно представить в виде:

1.Выделение себя из окружающей среды.

2.Поиск и выделение у себя некой субстанции, которая должна обладать совершенно новыми, неописуемыми качествами, которые по аналогии можно грубо представить как:

- на порядок более высокое восприятие мира

- на порядок большая степень свободы

- на порядок большая защищенность (неуязвимость)

- на порядок большая продолжительность жизни

- способность противопоставить себя материнской системе





Как уже говорилось, определяющим моментом развития любой системы является внимание. Причем, большая часть внимания распределена внутри той же системы, и лишь малая часть направлена на связь с внешним миром.

Нельзя говорить о развитии человека как системы до определенного этапа, который можно назвать потерей человеческой формы или просветлением. Этот этап, который можно назвать «второе рождение» (по аналогии с отделением плода от матери), характеризуется отделением себя от социума, и будет отдельно разбираться. И только тогда, после обретения самостоятельности, самодостаточности, относительной независимости, можно начать исследовать возможность развития человека как системы.

Как известно, основное развитие человека после рождения происходит до 9-10 лет, т.е. до момента, когда основные знания о мире закрепляются химией в теле. Это естественный период, когда у человека инстинкт самосохранения и инстинкт продолжения рода не дифференцированы. С наступлением половой зрелости начинается дифференциация этих инстинктов и одновременно прекращается исследование мира.



Пол М и Ж – половина мужская и женская. Половой акт – действие, при котором появляется ощущение выхода за пределы половинчатости.

Половое созревание означает также окончание периода детской целостности и начало нового этапа в жизни – поиск своей другой половины. И так же, как в чреве, после периода поисков друг друга, во время слияния яйцеклетки и сперматозоида происходит зарождение нового целостного организма, так и на Земле, в огромном чреве люди ощущают краткий миг целостности во время оргазмирования в половом акте, а практически вся жизнь на этом этапе – это поиск другой половины во имя обретения этого мига целостности.



Но разница здесь значительная: в чреве матери целостное (оплодотворенное) живое существо резко начинает развиваться и за короткий период проходит все стадии развития живых существ на земле и кончает развитие в момент половой зрелости, в момент нарушения целостности. Поскольку нарушение целостности вызывает поиск супруга, заменителя, который видится в партнере, это также означает подписание себе смертного приговора. Поэтому природа позаботилась о возможности создания себе подобного.

Если же спрогнозировать возможное дальнейшее развитие, то видимо это будет происходить аналогичным образом: оплодотворившийся человек должен, пройдя все стадии внутриутробного развития в чреве – социуме, созреть до такого уровня самостоятельности, что неизбежен выход из чрева, может быть, связанный также родовыми схватками, шоком и диким стрессом для родившегося.

Оплодотворение в чреве означает запуск механизма дифференциации и интеграции клеток - процесса, при котором маленькие слабые яйцеклетки и сперматозоиды начинают интенсивно делиться и развиваться, используя при этом энергию среды, т.е. матки.

И если, как уже говорилось, показателем развития является увеличение площади мембраны, которой являемся мы сами (это на макроуровне), то на микроуровне мы видим этот процесс внутриутробного развития, когда, при интенсивном делении клеток, суммарная площадь клеточных мембран постоянно увеличивается.




Теория Дарвина.


Естественный отбор – движущая сила эволюции всех видов живых существ в сторону стабилизации имеющегося уровня развития. Для качественного развития необходимы дополнительные условия, а именно необходимый и достаточный уровень давления.

На уровне человека естественный отбор проявляется в следующем виде: с одной стороны, с помощью интеллекта мы избавились от внешних врагов, и с этой стороны нет необходимости наращивать путем естественного отбора новые признаки. Теперь давление на человека приходит с другой стороны, а именно как отсутствие давления. Постоянно растут социальные блага и, как следствие, появляется доступ к большему количеству впечатлений, которые имеют обратную связь с человеком только на уровне эмоций и, в меньшей мере, на уровне интеллекта, но не имеют обратной связи на уровне тела, т.е. за них не надо бороться.

На уровне животных эмоция проявлялась как реакция организма на получение обозначения в результате поисковой активности, направленной на выживание, и следовательно, работала на процесс развития. На уровне человека, чаще всего, эмоция – это реакция на легкодоступные впечатления, не имеющие обратной связи с телом и не таящие в себе опасности. Такие впечатления направлены на ослабление человека, т.к. их доступность ведет к атрофии чувствительности, а процесс понижения чувствительности ведет к необходимости получения большего потенциала впечатлений. Система попадает в порочный круг увеличения энтропии, который проявляется уже в массовом масштабе новых поколений бесчувственных, жестоких, инфантильных людей.

Если на уровне животных всех видов имеется 2 варианта получения впечатлений (стабилизация и развитие), то на уровне человека их несколько:

1.Паразиты, описанные выше, принадлежат к категории обречённых на вымирание.

2.Творцы-стабилизаторы, люди с потенциалом поисковой активности, направленной на развитие защитных сетей, т.е. на улучшение благосостояния и на увеличение количества впечатлений.

3.Стабилизаторы-стабилизаторы, с меньшим уровнем силы, у которых нет своей поисковой активности, и поэтому они цепляются за то, что имеют и не дают людям 2-го варианта двигаться (бюрократы).

4.Люди, имеющие поисковую активность в сторону развития (их очень мало).




Эволюция открытых термодинамически неравновесных систем, в которых движение к равновесию осуществляется за счет уменьшения энтропии системы.

Как уже указывалось, на каждой эволюционной ступени развитие идет по логарифмической спирали. При достижения определенного уровня, система переходит на следующий порядковый уровень, при котором происходит развитие по тому же закону.

Графический показатель развития можно увидеть на примере раковины морских моллюсков, спиральных галактик и др.

Рассмотрим критерии развития, при которых развитие происходит за счет увеличения степени организации системы, что приводит к выделению из материнской системы систем более высокого порядка организации, но, одновременно, меньшего масштаба.

Поскольку каждая последующая эволюционная система более высшего порядка организации зависит от любой из предыдущих материнских систем (подпитывается ею), то всегда этот процесс должен идти до момента, когда система очередного порядкового уровня организации уравновесит материнскую систему большего масштаба.



Процесс должен стремиться к появлению систем бесконечно малого масштаба, с бесконечно высокой степенью организации, уравновешивающие системы бесконечно малой организации бесконечно большого масштаба.

Что, в конце концов, может проявиться как выворачивание мира на изнанку.



И, если допустить бесконечность существования вселенной, то можно допустить и бесконечную динамику преобразования систем с меньшей упорядоченностью в большую.

То есть в мире бесконечно большее должно соединяться с бесконечно малым и пронизывать друг друга, а точнее, бесконечно большое и бесконечно малое - это одно и то же.



Развитие систем идет до своего экстремума, при котором дальнейшее развитие и организация идет путем замещения предыдущей материнской системы на материнскую систему порядком меньшую, т.е. материнская система моей материнской системы делается моей материнской системой.



Почему же экстремумом развития самоорганизующихся, открытых, термодинамически неравновесных систем будет система с развитым интеллектом и способная осознать себя?

Да потому, что инстинкты (энергия системы), направленные на выживание, которые двигали системы на повышение уровня организации, в системе с развитым интеллектом перестают работать, т.к. при помощи интеллекта достигается то самое равновесие, при котором возможно выделение системы с инстинктом самосохранения, работающим в масштабе предыдущей материнской системы. С помощью интеллекта начинает работать сознание, которое позволяет прочувствовать себя принадлежащим к системам всё большего масштаба.

Таким образом, сознание является поворотным пунктом в развитии незамкнутых систем.

Дальнейшая естественная эволюция, работающая на уровне самоорганизующихся живых систем, на этом заканчивается.

Первым поворотным пунктом в эволюции было образование живых систем.

Вторым поворотным пунктом – образование сознательных систем.

Интеллект с зачатками сознания – великое достижение эволюции системы, но оно становится и главным врагом, т.к. в этом месте перестает работать основной двигатель 2го этапа эволюции – инстинкт самосохранения (благодаря достигнутому равновесию-благополучию).

Инстинкт самосохранения - это процесс, аналогичный возникновению автокатализа при химических реакциях, когда один из продуктов реакции становится ее катализатором. Таким образом, с появлением интеллекта у высокоразвитых живых существ начинает прекращаться работа автокатализа процесса жизни.

Если проследить внутриутробное развитие, то видно, как зародыш человека проходит все предыдущие эволюционные ступени. После рождения, до 9-10 лет, также можно сказать, ребенок проходит этап продолжения эволюции – показателем развития является интенсивность прохождения всех ступеней, и только при достижении половой зрелости интенсивность падает.

Уже рассматривался этот процесс с позиции нового рождения из матки-социума. Сейчас рассмотрим этот процесс исходя из прогнозов непрерывного развития. Как уже говорилось, развитие возможно, если не допускать в системе прекращения работы инстинкта самосохранения.

Природа обеспечила нас инстинктом самосохранения и на уровне интеллектуального развития. Проявляется это на определенном этапе детского развития в виде страхов смерти, не вызванных ни чем. И в детской психиатрии этому проявлению отведен свой диагноз. Возможно, что на формирование личности оказывали влияние различные стрессовые события у матери, происходившие в моменты прохождения эмбрионом какой-либо эволюционной стадии, и фиксация на этой стадии обуславливает предрасположенность ребенка к чему-либо.




Первый закон термодинамики.


В замкнутой системе полная энергия системы остается всегда неизменной, происходит лишь перераспределение энергии. (Закон сохранения энергии).




Второй закон термодинамики.


Энтропия замкнутой системы не может уменьшаться.



Процессы, происходящие в замкнутой системе, направлены в сторону увеличения суммарной энтропии в данной системе. В замкнутой системе могут идти процессы, направленные на уменьшение энтропии части этой системы, за счет увеличения энтропии другой, большей части с одновременным образованием полупроницаемой мембраны или же за счет перераспределения энергии на различных уровнях существования системы.



Разрешение личностных проблем возможно тремя путями:

1.Реализация желаемого.

2.Перестановка ценностей.

3.Выход за пределы системы.



На уровне экологии закон проявляется следующим образом. Развитие техники – уменьшение энтропии меньшей части экосистемы - осуществляется за счет увеличения энтропии большей части экосистемы. Энергия, необходимая для развития техники, берется из недр планеты – нефть, газ, лес и т.д.

Выходом из создавшегося положения будет только переход на новые уровни энергообеспечения – сверхпроводимость, термоядерный синтез, энергия солнца и т.д.




Внутриутробное развитие.




Начнем с того, что сперматозоид добрался до яйцеклетки. Началось интенсивное деление клеток. Обретение целостности позволило развиваться.

Влияние – зодиак, состояние матери, отца, питание, время года.



Этапы внутриутробного развития:

25дней – рыба

50дней – рептилия

100дней – птица

5месяцев – млекопитающее

6месяцев – обезьяна

7месяцев – человекообразная обезьяна



Дальнейшее развитие идёт по этапам:

1. Поиск другой половины.

2. Нахождение её, и обретение целостности.

3. Развитие до выхода из материнской системы.

4. Выход из материнской системы и нарушение целостности.

5. Поиск другой половины.

И т.д.



Рассмотрим этап формирования личности с момента рождения и до полной зрелости. Этот этап развития у разных живых организмов имеет разную длительность. Человеческий детёныш рождается голый, абсолютно беззащитный и без дальнейшего воспитания не выживет.

Формирование восприятия и описание мира на этом этапе можно соотнести с эволюционным этапом формирование восприятия и описания мира у первобытных людей. Как же формировалось восприятие?

Как уже было выяснено, развитие идет по пути выделение меньшего себя из большего масштаба за счет большей организации выделяемого.

Так из видов стали выделяться популяции, в которых уже появилась возможность осуществить зоосоциальную иерархию. При исследованиях была замечена иерархия в сообществе рыб, ящериц, грызунов, плотоядных и копытных животных. Иерархия может существовать только в такой популяции, где возможно регулирование числа особей.

Зоосоциализация была значительным скачком в эволюции. Возможность появления иерархии в сообществе говорит об уровне взаимодействия членов общества между собой. Чем выше уровень организованности взаимодействия, тем меньше особей требовалось для функционирования сообщества как законченной, самостоятельной единицы.

В таких сообществах, конкурирующих с себе подобными, постоянно возникает проблема коммуникации внутри популяции между членами.

Межвидовая и внутристадная конкуренция заставляла каждое из сообществ усложнять структуру, т.е. инстинкт сохранения популяции формировал все новые и новые каналы взаимодействия особей друг с другом. Этот механизм позволил наработать внутривидовую коммуникацию в виде запахов, жестов, танцев, криков, даже при помощи света (у светлячков).

Как не похожи друг на друга мышь и сверчок. А между тем, иерархия проявляется у них почти одинаково, сходство заметно даже в деталях.

Мы не рассматриваем подробности развития, которые можно найти в соответствующей литературе, а исследуем, какие изменения в индивиде происходили с момента появления способности обозначать предметы, качества, эмоциональные реакции друг друга. Самая главная способность - обозначать процесс, движение и друг друга. Совершенствование речи позволило найти термины для обозначения длительности процесса, и, наконец, выявляется возможность прогнозировать, а вместе с ней - и внутренний диалог.

Как уже известно из исследований психологов и физиологов, третье измерение глубины пространства происходит не за счет стереоскопичности зрения, а за счет переработки в мозгу информации, поступающей из двух глаз.

Животные воспринимают мир двумерным, т.к. соответствующие отделы мозга, отвечающие за прогнозирование, не развиты (лобные доли).

Прогнозирование позволило первобытному человеку создавать орудия труда, защиты и нападения.

Что такое прогнозирование? Каждый знает, что изображение на экране телевизора является плоским, однако, нам удается его воспринимать, в какой - то мере, объемным. Недостающую стереоскопичность создает мозг.

Мы знаем из геометрии, как в равнобедренном треугольнике по любому углу и основанию вычислить вершину.

Аналогичная обработка информации происходит и в мозгу.


Известно расстояние между глазами S и угол между векторами направленности a. Расстояние l – мозг вычисляет мгновенно.

Расстояние между субъектом и объектом – глубина пространства, расстояние между событиями – время. Если событие - это восприятие объекта, то расстояние между восприятиями объектов, дающими впечатления – это время. Впечатление – это событие, обозначившее субъекта.

Мы чувствуем себя живыми, постоянно поглаживая (раздражая) мембрану. Мы привыкли обозначать внешнюю поверхность мембраны за счёт такой же связи, но объектом теперь должен стать внешний мир субъекта, его ощущения, переживания, чувства.

Природа восприятия времени и пространства одна – прогнозирование расстояния в относительных единицах между объектами внимания.

Нельзя в одну реку войти дважды, нельзя в одну дверь войти дважды. Скорость восприятия изменения положения объединяет пространство и время. В детстве скорость восприятия выше, развитие – увеличение скорости восприятия. Мы живем между временем и пространством. Развитие – увеличение скорости осознавания: чем больше масса, объём, вес - тем меньше скорость. Восприятие скоростей микромира мы называем пространством. Нельзя говорить, употребляя термины «пространство» и «время» отдельно. «Пространство и время» – это пространственно – временной континуум, который собирается в центре восприятия (здесь и сейчас).



Расстояние между одним и тем же объектом мы называем временем. Расстояние между разными объектами мы называем пространством. Время и пространство – одно и то же? Машина времени не может быть создана, так же как и машина пространства. Машина пространства и есть машина времени, вперед – назад – это прогноз.

С появлением возможности выделить себя из среды (внимание к себе), начинается процесс осознавания, т.е. грубо говоря:

Космос – планета – общество – человек – интеллект – сознание – осознание – осознание осознания ---------------- космос.

Осознание начинается с точечного момента сознания – направления внимания на себя, как на живое существо.

Эволюция сознания – это процесс перепросмотра, начинающийся с перепросмотра своей жизни в качестве личности и далее в обратном эволюционном порядке до клеточного уровня, и дальше. И, может быть, как перепросмотр личности делает человека свободным принять любую личность, так и перепросмотр эволюции позволяет принять любую форму.

Если рассматривать процесс эволюции как поиск относительного равновесия с окружающей средой (материнской системой), то до появления сознания поиск равновесия происходил за счет совершенствования форм и способов формального взаимодействия.

С появлением сознания появилась возможность предположить и прочувствовать, что же на самом деле будет материнской системой для индивида. И начать поиск равновесия уже на уровне материнских систем:

1. с обществом.

2. с природой.

3. с солнцем.



Если исходить из мембранной концепции существования, извечный вопрос о существовании мира вне нас легко решается.



Я – это мембрана, отделяющая различные уровни энтропии в замкнутой системе.



Я – это процесс сопоставления движения миров, лежащих по обе стороны мембраны.



Я – это мир. Мир – это я.



Вопрос о существовании мира вне нас теряет смысл.

Как могу существовать я вне себя?




О деньгах


Увеличение скорости восприятия – это увеличение интенсивности жизни. Стремление зарабатывать деньги – это желание увеличить интенсивность жизни за счет обретения через деньги свободы получения впечатлений.

Таким образом, стремление зарабатывать деньги противоположно развитию. ( Если сам процесс зарабатывания не является осознанным и направленным на выслеживание себя).

В то же время не отрицается возможность зарабатывать деньги и для развития, но в этом случае при достижении прожиточного минимума эта мотивация исчезает. Озабоченность деньгами – показатель развития в сторону стабилизации.

И поскольку, с возрастом каналы внимания (получения впечатлений) забиваются, то для поддержания нужного уровня на выходе, нужен большой уровень входного сигнала, и реализуется он через деньги.

Таким образом, если развитие – это расширение каналов восприятия, прочистка их и набирание скорости, то показателем развития будет уровень озабоченности деньгами или их эквивалентом (машина, дача).

Если человек занят уменьшением уровня собственной энтропии, то естественно должен идти процесс увеличения КПД денег и их эквивалентов.



Энергетический эквивалент потребности внимания – деньги. Каналы внимания можно прозондировать изотопами – деньгами.

Чувствительность определяется расчищенностью канала:

Мир – описание мира – я, в области индивидуального матрицирования.

Уровень чувств определяется не топографией матрицы, а уровнем забитости каналов восприятия, и если происходит дифференциация на уровне чувствительности, то лишь потому, что отсчет производится также с позиции индивидуальной матрицы.

Формирование чувствительности начинается с момента рождения, а может быть - с момента зачатия. Преобладающим инстинктом в этот период является инстинкт самосохранения, который проявляется в виде рефлексов сосательных, подражательных.

В животном мире чувство голода заставляет детёныша искать сосок матери, этот процесс можно представить в виде:

1.Чувство голода внутри (внимание внутри).

2.Внимание направляется вовне.

3.Начинается поисковая активность во вне, которая заканчивается прекращением чувства голода внутри.

Таким образом, кратко: голод – поиск – насыщение.

Первый круг обратной связи с миром:

Голод (негативная) – поиск – насыщение (позитивная).

Если же детёнышу не давать испытывать чувство голода, и кормить заранее, предвосхищая его капризы, то этот круг обратной связи с миром становится неполноценным, т.к. здесь уже нет негативной составляющей (голод), вызывающей поисковую активность, а есть только позитивная составляющая (еда).



Аналогично можно рассмотреть загрубление других сенсорных каналов восприятия. Природа эволюционировала всегда на грани между недостаточностью и избыточностью. Основной сенсорный канал восприятия – зрительный, который должен резонировать с ритмом смены дня и ночи.

Человек создал перекос избыточности в сторону тоналя, растянул день за счет электричества – свет, телевизор, общение, изначально отдав приоритет рациональному, т.е. ночь для отдыха, чтоб с новыми силами включаться в повседневные заботы.

Для восстановления равновесия (если есть необходимость развития) необходимо создать обратный перекос, т.е. направить свое внимание на ночь. День – для того, чтобы осознанно войти в ночь, строить день так, чтоб внутренний диалог не тянулся за собой после сумерек и т.д., т.е. использовать силы, которые окружают и направляют нас.

Развитие – это процесс смещения грани между недостаточностью и избыточностью (в области потребления) в сторону недостаточности, а в делах, поступках, силе, восприятии – в сторону избыточности. Т.е. развитие – это увеличение КПД. При этом основным инстинктом получения впечатлений является взаимодействие со своим совершенствующимся тоналем.



Почему дерево (не все виды) способно продолжать свой род (вид) самостоятельно, а человек – нет?

Дерево – целостная структура: подземная часть – ян, надземная – инь. Люди и другие животные могут размножаться лишь при обретении целостности на физическом плане – мужчина – ян, женщина – инь.

Минимальная социальная группа для эволюции – 4человека.

1.Листья – левые внешние.

2.Ветви, стебель, ствол – левые внутренние.

3.Корни мощные – правые внутренние.

4.Корешочки – правые внешние.



Кроме того, идёт подразделение по уровню развития, чувствительности, так есть растения слабые – травы, кустарники, деревья.




О энергии.


Энергия для развития нового качества поступает по каналам обратной связи из всех предыдущих материнских систем.

Взаимодействие с Солнцем, землей, камнями, воздухом, водой стимулирует энергию физического плана. Взаимодействие с растительным и животным миром стимулирует энергию эмоционального плана. Взаимодействие с людьми и техникой стимулирует энергию интеллектуального плана.

Всё это вместе может способствовать появлению нового качества – сознания.

Кроме того, стимулирование энергии на всех уровнях возможно при правильном поступлении базового топлива при дыхании и питании.



Для всех видов взаимодействия обязательно основное условие – соблюдение принципа избыточности – недостаточности (инь – ян).

Развитие нового качества всегда происходит на внутреннем уровне, и при достаточной степени развития это качество проявляется и на внешнем уровне, поэтому, периоду внешней активности должен сопутствовать период внутренней активности.

Интеллект способствует появлению прогнозов (восприятие пространства и времени). Отсутствие обучения прогнозированию способствует в корне неверному использованию способности делать прогнозы.

Развитие – это обучение прогнозированию на уровне внутренней активности, с применением на внешнем (теория – практика). Ошибки происходят при переразвитии уровня внешней активности и как следствие – низкий КПД и упадок сил.

При переразвитии внутренней активности – индульгирование, парализация на внешнем уровне, страх, что также приводит к ошибкам внешнего уровня.

Обучение должно начинаться с выяснения места перекоса – переразвития внешнего или внутреннего уровня и далее – сознательного перераспределения энергии (внимания) с преобладающего уровня на другой (пассивный).
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 23:04   #83
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://prosvetlenie.daism.ru/zhurnal...ktualnom-klube
Беседа о сингулярности на Интеллектуальном Клубе

Интеллектуальный Клуб 27 декабря 2015 г.
Беседа
Новогодний семинар "Точка Сингулярности" - ДО и ДА!
ГенШИ:Итак, значит, эта тема заявлена на семинар новогодний, и сегодня я хотел немножк это, в порядке пиара новогоднего семинара, затронуть. Итак, сингулярность, что это такое? Сингулярность понятие из математики, из физики, это точка, которая не имеет размерность, и сквозь которую может пройти, ну скажем так. Вселенная, чтобы перейти в другое качественное состояние. Известно, что наша Вселенная такова постольку, поскольку в ней действует несколько постоянных.
ДОЧКА: Планка.
ГенШИ:Ну, планка. Скорее, несколько опорных точек, которые создают вот эту Вселенную такой, как она есть. Но теоретически предполагается, что если изменить хотя бы одну постоянную, там скажем «Е», то Вселенная стала бы сразу другой, не говоря уже о том, что несколько постоянных изменить. И вот по одной из гипотез строения Вселенной есть предположение, что наша Вселенная не единственная. И наша Вселенная может перейти в другое состояние, пройдя через точку сингулярности. Давайте нарисуем эту точку как-нибудь вот так. И если с этой стороны наша Вселенная, то вот там -неизвестно что за этой точкой. Для того чтобы это произошло, учёные очень долго разбирались, как же так возможно, что же это будет значить? И выяснилось, что по мере того, как вот это вот «мы» собирается, перед этой точкой, чтобы туда пролезть, концентрируются, - нарастают неопределенности в очень высокой степени.
То есть, до точки сингулярности есть зона, где неопределенность, то есть вероятность событий становится близка к бесконечности. Что случится в следующий раз? Вот я иду, и приближаюсь, скажем, к штанге, как к точке сингулярности. И вот здесь я ещё стою, а что будет следующим шагом - уже неизвестно, может быть я провалюсь, хотя мне кажется, что вроде бы такой же пол, но неопределенность возрастает. Может быть нога загорится, может уши отвалятся. Это понятно, да?
Так считали где-то до 80-ых годов 20-го века. А потом, экспериментируя умозрительно, наблюдая какие-то чёрные дыры во Вселенной, которые являются моделью такой точки сингулярности, учёные вдруг обнаружили, что в той зоне, которую они считали (ну есть зоны неопределенности), есть некоторые закономерности. А именно, скажем, есть зоны, предшествующие неопределенности. То есть, тут ближе к точке сингулярности (действительно - они ещё не знают – как), но вот в этой зоне вдруг обнаружилось, что в зависимости от того, какие процессы здесь, скажем так, определяются, за точкой сингулярности, появляется некоторая определенность. Если, скажем, здесь квадратик был какой-то, трапеция, то там будет квадратик. Если здесь квадратик, то там будет трапеция. Обнаружились некоторые закономерности, что в зоне перед точкой сингулярности любая мелочь может заметно повлиять на последствия, любая мелочь.
А так как, ну скажем, мелочь от не мелочи, - отличить практически на данный момент невозможно. Ну, вы помните, со времён Демокрита искали некоторую самую маленькую частицу, из которой состоит мир, Демокрит предложил называть это атомом. Искали-искали-искали, дошли до атома и сказали: «Вот он - краеугольный камень, кирпичик мира - атом». А потом его раскололи, и начали элементарные частицы пачками обнаруживать. Оказалось, что атом не является таким кирпичиком.
На сегодняшний день это всё уходит в глубины всё более мелких-мелких элементов, где там уже супер-струны, кварки странные и очаровательные, так называются. Жёлтый, странный и очаровательный кварки, которые тоже как бы не имеют локализации, вроде бы не имеют даже материального носителя, а являются просто сгустком энергии. В общем, очень странные вещи.
И, так как не нашли самого маленького, то непонятно, где же крупный, а где же маленький? Не от чего считать. Получается, что можно все считать крупными, а можно все считать мелкими, смотря от чего считать. Если от всей Вселенной, то все мелкие, а если от, ну скажем, zero, от нуля…
М2: От возможного нуля, если он есть.
ГенШИ:От возможного. При том - все имеют место быть, имеют уже крупность по отношению к нулю. Вот, поэтому любое событие, любое явление, любой элемент в преддверии точки сингулярности, от него от одного, от его состояния, от его действия может зависеть то, какая Вселенная образуется с той стороны. Это понятно?
Вот, и тогда у нас получается такой вот, к семинару нашему, в каком-то смысле проект. Если человек хочет измениться, то он устремляется к точке перехода к трансформации. Есть некоторые гипотетические предпосылки, которые увеличивают вероятность трансформации. Ну, там, скажем, наличие намерения на трансформацию. Это как бы играет положительную роль в трансформации?
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:Вроде да, если исходить из разумности, то вроде да. Хотя известны случаи: спонтанные - просветления, трансформации, изменения - бац. Ну как вы помните, я вам рассказывал многим, шёл мужик по Петровке, споткнулся о камень, и бац, поменял всю жизнь. Вот, ничего для этого, не имел никаких намерений. И вот, по крайней мере, очевидным образом что кажется, что намерения влияют. Дальше. Задаётся некая программа. Первый день мы там, наверное, все в бане очищаемся, потом там, в холодной воде - на второй день, в третий ходим по углям, четвертый по стеклу. Ну, какие-то такие я придумываю сейчас от балды. Вот, стадии, раз-два-три-четыре-пять-шесть. Если человек идёт по этим стадиям, если это действительная технология, то она приводит всё ближе и ближе сюда. И вот представьте себе, скажем, вот в этот день, это огонь очистительный. Нужно пройти процедуру, согласно этой технологии, очистительного огня, хождения по углям, предположим. И вдруг этот человек: «Ой, я не выспавшийся, у меня кожа нежная, я только что кожу сняла, ещё что-нибудь там, маникюр какой-то делала. Не пойду-ка я по огню». И в результате может быть, что вот этот человек не пошёл, и он прошёл через дырку, а все остальные не прошли. Тогда следующий раз в технологии эта стадия выбрасывается.
ДОЧКА: А может быть, этот человек просто был особо подготовлен для прохода? Он может вообще от всего отказаться и пройти.
ГенШИ:А может быть был подготовлен. Проводится следующий семинар.
ДОЧКА: Это же не значит, что технология не верна.
ГенШИ:Проводят следующий семинар. Все идут по технологии без огня, и проходят, скажем, трое. Что случилось? Оказывается, там один из них вот здесь схалтурил, другой здесь схалтурил, в разных местах они схалтурили. Придумываются вариации, чтобы этот кусочек сделать большим, и этот кусочек сделать большим, там, где он схалтурил, его раздуваем. И технология подбирается так, чтобы в следующий раз проводится семинар на выборке опять-таки случайной. Если правильно внесли коррективы, то количество прошедших увеличивается, предполагается, да. Если неправильно внесли коррективы – уменьшается. И когда множество раз технология проверена, то подбирается какая-то технология, которая стабильно даёт, скажем, из 100% здесь участников какой-то Х% здесь, но стабильно, всё время Х. Ну, скажем, Х=10, любое количество приносим, и 10 человек выходит. Понятно, да?
М2: В процентах.
ГенШИ:КПД вот такой, 10.
Дальше внимательно отслеживается каждый семинар, и соответственно всё время пытаются его улучшить. Что-то заподозрили – попробовали, выяснилось, что там упало число, 9 стало, убрали и опять 10. Понятно, да?
Таким образом, сейчас я говорю о технологии семинара, и прохода, подготовке его к проходу через вот это игольное ушко. Мне сегодня ночью как раз снилось игольное ушко, как через него верблюды проходили. Помните, да, эта вещичка, игольное ушко? И вот точка сингулярности, это то же самое игольное ушко.
Таким образом, давайте пропишем,
первое - Намерение. Матрица, которая позволяет пройти с максимальной вероятностью.
дальше - соблюдение технологий. Но так как технологию там человек не знает, как правило, человек приезжающий, завсегдатай уже как-то её представляет, но всё равно приблизительно. То, скажем, я пишу не «соблюдение технологии», а там, скажем, дисциплины. Причём здесь я имею в виду не дисциплину армейскую, где говорят: «Выходи строиться. Минута на пописать!».
М2: И все в строй.
ГенШИ:Да, и все в строй. Оправиться, и всем строиться. Не такую, не сапоговую дисциплину, а дисциплину, когда человек знает, что вот - оп, что-то происходит, он видит, наблюдает, что все, например, бегут на улицу мимо него. «Ты куда?». – «На улицу». – «А ты куда?». – «На улицу». И вот он начинает чувствовать, что все бегут на улицу. И стремление быть вот в этом потоке со всеми, я называю в данном случае «дисциплиной». Это максимально позволяет следовать вот этому потоку. Давайте так и назовём «дисциплина потока». Понятно, о чём я говорю?
М2: Да.
ГенШИ:Так. Третий пункт. Что позволяет туда…?
ДОЧКА: Готовность человек.
ГенШИ:Не понятно, как она проявляется.
ДОЧКА: Каждый из нас находится ближе или дальше от этой точки перехода. Это зависит от его уровня развития, уровня осознанности. И чем более осознан человек, тем более он готов, тем более близок он к этой точке перехода.
ГенШИ:Позвольте не согласиться себе с тобой.
ДОЧКА: Почему?
ГенШИ:Смотри, в какой бы точке развития я бы не находился, всегда есть то, что я уже прошёл, и то, куда я потенциально могу.
ДОЧКА: Нет пределу совершенства, да.
ГенШИ:Если я попаду в поток такой, скажем, восходящий, то меня может выкинуть туда, я готов для следующего шага. Вопрос только в том, как высоко меня выкинет.
ДОЧКА: Ну, это уже другой вопрос.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 23:05   #84
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ГенШИ:Именно. А выкинуть может каждого в любой момент, теоретически.
ДОЧКА: Может.
ГенШИ:Особенно если, вот, использовать восходящую технологию.
ДОЧКА: Может.
ГенШИ:Трансформирующую технологию. То есть, он всегда готов для улучшения, для совершенствования, человек любой, в любой момент времени.
ДОЧКА: Но вероятность, существует ещё теория вероятности, по которой гораздо более вероятнее человек, который близко к этой точке, он вероятнее попадёт туда при минимальных усилиях с его стороны, при минимальном его намерении, при минимальных практиках подходящих. Ему надо немного, небольшой толчок, чтобы там оказаться. А человеку, который не подготовлен ещё, ему нужно очень много энергии дать, или там вложиться, чтобы туда пройти. Вот я о чём!
ГенШИ:Я понимаю, но не согласен.
М3: Как вот, подождите, а здесь получается, что эти качественные изменения должны быть одинаковыми что ли?
ГенШИ:Нет.
М3: Так, а тогда они могут не зависеть от готовности человека.
ДОЧКА: Вот, я, наоборот, об этом и говорю.
ГенШИ:То есть, я как раз говорю о том, что любой человек…
ДОЧКА: Может.
ГенШИ:… готов к каким-то изменениям.
М3: Каждый, находящийся на своём уровне осознанности.
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:Даже не осознанности, там зрелости, скажем.
М3: Ну, зрелости, да.
ГенШИ:Да. И он готов к каким-то изменениям.
М3: К каким-то для себя.
ГенШИ:Да.
М3: И он пройдёт через эту точку сингулярности, но его изменения за ней могут не совпадать с изменениями более продвинутого, у которого просто другие исходные данные, но готовность у него тоже есть.
ДОЧКА: Тогда вопрос. Точка сингулярности, это одна для каждого, или это у каждого своя эта точка сингулярности?
ГенШИ:Значит, вопрос мне не очень понятен.
ДОЧКА: Вот на картинке нарисована - это треугольник, в котором крестики, которые обозначают практики, которые ты предлагаешь на семинаре выполнять. И на картинке нарисована эта точка перехода как бы в новую Вселенную, в новое состояние. Так вот эта точка, она единая в пространстве, или там, в сознании для каждого из участников этой группы, или же у каждого это своя точка?
М3: А, наверное, это единая точка для…
ДОЧКА: На рисунке она единая нарисована.
М3: Это единая точка для каждого из группы, но каждый окажется в своей.
ГенШИ:Но правильно, да. Только она задаёт вопрос, говорит о том, что она тоже так же понимает, но не хочет с этим мириться.
М3: Точка-то единая.
ДОЧКА: Так я вижу, вот здесь она нарисована как единая.
М3: И просто через вот ту самую точку сингулярности проходит вот тот самый каждый человек со своей степенью готовности, и он через неё проходит. У каждого она своя.
ДОЧКА: То есть, это некие врата в новую Вселенную.
ГенШИ:Это здесь нарисовано так.
ДОЧКА: Так, когда ты мне возражаешь, ты говоришь, что независимо от степени готовности… Нет, я с этим согласна. Независимо от степени готовности можно пролететь сквозь эту точку, я не возражаю.
ГенШИ:Я не так говорил.
ДОЧКА: А как?
ГенШИ:Я говорю, что все готовы.
ДОЧКА: Все готовы.
ГенШИ:По-своему, через эту точку пролететь, и оказаться в новом качественном состоянии.
ДОЧКА: Все готовы. Ну, я тоже так согласна. Я только тебе говорила, что кому-то нужно было очень мощно вложиться, чтобы пройти, а кому-то надо пшик, вот на щелчок.
ГенШИ:Не согласен.
ДОЧКА: Почему?
М2: А я так понял, что Гена говорит о другом.
ГенШИ:Пример. Переправа через речку. Подходит группа какая-то, им говорится: «Вот ваша задача – переправиться на тот берег». Один говорит: «Ну, декабрь, прохладно, конечно. Но, хрен с вами, не зря я 20 лет моржевался», раздевается и переплывает. А другой говорит: «А я не зря альпинизмом занимался столько лет», достаёт заранее приготовленную верёвочку с карабином, находит, зацепляет, натягивает, переезжает. Девочка какая-то говорит: «Ой, а я не могу, я не знаю. Я воды боюсь, никогда альпинизмом не занималась. Что же делать, что же делать?». И какой-то находится обязательно мальчик, говорит: «Да ничего, ничего страшного. Не волнуйся. Ты видела, как он плыл? Он ногами чуть ли не за дно задевал. Садись мне на руки, я тебя перенесу», и переносит, сам переправляется и девочку переправляет. А другая говорит: «Нет, я не хочу, чтобы меня за попу трогали». Другой мальчик, которому эта девочка нравится: «Ну, ничего-ничего, сейчас я. Я видел в деревне там лодку», подгоняет лодку, и раз, девочку и остальных переправляет.
ДОЧКА: Каждый находит свой способ переправы, да.
ГенШИ:Спрашивается: «Они переправились через эту точку?».
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:Одинаково?
ДОЧКА: Нет, по-разному.
ГенШИ:Потому что они были в разной степени готовы.
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:Понятно, да? Здесь чуть сложнее, потому что задача не пространственно преодолеть речку, а измениться внутренне, переконфигурировать себя. То есть, какие-то свои стереотипы, свои табу преодолеть, ещё что-то, психологические штампы изменить. Но принцип тот же самый: каждый найдёт свой способ. Если у него есть намерения, если он соблюдает технологию, и может быть, какой-то ещё есть фактор общий?
М2: Ну, если он делает движения, идёт, двигается.
ДОЧКА: Но это намерения.
ГенШИ:Это следствия намерения и соблюдения технологии, да, дисциплины.
М3: Слушай, может быть какой-то, хрен знает.
ДОЧКА: Хрень, это точно.
М3: Ну да, вот так вот что-то, что может вдруг оказаться, что ворота просто тупо закрыты.
Ж2: И если ему повезёт.
ДОЧКА: А может открыты. А, везение-везение.
М2: Везение, да.
М3: Ну да. Удачи-удачи.
ГенШИ:То есть, если Х даже равен 10, то 90 из 100 не пройдут. И это что-то для них, может быть, будет значить. Например, кто-то один из них скажет: «А не очень-то и хотелось».
М2: Офигеть.
ГенШИ:Намерения ни хрена, может быть, и не было. Он поймёт, что то, что он принимал за намерения.
М3: Они таковыми не являются.
ГенШИ:Таковым не являются. Другой скажет: «Ну да, конечно, я был не до конца дисциплинирован». Там, скажем, в правилах, часто у нас на семинарах раньше мы вывешивали правила семинара, там было, скажем: «Пить, курить, употреблять наркотики, психоделики МОЖНО!». Потом мелким шрифтом: «Только после дегустации членов команды».
ДОЧКА: Согласование.
ГенШИ:Соответственно, мужики в первый же вечер приезжали, и приходили там: «Команда, вот вам мы ящик привезли водки. Вот вам бутылочка на дегустацию». – «Окей, ставь на стол», ставит. – «Всё, свободен». – «Так это, вы это, а-то мы уже хотим». – «Когда мы отдегустируем, тогда мы вам скажем». И до конца семинара мы ничего не говорили.
М3: Она стоит непочатая.
ГенШИ:Непочатая. Поэтому они ходят вокруг своего ящика, и кто-то всё-таки там без дегустации. А потом не прошёл. И он понимает, что внутренне нарушил дисциплину потока, и поэтому не прошёл. И мы понимаем, что он нарушил дисциплину потока, и поэтому не прошёл. Всё как бы состыковывается, да. Вот, но есть факторы, которые ну не отследить. Всегда неопределённость в зоне сингулярности очень высокая, и поэтому ещё как повезёт.
М2: Не судьба.
ГенШИ:Вот, не судьба, да. Я, мои знакомые, друзья, - раз - на семинар золотовский, два на семинар золотовский, три на золотовский, - потому что не повезло в этот раз, не повезло, а хочется, но был рядом, я это чувствовал, предположим, да. Возможно, выделить ещё можно какие-то факторы, но вот трёх достаточно.
Теперь давайте посмотрим, что же происходит с той стороны. Вот человек изменился, он перешёл на эту сторону, и встречает новую Вселенную, в которой другие законы, не те, которые он знает, и к которым он привык. Первая реакция, ну предположим, Оля попала туда: «Ой, не знаю теперь, как мне жить».
«Как мне тут жизнь? Я не знаю! А куда, а чего?». И здесь, конечно, «Кин-дза-дза» незаменимый фильм. Так, Солнце там, и там пустыня, там пустыням, там пустыня, значит там Ашхабад, идём туда. Понятно, да? Во-первых, нужно исследовать это место. 1) Исследование. 2) (параллельно практически) необходимое условие для того, чтобы выжить в этих условиях, нужна адаптация.
И?
ДОЧКА: Всё поняла. Адаптация. А освоение этого пространства?
ГенШИ:Можно в адаптацию это вписать, да?
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:Приспособление, освоение, и …?
ДОЧКА: И всё.
ГенШИ:По-моему, есть ещё очень важная вещь. Как бы её обозначить? Меня эта новая Вселенная, как инородное тело, меня пугает, но оно – «как бы», я его воспринимаю как чем-то чужим, и оно меня тоже как чужим. Мы сначала находимся в состоянии войны. Вот, поэтому адаптация, это как бы часть процесса более широкого, который я назову так «примирение». То есть, я с этим миром должен найти что-то общее, пообщаться, стать для него ценным и вкусным, чтобы оно перестало меня воспринимать как врага. Понимаете, да?
Да или нет?
ДОЧКА: Да-да!
ГенШИ:Так вот теперь я беру эти 3 принципа, и переношу их снова обратно в зону сингулярности. То есть, пред - До точки сингулярности - здесь в этой зоне, при всей её неопределенности, следуйте этим принципам, исследовать то, что происходит. То есть, всё время стараться понимать, что происходит, да. Если не понимаешь что-то, ну значит спроси. Не свою точку зрения навязывать всем окружающим, а важно внутрь понимать, и таким образом можно корректировать своё поведение: «приближаюсь я туда или нет?» Адаптироваться к тем условиям, которые здесь есть.
Вот я ярко очень помню, сначала паровозы меня очень сильно удивили, у Золотова на семинаре. А потом я нашёл там в них вкус, интерес. Но когда наш паровоз, сколько же там было, - 4 часа ходил по склонам холмов, по уральской дремучей тайге, продираясь сквозь кустарники, потом по детской площадке в пионерском лагере, в бассейн спускались, вылезали, всё паровозом, по лесенке паровозом вылезали, по бортику ледяному ходили. Там пару человек свалилось туда, выкарабкивались, но прицеплялись к паровозу, шли дальше. Ну, благо, там снега было много, достаточно, не ушиблись. Вот, и вот мы 4 часа исходились, я весь мокрый был как мышь, хотя один из самых хитрых. Мне было уже 34 года, а все там молодёжь от 19 до 25, я так заметно выделялся по возрасту. Ещё один мужик был, у него 35 лет, он был постарше меня, а так, большинство молодёжь. И я, вставая очередной раз в паровоз, я скинул куртку, и я шёл там в хороших брюках, в свитере, заправленный, с военным ремнём, пряжка, вот этот солдатский ремень, чтобы за него хватались, меня почти никто не мог обхватить уже тогда, поэтому за ремень хватались, всё было удобно и мне и им. Но я как мышь пришёл.
И вот мы после 4 часов возвращаемся в корпус, в столовую, на втором этаже зал был для занятый. «Не расцепляться», - говорят игротехники. Поднимаемся по ступенькам на второй этаж, нас выстроили, на правый бок не расцепляясь, ложись. Никогда такого не было, лежим и говорим: «А сейчас будет лекция, причём необычная, на подсознание. А потом будет контрольная. Лекция «Что такое синергетика». Лежим, медитируем, слушаем». Включают, но пластинка шуршит, шшшштыншшшштшшшшш, 30 минут. А теперь можно расцепиться, за столы, и вот листки, бумаги, ручки, пишите изложение, что такое синергетика. Я первый раз услышал это слово. Я написал поллистка, получил 5 баллов. Более того, потом я книжку, когда домой приехал, достал, открыл. Выясняется, что я в точности определил, что синергетика, это наука о сложных самоорганизующихся системах. Откуда во мне это взялось, я понятия не имею. То ли это правда лекция была через подсознание.
ДОЧКА: Вот с той пластинки.
ГенШИ:Как-то вот влезло, да. Таким образом, вот эта адаптированность, я, не смотря на 34 года, удачно оделся под этот паровоз, выдержал его весь адаптивно. И это, в конце концов, дало свои плоды. Соответственно, очень было интересно. И первый день, когда я приехал на этот золотовский первый семинар, там начались какие-то события, мы приехали первой группой, и сейчас приедут ещё 30 человек автобус, давайте им приготовим какой-нибудь сюрприз. – «Ну, давайте. А что за сюрприз?». Тут же начали какие-то генерировать идеи, практически все они поднимались, и в общем создали бардак.
Встретили их с пионерским горном, с барабаном, линейку устроили, сумки все сложили в одно место. Ну, они из автобуса выходят, сумки в сторону, и в баню всех сразу. Помыли в бане, они оделись в свою же одежду, с другой стороны выходят, их строят паровозом, впереди стоит игротехник и ведёт их по тайге. Причем несколько паровозов в разные сторон. Один там с горном впереди бежит паровоза, другой там с барабаном где-то бежит, а мы ещё группа была нас-новичков, которых нас под это подрядили, мы бегали по кустам перед этими паровозами, и зная, что паровозы идут с закрытыми глазами… Ну, типа там от бани до корпуса метров 300. Но их так вели, что они километра 4-5 прошли. А мы ухали по кустам, бились головой об дерево, создавали какие-то шумы, звуки, шевеления, чтобы им казалось, что вокруг что-то происходит. Вот, ну всякую, в общем, ерунду.
И когда народ пришёл, начал обустраиваться, мы пошли в баню, и я прижал там ведущего Сашу Клейна, сейчас он в Москве, он там Центр по второй логике, может быть слышали семинары по второй логике, это Саша Клейн. Я его прижал, говорю: «Саша, что за бардак? Ну, идиотизм какой-то. Ну что такое?». Он: «Да ладно, да чего ты там..» – «Отвечай. Ну что, это так и есть, так и будет семинар, что за семинар такой? Он говорит: «Знаешь что, давай договоримся. Если ты через два дня сам не поймешь, то я тебе всё расскажу». Потом я узнал через год там, что это классический приём отсрочивания ситуаций, как бы потом скажу. В результате через 2 дня, через 3, не помню уже точно, я всё понял, я пришёл и говорю: «Саша, я всё понял. Спасибо, что ты мне тогда не рассказал!».
Высокая степень неопределенности вот здесь вот, очень высокая степень неопределенности задаёт ситуацию, когда человек начинает искать сам - то, про что я всё время тебе, Дочка, говорю. Пока ты пристаёшь ко всем с объяснениями, себе объясняешь всё, ты как бы всё время пытаешься вернуться, удержаться там, где ты есть. Понимаешь? Лихорадочно цепляешься за старое. Неопределенность, доверься, рискни, пойди на страх, и тогда новое, может быть, распахнёт для тебя двери, есть шанс, если повезёт.
ДОЧКА: Да, я всю дорогу хожу на этот страх.
ГенШИ:Споришь, как я считаю, опять. Ты объясняешь мне, что ты всё время ходишь на страх. Ну, иди сюда, я тебя ударю. Иди!
ДОЧКА: Не хочу.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 23:06   #85
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ГенШИ:«Всё время хожу». Где? Нету! Есть ли вопросы? Про «До» и «Да».
Ж2: А где Да?
ГенШИ:С той стороны. То есть, там возникает, если ты намерена действительно, то там возникает: «Даа, я хотел это и получил. Вот она, страна!»
Ж2: Ну так «Да» - оно эйфория (написано на схеме). А причем тут свет и адаптация?
ГенШИ:А потому что эйфория - это энергия, которую можно использовать конструктивно, и эти принципы позволяют эту энергию «Да» использовать конструктивно, и вписаться в этот мир, примириться. Иначе погибнешь, покалечит тебя новый мир. Ну, как в космос без скафандра выйди, не примирившись с вакуумом, разорвёт, не адаптировавшись к нему.
Ж2: Подождите. Это же новый метод, это же у меня старый, просто измененный. Ты воспринимаешь этот мир просто по-другому. Ну, я воспринимаю, скажем, для себя. Оказалось совсем по-другому. Мир остался старый вот для тех людей, к которым он пришёл, я остаюсь в том же пространстве, я воспринимаю по-другому, я вижу и знаки, и символы, потоки ощущаю.
ГенШИ:Позволь тебе всё-таки возразить сразу, пока ты не разошлась? Вот в старом мире мне, чтобы пройти сквозь стену, нужно было открыть дверь рукой, перейти через порог, иногда закрывать дверь можно за собой. А в новом мире я иду просто сквозь стену, дверь сама открывается, или стена расступается. Что-то происходит само. Это тот же мир, я действую иначе, и мир начинает действовать иначе.
Ж2: Я-то думала….
ГенШИ:То, что он «старыми» людьми воспринимается как старый, они и живут здесь же. Мне тоже очевидно, что вот я новый, мир новый, а они живут всё в старом же, но здесь же. Что мы живём в разных мирах, хотя живём физически в одном.
Ж2: Ну, подождите, когда я оказалась в новом мире, я же могу по старым законам действовать?
ГенШИ:Могу.
Ж2: Волшебник же может, как человек жить.
ГенШИ:Да.
Ж2: Он там держит топаз на стенке…..убьёт или разорвёт…
ГенШИ:Конечно. Я могу открыть дверь рукой?
Ж2: Да.
ГенШИ:Могу. Но зачем? Если она открывается стабильно, я понимаю законы те, того мира, примирившись с ним, мне никакой мотивации открывать рукой нет. Но если только спрятаться, притвориться обычным человек, только для этого, иногда.
Ж2: Чтобы тебя не убило, ну чтобы тебя не убило, ты же сам говоришь.
ГенШИ:Старый меня не может уже убить, я его превзошёл. А с новым я примирился, меня уже не убивает. А старый до меня не дотягивается. Понимаешь?
Ж2: Тогда это всё это не понятно, вот я не понимаю. То есть, тебя погружают в какую-то среду, где ты вообще…, вот меня давай.
ГенШИ:Да, тебя так погружают.
Ж2: Где я перестаю вообще оценивать, что со мной делают и зачем это. То есть, снимается оценка, зачем я полностью доверяюсь, скажем, ведущему, да. Он знает, что он делает, или что? Или я пытаюсь понять, что происходит?
ГенШИ:Ну раз вопросов больше нет…
Понимаешь, да? Это вот был пример неопределенки. Ты вроде бы задала вопрос, я говорю, что его вроде больше нет, больше. То ли твой вопрос я услышал, я говорю про другие вопросы, которых больше нет ещё, а есть только твой.
Ж2: Ты меня игнорируешь.
ГенШИ:То ли я тебя игнорирую, и твой вопрос тоже. Что же происходит? Защитная реакция, там улыбка - неуверенность улыбка символизирует, да? И что дальше-то? А вот это - уже заколебался человек, почувствовав неуверенность. Понимаешь? То есть, сейчас чуть-чуть тебя подвинула в эту сторону неопределенность. И чем выше неопределенность, тем значит ты ближе к точке сингулярности. «Как жить дальше? Не понимаю!». И после этого обычный человек, бац, и что-то в нём происходит, меняется. Он либо погибает, либо меняется, либо - возвращается назад.
Ж2: А изменения вот эти очень качественны?
ГенШИ:Да.
Ж2: Прохожу через дверь.
ГенШИ:Да. Единственное, что твой «очень» опять непонятно, они разного масштаба. В зависимости от готовности человека. Кто-то бросил курить, всё.
Ж2: Ну, например, я всё время злилась на маму, сейчас перестала, спокойно здесь существую.
М2: Снова начнешь.
ГенШИ:Да, вот. Если тебя устраивает масштаб таких изменений.
Ж2: То есть, я тоже, получается, прошла всё?
ГенШИ:Маленькое изменение наступило. Но они всё равно происходят, потому что там, за окном, до хрена неопределенностей уже. И мы, каждый - меняемся. Но особенно если намерения есть меняться. Понимаешь? Но есть люди, у которых вроде бы намерение меняться есть, но они против всего, возражают. То есть, не дисциплинированы относительно потока, они ведут себя как подростки, протестное поведение. Они тоже меняются, но тогда не адаптируются к этому миру, они как бы здесь задерживаются, когда сопротивляются, советам взрослых подростки, они становятся взрослыми в этот момент, в этом мире. Раскрыл немножко тему?
Ж2: Угу.
ГенШИ:О чём вы задумались, о чае?
Ж2: Я? Нет.
М2: О точке сингулярности.
ГенШИ:Дима, ты скажи пару слов, о чём думаешь?
М3: Я о чём думаю?
ГенШИ:Ты о чём думаешь? Не побоюсь я повторить, не постесняюсь.
М3: Слушай, ну просто я думаю, я думаю о позиционировании человека относительно точки этой, чтобы знать, где он находится вообще, есть вообще она у него там где-то на пути, или он вообще просто так идёт и вообще и не предвидится никакой.
ГенШИ:А мне кажется, что вот задастся таким вопросом может только человек, у которого Манипура, активно работает. Согласны? Как позиционирование. То есть, позиционирование, это, скажем, некое абстрактное представление себя в некоей абстрактной карте. Согласен, Дим, с такой формулировкой?
М3: Ну, то, что карта абстрактная, это точно, это уже не менялось.
ГенШИ:И позиция, как таковая, на карте, позиция - точка, она тоже абстрактная. Если бы там у тебя так активно не работала тройка (манипура), например, была бы доминирующая двойка (свадхистана), то скорее бы всего ты сказал: «Я не знаю даже, как правильно к этому отнестись», то, что ты рассказал. Понимаешь, моё отношение к этому вызывает множество вопросов. Каких? Не знаю ещё, но вопросы вызывает. Отношение бы появлялось. И оно доминировало. Игольное ушко.
М3: Слушай, а что там, если, я просто не знаю эту историю. Ты можешь, или она как-то метафоричный показатель?
ГенШИ:В Библии, там метафорично, там Христос в какой-то момент сказал, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай.
М3: А, это вот оттуда это выражение, да. Ясно.
ГенШИ:Это как бы продолжение фразы о том, что, как там, «богаты нищие духом, ибо верблюду легче пройти сквозь игольное ушко». Не богатый там какой-то.
М3: Как-то «блаженны нищие духом».
ГенШИ:Блаженны нищие духом.
ДОЧКА: Ибо что-то там царствие его.
ГенШИ:Ну да, ну вот идея такая, что богатому не пройти туда.
М3: Бедным духом, ну как вот, я тут, так понимаю, противопоставляется. Богатые, они не блаженные духом, да?
ГенШИ:Да.
М3: Вот те, кто не блаженен духом, но богат, тому не пролезть, а скорее верблюд пролезет через ушко, да?
ГенШИ:Ну да.
Вот, и я даже понимаю, знаешь, таким вот образом. Блаженны нищие духом. То есть те, у кого духа мало, скажем, молодые души, только что в первый, второй раз воплотившиеся, они ещё не прошли большой опыт. Но у них самая громадная потенция для изменений, для трансформации. Они ещё как бы в этом мире очень молоды, и поэтому помощь духа им, во-первых, так как родитель Бог, дух, за них заботится, и поэтому им везёт. А когда они уже стали, ну скажем так, здесь адаптированы, богатые, всё у них есть уже здесь, то у них мотивация куда-то там в рай - нулевая. Они хотят сохранить это богатство здесь, и намерения изменяться у них уже практически нет, они хотят оставаться такими же богатыми. И поэтому попасть в рай, ну то есть в другое качественное измерение, в другую Вселенную у них практически нет шансов. Я так приблизительно понимаю, трактую эту фразочку. Поэтому мне кажется, вот здесь тусуются в основном такие вот покорёженные люди с психикой покорёженной, личной историей трудной. А у которых всё хорошо, они где-то на Карибах, на Багамах бедненькие. Для них уже рай, можно сказать, на Земле. Здесь их и похоронят, в рай не возьмут. В недра закопают, и вот, черви их сожрут. Уу, вкуснятинка. Что, предчувствуешь, Дочка, предчувствуешь?
ДОЧКА: Я предчувствую рай.
М3: С таким тяжёлым вдохом.
ДОЧКА: Нормальным.
ГенШИ:Карибы?
ДОЧКА: Нет, не Карибы.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 23:06   #86
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ГенШИ:Багамы?
ДОЧКА: Нет, не Багамы.
ГенШИ:Неужели Канары?
ДОЧКА: Нет. Вот то пространство, я собственно там есть.
ГенШИ:Собственно, да.
ДОЧКА: Да. Ты вот что-то, Гена, никогда не похвалишь, ты меня только хаешь, ругаешь, стращаешься.
ГенШИ:Ты умолкиваешь почему-то о самом главном. Ругаешь, та-та, меня. Об этом ты умолчала. То, что других, я их хвалю, всё же делаю, а тебя нет.
ДОЧКА: У тебя такая методика почему-то такая.
ГенШИ:Нет, с тобой - просто не за что тебя хвалить. Головоломку понесла собранную?
ДОЧКА: Собранную нет.
ГенШИ:Нет?
ДОЧКА: Не получается.
ГенШИ:Хвалить не за что, видишь.
ДОЧКА: У меня собрать не получается.
ГенШИ:Вопросов нет, давайте менять тему?
Отзывы, давайте. Отзовитесь, как я вам изложил тему, какое состояние было, когда вы слушали, думали?
М2: Ну, меня вот первое, сначала был как бы интерес. Потому что для меня тема новая. Хотя, вот про семинары я читал информацию. И то, что я там вычитал, для меня это было чуть-чуть не так, как я понимал. А сейчас то, что ты мне рассказал, оно мне раскрывает эту тему, более конкретно.
ГенШИ:Технологию в частности, да?
М2: Да-да. И пару ассоциаций всплывало, когда вот я был на семинаре, на одном из новогодних семинаров, там вот эта вот ситуация о дисциплине, как ты её назвал?
ГенШИ:Поток.
М2: Да, поток. Вот сейчас я переживал, что я был в этом потоке. Потому что когда народ куда-то ломился, я один из первых выскакивал, мне было всё равно, одет я или не одет, главное, что пошла практика, я хочу в ней участвовать. И антипод этому, там девчонка была, которая постоянно ходила с круглыми глазами и от всего шарахалась. И я понимал, что вот как она, я не хочу, я хочу, я приехал сюда вот за этим, и я вот в этом участвую. И вот здесь ты рассказал именно об этом, как я это понял, что только участвуя и выбирая практику, реально двигаться в этом направлении. Иначе, зачем вообще тогда в этом участвовать как таковом. Ну и плюс вот то, что ты расписал, как проработка и движение, как - последовательность, вот это мне стало более понятно.
ГенШИ: Мне тоже очень помогло, что я был очень такой хороший, послушный мальчик, вот так был воспитан, выращен. Вот уж если приехал на семинар, то надо всё.
М2: Работай, конечно. Зачем тогда приехал?
ГенШИ:Не отвлекаясь на всякие посторонности.
М2: Конечно. Постоянно что-то происходило, и я во всё это совался, и шёл-шёл-шёл. Вот это вот тема, которую Наташка-то что-то сказала, Ма заходит, говорит: «Вот выход через окно». Ну, Ма, через окно, так через окно. Мы там стоим все в одних плавках, она открывает окно, там снег, метель, там прыг в это окно, и все побежали. И я за ней второй ломанулся, она сначала туда, и я. При том, что краем сознания, вот я сейчас выйду босиком на снег, и я сразу заболею, я же такой весь больной. И мне пофиг! Мы, наверное, круга 3 или 4 сделали, пока вот поток не остановился, и пошла другая практика.
ГенШИ:Да, бывают смешные сценки.
М2: Но вот тот вариант для меня был очень сильный. Потому что там я именно через себя перешагнул, что как бы вот практика идёт, а я не участвую, я иду в эту практику. И это вот было через меня, через себя перешагнуть, перейти, через свои границы. Тогда вот это вот я чётко переживал, что я иду через, и даже не вопреки, а именно через.
ДОЧКА: Ну вот я потрясена внутри себя. И тем, что сейчас слышала и, как бы такой у меня, такой внутри трепет и дребезг. Желание поехать на семинар, потому что я хочу осваивать эту Вселенную. Я на клубе на сегодняшнем поняла, что много у меня иллюзий, неадекватностей, и есть, куда дальше, двигаться, развиваться. И только там в вашем пространство, это возможно максимально быстро и, как это сказать, адекватно делать. Потому что в моей социумной жизни на работе у меня вон просто там вообще лафа и кайф полнейший, все меня любят, дома меня любят, на работе меня любят. И это тупик для меня. Ну вот, какие-то там мизерные вообще есть движения.
ГенШИ:От добра добра не ищут.
ДОЧКА: Я сейчас не втягиваю, к чему это.
ГенШИ:Ну если лафа на работе.
ДОЧКА: Да.
ГенШИ:И ты вот хочешь куда-то чего-то осваивать. Для чего?
ДОЧКА: Чтобы дальше двигаться. Хотя ты мне говоришь, что я не меняюсь, но я-то знаю, что я меняюсь. Можно, конечно, да, остаться дома, писать книжку. Но я хочу написать не бред всё-таки, а крутую книжку.
ГенШИ:То есть, полный бред.
ДОЧКА: Нет, крутую книжку.
ГенШИ:Ещё уточняющий вопрос. Дребезг, трепет, это дребезг, который кажется тебе трепетом, или трепет, который проявляется как дребезг?
ДОЧКА: Трепет от, как бы предвкушения вот того, что может быть со мной, происходить дальше на семинаре. Потому что я, на самом деле, уже и от этого тоже ловлю кайф, от этих изменений.
М3: Это трепет.
ДОЧКА: Теперь дребезг.
М3: А дребезг, ну как, когда там твой занесённый кулак, иди сюда под него. Как-то, знаешь, я понимаю, что мне будет трудно, потому что, в принципе, когда я была, и Наташка проводила семинар, я тоже много через что там прошла. Но это всё-таки была Наташка.
М3: Кулак был не тот.
ДОЧКА: Да, кулак был не тот, да.
ГенШИ:Ну, тебе не угодишь.
ДОЧКА: Наташка очень круто, помогла мне очень мощно, я там прошла много чего. Но уж если я столько прошла то, что ж останавливать на полдороги? Не вижу смысла останавливаться.
ГенШИ:У тебя, Олечка, как-то чего-то отозвалось?
Ж2: Ну, как-то виртуозно как-то, замануху такую для всех, всех заинтересовал, всех. Но у меня отзывается, я вот думаю: «А зачем мне туда, ну вот туда, в другую Вселенную?».
ДОЧКА: И в этой неплохо.
Ж2: Нет. Я думаю, зачем не туда, и вывод у меня один, и он не утешительный. Нет.
ДОЧКА: А какой же?
Ж2: Хочу быть…. хочу иметь Сидхи, хочу иметь власть.
ДОЧКА: Власть?
Ж2: Ну, у меня такое мнение. Зачем не это надо? Не знаю.
М3: Ну да, я тоже подумал, что у тебя именно властные такие намерения. Ну, все вот эти темы про волшебников, что волшебник, когда был разговор у вас, что волшебнику не надо, что волшебнику надо, такая тема, да.
Ж2: Ну вот, зачем мне, кстати, быть волшебником? Только для одной цели.
ГенШИ:Тогда это, скорее, колдунья.
Ж2: ну вообщем да, у меня так бывает…
ГенШИ:Как правило, в сказках волшебник, это добрый волшебник, да?
М3: Да.
ГенШИ:А колдун, это вууууу..
Ж2: Ты знаешь, волшебник может быть и добр, он как сам выбирает. Он может быть и добрым и злым, каким хочешь.
ГенШИ:Если он злой волшебник, то, как правило, бывает колдуном.
ДОЧКА: Это колдун. А волшебство, оно такое…
ГенШИ:Альтруистично для других.
ДОЧКА: Доброе, да, волшебство.
Ж2: Они же тоже ведь колдуны волшебники….
ГенШИ:Нет, они колдуны.
Ж2: Они вот в той Вселенной все живут, они по другим законам живут.
ГенШИ:Тогда вообще непонятно. Хочу быть волшебником, но в ту Вселенную зачем мне надо? Они все там, но мне-то зачем, я же хочу быть волшебником.
Ж2: Нет, я хочу в ту Вселенную, но у меня смысл туда аж, для того, чтобы…
ДОЧКА: Как-то надо приходить, чтобы как мальчик, как это «будешь нашим королём».
М3: Ты будешь нашим ко-ро-лём, ла-ла-ла.
М2: Ну, это у каждого свой вывод.
М3: Золотые сундуки!
ДОЧКА: Ну как ты вообще назвал это.
М3: Вот. Это вот корысть.
ДОЧКА: Ну корысть и есть, однозначно.
М3: Корысть-корысть.
ДОЧКА: Концы разные.
М3: Мне вспоминается процесс, я ходил на одну практику, у меня был подобный трансовый процесс с человеком.
Ну, то есть это была такая, ну как сказать, развивался некий сюжет, развивался в паре между мной. И там была подобная с Олей ситуация, и вышло к тому, что вот та женщина, которая как бы мыслила такой же категорией, она потом поняла, что то, что она считает силой в колдуне, на самом деле очень здорово проигрывает силе волшебника. Что на самом деле сила, ну как бы колдун оказался слабее. Тот колдун, к которому она стремилась и хотела быть вот в какой-то корыстной части, он по ситуации абсолютно проигрывал волшебнику по силе. Вот, так у меня.
ГенШИ:В общем-то, именно этому, мне кажется, там все сказки посвящены.
М3: Я просто вспомнил, вот она как раз, вот это волшебники, и она говорит о том, что хочет, потому что властность, вот силу, чтобы она могла указывать, ну подавлять других, грубо говоря, своей силой. А там как раз то же самое было, но оказалось, что вот та сила слабее, чем сила волшебника, который не стремится к корысти и не стремится к подавлению. У него совершенно другая мотивация. И это даёт ему большую силу, получается, чем колдуну. Но это была такая потусторонняя какая-то история, но так красиво было.
ГенШИ:Лирическое отступление.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot