Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Мир со ВСЕХ сторон, изнутри и снаружи. > 2 Копилка технологий, опыта и знаний. > 2. Обсуждения > 2 Обсуждения внутренней системы и технологий > 3 обсуждаем

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.06.2007, 11:33   #1
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию СОЦИОНизация

Судя по всему и этот вопрос, с которым ОЧЕНЬ важно разобраться ГЛУБОКО, и который, похоже, вы ВООБЩЕ вытесняете из СоЗнания, да и просто из сознания.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 13:38   #2
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А здесь речь о ВзаимоОтношениях, об отношении к Другим, ко Мне опять же, и вообще, об ОСНОВНОМ Инструменте преобразования себя ..., которым вы пока ВООБЩЕ не пользуетесь.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 17:35   #3
Drakosha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Предлагаю взять на воскресную тренировку как одну из ключевых тем.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 18:52   #4
Альв
МегаДворник
МегаБолтун
 
Регистрация: 05.08.2006
Сообщений: 1,501
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 10
Альв is on a distinguished road
По умолчанию

Из вчерашнего обсуждения у меня сложилось впечатления что переход в состояние СОЦИОНизации похоже на магическое действие активного выбора и непонятно как осуществимое. И какие шаги нужно предпринять для того чтобы увеличить вероятность то же не совсем ясно. Похоже имеется ввиду особая открытость. И усилие говорить и понимать человека другого психотипа.

Все таки в СОЦИОНизации происходит психоэнергетическое объединение челвеков разных психотипов.
Альв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 22:40   #5
Drakosha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С этого и начинаем. Хотя в вторник мы как раз к целостному образу пытались прикоснуться, как я понимаю. Вам, интуитам это должно быть ближе. Ну а мы дорожку будем топтать.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 01:47   #6
Лена
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Все таки в СОЦИОНизации происходит психоэнергетическое объединение челвеков разных психотипов.
Наверно люди начинают чувствовать между собой связь сродни родственной, только может быть ещё мощнее и чище.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 02:41   #7
Чу-До
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

«Опять», - вы сейчас скажете, - «ты со своими Игратехниками!»…
А я опять…
И не просто так мое внимание туда так и тянет. У них есть нечто, образ чего мы ищем. Возможно, на самом деле все и не так – но я сама вижу то, к чему стремлюсь, рациональный смысл чего не могу уловить…
Во-первых, сама иерархия Школы, система зачетов и т.д. Если ты просто ходишь на занятия, семинары, «дыхалки», Интеллект клуб – платишь деньги (какие-то, по-разному). Если ты становишься Учеником, ты во-первых, должен сдать экзамен (довольно серьезный, с первого раза почти никто не сдает) и заплатить взнос – 100$ за год. Если ты за год не прошел первую ступень – стоимость обучения увеличивается в 10 раз. (Некоторые товарищи на 2-й ступени учатся уже 7ой год. Думаю, там вступает в силу система скидок). В качестве зачета на 2-й ступени могут быть такие задания, типа – написать диссертацию, (чем-то мне напоминает это намеки Феникса о том, как должно быть)…
Во-вторых, у них нет жесткой системы встреч и тренировок. Но почему-то, как-то волшебным образом… Купили квартиру-офис на Соколе – потихоньку, без напрягов, без обязательств – поклеили обои, покрасили, побелили… Купили землю в Шираме – каждые выходные народ там, постоянно, уже строят земляной дом, сажают груши, ставят солдатскую палатку – шатер, делают баню. Живут там… При этом, народ растит детей, зарабатывает как-то на жизнь (причем, вижу в них некую непривязанность к быту, деньгам, что-то типа: будет день- будет пища, легкость какую-то). Но все их мысли, намерения без декларирования высоких Идей – вместе, в общем деле. Им это интересно. Хотя они так же иногда раздражаются друг на друга, не понимают, но… рефлексируют, ищут, соционизируются, потому что это соответствует идее общей и задаче каждого.

У меня крамольная мысль: может, бросить на хрен эти тренировки, в которых мы делаем неизвестно что, и начать реализовывать какое-нибудь общее дело?! Не важно, какое. Начать с малого. По шагам, как в тренировке: сегодня встать чуть раньше, на 5 секунд дольше сделать «задержку дыхания», на миллиметр растянуть шпагат…
В специально отведенное время, в специальном месте, просто делать, реализовывать… А все остальное (морды бить, отжиматься) – лишь необходимый инструмент, чтобы скорректировать, свериться, получить какое-то необходимое (для дела) новое качество. Заниматься всякими проектами в дополнительный день, (как мы пробовали), реально не хватает времени. Да, потому что мы разделяем эти два процесса – тренировка и дела. А они нераздельны! Они – одно, единое!
Когда мы сидим и говорим о соционизации, общих задачах – мне кажется, что это некое такое упражнение для моего совершенствования. Это не жизнь. Это что-то такое далекое и не вполне реальное. Физуха, упражнения – тоже для моего совершенствования. Но все это никак не связанно с реальной общей жизнью. Мыслить об общем деле – тоже некое упражнение для моего совершенствования. Необходимое, потому что Феникс сказал. Ну еще потому, что уж очень плачется, что ему хреново – надо что-то организовать, чтобы ему помочь. Из дружеских чувств. Но не потому что МНЕ это надо…
А на самом то деле – реализация дела – это то, что реально может изменить мою жизнь! В этом процессе, в ключе его реализации - все остальное получает новый, понятный, реальный, разумный смысл…
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 09:06   #8
Наталия
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну прям как в Пиратах карибского моря, на краю света...Перевернуть корабль и оказаться по другою сторону разделительной черты поверхности моря...и закаты становятся рассветами...и зеленый указующий путь луч виден...Шагнуть в зазеркалье...
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 11:13   #9
Наталия
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Лар, Ты считаешь, что объединение в общем деле Игоротехников - Соционизация? Стремление сбиться в кучу и сделать что-то сообща стимулирует к изменению-развитию своей личности, толерантности, самосовершенствованию и т.д. ? И что тут нового и необычного? Самореализация своей личности в соответствии со своими убеждениями, нашедшая единомышленников. Таких коллективов пруд пруди. Скорее это Социализация.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 11:34   #10
Чу-До
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия
Лар, Ты считаешь, что объединение в общем деле Игоротехников - Соционизация?
Меня не стольо волнуют Игратехники, сколько в их форме я увидела желаемую для нас...
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 11:49   #11
RomIg
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
У меня крамольная мысль: может, бросить на хрен эти тренировки, в которых мы делаем неизвестно что, и начать реализовывать какое-нибудь общее дело?! Не важно, какое. Начать с малого. По шагам, как в тренировке: сегодня встать чуть раньше, на 5 секунд дольше сделать «задержку дыхания», на миллиметр растянуть шпагат…
В специально отведенное время, в специальном месте, просто делать, реализовывать… А все остальное (морды бить, отжиматься) – лишь необходимый инструмент, чтобы скорректировать, свериться, получить какое-то необходимое (для дела) новое качество.
Чо-то мы по моему про это и говорили всегда.
И что одно другому мешать не будет.
И про разделение жизни и занятий тоже.

Хотя наконец, почувствовать это?! На что- то решиться..
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2007, 16:14   #12
Тайруна
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена
В специально отведенное время, в специальном месте, просто делать, реализовывать… А все остальное (морды бить, отжиматься) – лишь необходимый инструмент, чтобы скорректировать, свериться, получить какое-то необходимое (для дела) новое качество. Заниматься всякими проектами в дополнительный день, (как мы пробовали), реально не хватает времени. Да, потому что мы разделяем эти два процесса – тренировка и дела. А они нераздельны! Они – одно, единое!
Примерно такой образ у меня и был в голове всегда. Наша повседневность - это наше общее дело, каждый занят своим делом в общем деле. К примеру: проведение тренировок для людей с улици, тренинги: допустим преподавание каких-то отдельных блоков (йога, боевуха, акробатика и т.п.) или работа с телом в целом на уровне психофизических связей - это уже больше к тренингам; психологическая помощь и консультация; все, что связано с детьми - рождение воспитание и т.д.; издательство; и различные проекты. И каждый в какое-то дело вкладывается большей частью ,в какое-то меньшей. И при этом проводятся регулярные тренировки для нас, где уже "бем морды и отжимаемся" грубо говоря. Хотя если все так и будет, тренировки будут идти уже в другом ключе и на другом уровне)))))
и мы все вместе и каждый творит и исследует в общем деле, между нами постоянная связь и взаимопомощь))))
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2007, 23:24   #13
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Повседневность - социализация.
Группа РазВития - СОЦИОНизация
.

СОЦИОНизация более широкое понятие чем социализация, включая в себя и её, как составную единицу.

У социализации частные цели познания своей программной личности и её приспособение к условиям, тесно с нею связанными, ради воспроизводства данного программнго комплекса в новых формах деятельности (ЗУН) и в детях.

У СОЦИОНизации Универсальные цели СамоПоЗнания, ПоЗнания Своей изначальной, Вечной, Универсальной, Божественной Природы и Изменение Программного личностного комплекса и условий в соответствии с Законами Жизни.

Социализация НЕ Видит Мира, ЧелоВеков, Себя, а видит лишь проекции взаимнодополняющих ролей вовне и в себе для осуществления своих программ, что сильно сужает Картину Мира до "не видеть дальше собственного носа (читай - личности, ЛСП)".

СОЦИОНизация Видит Реальную Картину Мира как СамоОрганизующейся Реальности, Своё место в ней, как Творца и Хозяина, в одном из вариантов Играющих, С-Троящих Жизнь в ТриЕдиной Практике, в которой управляет через ИТ преобразованием начального Программного Комлекса (ПТ), вскрывая ИНОЕ в ГТ, имея в нём Выход на Универсум.

Социализация имеет дело с иллюзией жёсткой реальности за Картиной Мира, ограниченной его ЛСП. Все свободы человека здесь - свободы его воображения, не меняющие жёстких закономерностей, а лишь незначительные смены декораций и отношения к ним, в целом фаталистично идя к уже записанному где то концу, к смерти.

СОЦИОНизация имет дело с пластичным материалом Реальности, где психика преобразует материю, вернее, Играется пластичной материей в направлении СамоОрганизации Вечной Жизни РазВивающегося Вселенского Организма.

Социализацией руководят "низшие" потребности.
СОЦИОНизацией - "высшие".

При СОЦИОНизации Учишься ВосПринимать Целостно (Слышать и Видеть ...), Выражать, ВзаимоДействовать СоТворя, ВзаимноПоддерживая адекватно и ВзаимноДополняя до Целого, Понимая, что
СОЦИОН - адекватный Образ Бога для ЧелоВека, являющийся и Инструментом и Целью и Материалом для его Вхождения в Себя, Себя в НЕГО, ПолноЦенного.
То есть, это ОЧЕНЬ Глубокое Освоение ПОНЯТИЯ СОЦИОННЫЙ Организм и теоретически и практически, Понимая, что С-Троя снаружи СОЦИОНный Организм, С-Троишь внутри Свою ПолноЦенную Божественность, Целостность, адекватную для данного мира.

Объединение людей в повседневности просто в толпу или в группу по интересам, собирает людей либо унифицированно как биомассу, либо в чётком соответсвии ролей дополняющих некую программу для достиения частной прагматической цели труда или отдыха.
ОбъЕдинение ЧелоВеков в Группе РазВития, стремящейся ВзаимоДействовать О-Со-Знанно для эффективности, оптимальности РазВития КАЖДОГО, дополняет друг друга различными сторонами Целого, ПсихоТипами с личными особенностями каждого, придающими специфику данному СОЦИОНу, где КАЖДЫЙ дополняет Других и снаружи до Целого и внутри Помогая Освоить ПолноЦенную Целостность в адекватном ВзаимоДействии.
Это не просто ролевое обучение друг у друга, когда обрезаешь ИНОЕ для себя в Другом под то, что смог обрезать своею ЛСП, а ПРОНИКНОВЕНИЕ в ИНОЕ Другого и его в Тебя так, что происходит принипиальная,качественная трансформация с появлением ИНЫХ для обоих сторон качеств.
Целое здесь не есть просто сумма сторон.
По отдельности КАЖДЫЙ - обычные для данного мира способности, нравящиеся или не нравящиеся, нужные или ненужные другим с учётом их ограниченных об этом представлений (в социальной среде).
ВМЕСТЕ (в СОЦИОНной среде, переходя по мере Овладения интеграцией и на повседневную среду), интегрирванные в одном, эти РАЗНЫЕ ПсхоТипические качества дают эффекты феноменов для данного мира, нарушая "жёсткие" закономерности данного физического мира.
Меняется ВосПриятие мира, себя, других, связности ..., и способы Действия в данном мире.
На 4 фазе РазВития личностей, в уже функционирующем СОЦИОНном Организме проясняется и задача ПЕРЕХОДА ...

В некотором смысле, социализация сводит СОЦИОНизацию к типа тренингам эффективной коммуникации, конфликтологии, командному тренингу, тренингам успешности ...
Но, СОЦИОНизация это И ЭТО, и гораздо круче ... не просто повышая качество в недрах той же личности, а Меняя качество и личности для данного мира.

СОЦИОНизация - Необходимый Инструмент НА КАЖДОМ этапе ГТ, а значит и ТриЕдиной Практики.
Без СОЦИОНизации ЧелоВек не может, например, достичь и ПОЛНОГО О-Владения ни "физ телом", ни любым другим.
То есть, сосредотачиваясь просто на целях "физ" на "физ" уровне, даже на ЦНД его, максимум, что можно достигнуть - то, что может представить личность в недрах своих представлений.
СОЦИОНизация подразумевает
О-Со-Знанное подчинении ИНОМУ в противоположном ПсихоТипе,
О-Со-Знанное взаимоусиление СВОЕГО с аналогичным ПсихоТипом,
О-Со-Знанное ВзаимоДополняющее СоТрудничество в СоТворчестве в смежных ПсихоТипах, где присходит трансформация СВОЕГО в ИНОЕ
.

Последние понятия требуют Глубокого О-С-Мысления ... они НЕ ОБЫДЕННЫ ...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2007, 22:39   #14
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Это лишь ОБЩАЯ обрисовка. Нужны ВАШИ Образы. Потом Я ЕЩЁ добавлю по ВАШИМ следам.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 02:17   #15
Чу-До
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Социализация – реализация личностных задач.
Социанизация – реализация Индивидуальности, предназначения…
Объединение разных психотипов, разные и каждый ценен в своем. Социон дает возможность использовать совокупность, полный спектр возможностей человека. Привнести свое в общий организм и почувствовать результат, как через усилитель… Пропустить через себя действие, как совокупность вложения каждого… Наверно, это почти невообразимый эффект… Т.е. не почувствовав, это нельзя представить.
  Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:50.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot