Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Мир со ВСЕХ сторон, изнутри и снаружи. > 2 Копилка технологий, опыта и знаний. > 1. Науки > 1 Наука эндотерическая > 2 Базовые науки > 2.5 История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.03.2024, 12:34   #406
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/ZSK-HL5WJTls19V8
Дело о слепом богатыре

13 октября 2023
2,2K прочитали




Любители русских старин знают, что сверхчеловеческая сила перешла к Илье Муромцу от великана Святогора. Но уже мало кто помнит, что у Святогора остался слепой отец... Какого рода было это существо и откуда пришло в русский фольклор?





В сборнике былин Рыбникова (1860-е годы) записаны слова сказителя Трофима Рябинина – даже не напевный, а прозаический кусочек, который тот пересказал, едва припомнив со слов своего учителя Ильи Елустафьева.
Побратавшись с Ильей, Святогор повез его знакомиться со своим отцом – старым великаном. По дороге Святогор предупреждает Илью, что отец слеп и... велит ему подать отцу при знакомстве не руку, а нагретую в огне палицу. Илья так и делает. Слепой великан не замечает подлога, только признает, сжав кусок раскаленного металла, что крепки на Руси молодцы, не перевелись.
Другая версия знакомства Ильи с «темным» Святогоровым отцом была записана Александром Федоровичем Гильфердингом (1871) со слов сказителя Калинина. Версия эта не только полноценная стихотворная – она и более драматичная. Уже умирающий в пришедшемся ему по росту гробу Святогор просит Илью съездить к отцу за прощением. Илья едет и передает весть о том, что Святогор умирает. Слепой старик от горя бросается на Илью со словами, что это он, верно, и убил Святогора. Но вскоре великан успокаивается, прислушивается к Муромцу и посылает умирающему сыну прощение.
В том же сборнике, во вступительной статье Александр Федорович Гильфердинг выдвигает интересное предположение о том, откуда мог взяться образ Святогора:
«Да извинит меня читатель за это отступление от своего намерения держаться исключительно круга фактических наблюдений, не вдаваясь в область личных догадок и толкований. <…> Надеюсь, что меня не обвинят <…>, если в заключение моей длиной статьи представлю и с своей стороны маленькую догадку о происхождении одного из богатырей наших – Святогора. Всякий, конечно, чувствует, что это имя искусственное, навеянное сказанием о том, что Святогор, как поется во всех о нем былинах, жил на каких-то Святых-горах, всякий чувствует, что за этим именем скрывается что-либо другое. И вот один из лучших сказителей, слепой Иван Фепонов, пропел в былине о нашествии Батыги на Киев:
А по греху ли то тогда ли учинилосе,
А й богатырей во Киеве не случилосе:
Святополк богатырь на Святых на горах,
А й молодой Добрыня во чистом поли,
А Алешка Попович в богомольной стороны,
А Самсон да Илья у синя у моря.
В этом месте другие сказители поют "Святогор богатырь на Святых на горах". Я думал сперва, что ослышался, или что Фепонов ошибся, и заставил его потому раз пять повторять эти самые стихи; но он все твердил свое "Святополк богатырь на Святых на горах", и уверил меня при этом что так, мол, поется.


Мне сперва показалось это имя Святополка странным, а теперь думаю, что оно имеет значение. Вспомним, что Святогор есть единственный богатырь, дружественный русским, но нерусский, богатырь, который "не ездил на Святую Русь", а к которому, напротив, русские богатыри ездят на поклонение как к старшему и сильнейшему; вспомнил, что он живёт на горах, вспомним его таинственное исчезновение, – все эти черты получают смысл только в применении к Святополку великоморавскому, этому древнейшему представителю славянской силы, этому легендарному герою, который уже в рассказе Космы Пражскаго укрывается в горы и там кончается таинственною смертью.
Пусть читатель судит о степени вероятности этой гипотезы. Если же она подтвердится, то личность Святогора будет весьма важна, как звено, связывающее наш народный эпос с древностью других славян».
Звучит как очень зыбкое допущение, тем более, что другие исследователи ничего подобного не отмечали.
Однако история дает нам еще одну косвенную улику.
Великая Моравия – славянское государство, существовавшее в IX–X вв. на Среднем Дунае. Святополк Первый правил с 850 по 871 год, сменив на престоле своего дядю Ростислава. Передача власти состоялась посредством настоящей древнеславянской игры престолов: Ростислав пытался избавиться от конкурента и предать племянника в руки тогдашних врагов, франков. В итоге оказался в плену у них сам и остаток своей жизни провел в монастыре. Будучи ослепленным.
Европейское происхождение Святогора или, как минимум, сюжета про слепого великана со скверным нравом, подтверждается и старой сказкой с острова Готланд.



В эфире «Леденящие кровь истории с Готланда» блогер Ira Stomberg, живущая в Швеции гид по Стокгольму, рассказала сказку из сборника исследователя фольклора Калле Брубека. Сказка повествует о рыбаке с острова Форё, попавшего на острове Готска-Сандён в плен к страшному слепому троллю. Другая пленница, прекрасная девушка, подсказала рыбаку, как выбраться из жилища тролля живым – нужно не только отгадать все его загадки, но, приступая к беседе, раскалить в огне кусок железа, а затем протянуть его троллю вместо руки для пожатия. Рыбак так и сделал, а тролль… конечно, пожал раскаленное железо и сказал, что крепкие, видать, на Готланде молодцы.
Учитывая, что русский эпос до XVIII века не был записан, а существовал как устные сказания и песни, теперь крайне трудно отличить подлинную древность от поздней архаизации, а сюжеты, произошедшие из одного корня, от воплощений «бродячего». О происхождении некоторых старин мы можем никогда не узнать подлинной правды. Однако даже просто проследить пути, по которым возможно прошли герои легенд, – уже очень интересно.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 21:09   #407
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/Y8BvBqhpsB8DP7JI
Святогор. Страшная Судьба богатыря.

12 января 2023
7,3K прочитали








Святогор. Картина Николая Рериха. 1938 год

Святогор.

Высоко стоят над Русью Святые Горы. Богатыри русские в них не гуляют, не совершают там свои ратные подвиги. Эта вотчина единоличное владение грозного богатыря-великана Святогора.
Не держит его Мать-сыра Земля и обречен он вечно скитаться по Святым Горам, не находя своей силы применения, тяготясь ею до скончания веков…

Святогор несомненно является одним из двух самых древнейших персонажей русских былин наравне с богатырем-оборотнем Волхом Всеславьевичем, о котором подробно будет рассказано в следующих статьях.

Образ богатыря-великана отсылает нас к далекой, мифологической древности, отголоски которой до сих пор живы и могут быть найдены в народном творчестве.

Великаны почти во всех мировых мифах являются культурными героями, которые обустраивают мир перед приходом людей. Они углубляют русла рек, сажают леса, воздвигают горы. Такими владыками природы являются русские сказочные великаны Усыня, Дубыня и Горыня.
Но Святогор особенный:
Он – предок, неспособный жить среди своих потомков, одновременно с этим он – потомок, чья сила в тягость его матери – самой Земле.



Святогор. Иллюстрация Андрея Рябушкина. 1895 год

Страшная судьба.

Начнем с того, что Святогор по своему роду-племени хтоническое существо. Таким термином обозначают многих персонажей из мировых мифов и легенд, которые олицетворяют собой необузданные тёмные силы, мощь подземного царства, Иной мир.

Отец Святогора – безымянный «тёмный» богатырь. Обладающий нечеловеческой силой слепой старец. Этот слепой богатырь настолько силен, что способен сжать в руке раскалённое железо и лишь подобное рукопожатие он считает достойным. Илья Муромец во время личной встречи так величает Отца Святогора:

«Здравствуй престарый дедушка,
Древний ты Тёмный!
Я привёз тебе поклон да челом –битьице,
От того же Святогора я богатыря»

Образ отца Святогора связан с слепым подземным царем из русских сказок, с Сильным Идолищем. Его слепота и огромная сила так же делают его схожим с Виями из южнорусских преданий.
Нео-язычники не на пустом месте ощущают в Святогоре и его тёмном отце каких-то забытых богов.

Мать Святогора – сама Земля. Тяжелая поступь сыночка заставляет её тяжело вздыхать и дрожать, и лишь когда сыну настанет пора вернуться в Землю они смогут воссоединиться. Она мать, которой придется поглотить собственного сына. Но в отличии от жестокого Сатурна из римских легенд у неё нет выбора.

Являясь частью потустороннего, хтонического мира, Святогору не суждено гулять по Святой Руси, а Святые Горы не смогут быть ему вечным пристанищем. Однажды ему придется снова стать частью той силы из которой он и появился.

В этом и заключается страшная судьба Святогора.



Богатыри проснулись. Картина Николая Рериха. 1940 год

Конец мифического времени и начало исторического времени.

Святогор – олицетворение древности. Подобно соседнему Калевипоэгу он предок богатырей и скорее всего, как и другие великаны из мирового фольклора и мифов он был культурным героем – сам же и воздвигнул своё пристанище Святые Горы.
Но то дела дикой древности.

Племя, что живет только в своём ограниченном пространстве, а всё вокруг – запретные земли, однажды погибнет или станет частью большего государства.
Так и Святые Горы с одиноким древним богатырем уходят в прошлое, давая дорогу Святой Руси и целой плеяде новых сильномогучих богатырей.

Мифическое время уходит в прошлое, застывает в хрустальном гробу, или поглощается самой Матерью Землей.
Наступает время историческое. Время Древнерусского государства. Время младших богатырей.
Но гроб с телом Святогора на вершине недосягаемых гор навсегда останется частью русского эпоса. Частью памяти всего русского народа.

«Тут Святогор крепко спит,
Тут Святогору славу поют,
Славу поют век и по веку,
А и слава ему не минуется!»

__________________________________________________ __________________________________
Благодарю Вас за прочтение! В следующих статьях о Святогоре мы рассмотрим все былинные сюжеты о нём и лучше ознакомимся с таинственным и древним образом богатыря-великана.







Былины о Святогоре, часть первая.
Сокол-корабль13 января 2023










Былины о Святогоре, часть вторая.

__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2024, 21:21   #408
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/video/watch/61f22e17...from_site=mail
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2024, 18:38   #409
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/ZUEQyd7ouQqph7K3
Сокольник. Какие преступления совершил сын богатыря Ильи Муромца?

31 октября 2023
2,2K прочитали




На руке сидит верный сокол, готовясь в любой момент взлететь в воздух, чтобы найти юркую добычу. На плече сидит черный ворон – верная почтовая птица. А рядом с конем не отставая от него, бежит стая чудовищных собак и волков – верная свора могучего охотника. Но сегодня Сокольник вышел на охоту не за степным зверем, его интересует добыча покрупнее – голова самого Ильи Муромца.




Соколиная охота. Фрагмент картины Вячеслава Назарука.

Сокольник, главный герой и антагонист русских богатырей былины «Илья Муромец и сын». Один из самых неоднозначных персонажей русских былин, его образ загадочен и непонятен. Однако ему не суждено встать рядом с отцом и пополнить ряды защитников Руси, он совершил слишком много преступлений. Или это не преступления, а просто попытки брошенного сына привлечь внимание отца?

Былина Илья Муромец и сын. Матриархальный брак.

Эта былина является довольно популярной, количество её вариантов более 75 и фольклористы записывали эти варианты по всему русскому северу. И главным герои этой былины является сын Ильи Муромца – Сокольник (Иногда его зовут Подсокольник).

Сокольник – так на Руси называли людей, которые тренировали охотничьих птиц и следили за ними. И сам Сокольник является охотником, появляясь в окружении своры псов и множества охотничьих птиц.

Часто былина начинается с описания детства Сокольника. Разные варианты былины дают разный ответ на то, где именно рос сын Ильи Муромца – это то «земля Тальянская», то «Золотая Орда», но наиболее древний и мифологический вариант говорит о том, что он рожден в далеких сказочных землях:

«От того же я от моря, моря синего,
От того же я от камня от Алатыря,
От тоей поляницы приудалыя,
Я от матушки от Златыгорки».

Главное в связи Ильи Муромца и поляницы является то, что эта связь имеет все черты матриархального брака: жена не стала частью семьи (рода) мужа, сама связь происходит на территории рода жены, а самое главное – сын Сокольник принадлежит роду матери и он не знает, кто его настоящий отец. Расставание Ильи Муромца и Златогорки не воспринимается как что-то плохое.

Однако, старые матриархальные отношения вступают в конфликт с более актуальными патриархальными отношениями. Над Сокольником издеваются, называют его «сколотым», «заугольником» и «ублюдком». И у него появляется мечта – найти своего отца и отомстить ему за все пережитые унижения.


А так мог выглядеть Сокольник в современной мультипликационной интерпретации.

Преступления Сокольника.

Тем не менее, не смотря на трагическое детство, в былине Сокольник выступает врагом Руси. И он совершает четыре преступления, которые уже не позволяют ему стать настоящим героем, достойным своего отца.

1) Присылает письмо с угрозами.

Первым делом, вторгшись на Русь Сокольник отправляет богатырям на заставу письмо, в котором красочно описывает, какая судьба вскоре ждет всю русскую землю:

Уж я еду к вам в стольный Киев-град,
Пошуметь-погреметь да в стольном Киеве,
Я божьи́ церкви́ на дым спущу,
А церковные-те иконы на поплав воды пущу,
А медны кресты я во грязь стопчу,
Старого я под меч склоню,
Владимира-князя в котле сварю,
Апраксию-княгиню за себя возьму,
Крупну силу да я повыбью всю,
Мелку силу я повыгоню,
Да Добрынюшку Никитича да во писари,
Алёшку Поповича во конюхи,
А Мишке Торопанишке чашки-ложки мыть,
Чашки-ложки мыть, да поварешки.

2) Унизил Добрыню Никитича

Чтобы остановить Сокольника Илья Муромец сперва посылает Добрыню Никитича. Однако Добрыне это не удается и Сокольник жестоко унижает русского богатыря:

Налетел тут Сокольник на Добрынюшку,
Он схватил тогда Добрыню со добра коня,
Он бросил его да на сыру землю,
Да и дал ему по жопы-то два тяпыша,
Да прибавил ему да два олабыша,
Посадил его назад да на добра коня:
Поезжай ты назад да во белой шатёр
Да скажи старику от меня низкой поклон,
Да пускай вами, говном, не заменяется,
Самому ему со мной да не справиться.

Он побеждает Добрыню не как воин побеждает воина, а издевается над ним, не воспринимает как противника. После этого Илья Муромец лично выходит против Сокольника, узнает в нём сына и отпускает домой, чем только усугубляет его обиду на отца.


Соколиная охота. Картина Клавдия Лебедева. 1896 год

3) Убил свою мать

Наиболее загадочное место в былине. Непонятно, по каким причинам Сокольник решает убить свою мать. Но он делает это после того, как та рассказывает ему, что Илья Муромец действительно его отец. В некоторых вариантах она так же пророчит сыну скорую гибель:

А говорил Подсокольник таковы слова:
«А тебя зовет, мать, бл*дью, меня выбл*дком».
А схватил Подсокольник да ноне востро копьё,
А притиснул ноне мати белы груди,
А придавил матушку ко сырой земле —
А взвилась мати под вострым копьём,
А кровь горячая у её да побежала же,
А говорила мати таковы слова:
«А какову я крови чашу пью — и тебе такову же пить!»
4) Пытался убить спящего отца

А после этого преступления Сокольник понес наказание и лишился жизни. После расправы над матерью Сокольник ждет ночи и прокрадывается в шатер Ильи Муромца, чтобы убить старика. Но происходит чудо – нож убийцы ломается о крест, висящий на груди богатыря, он просыпается и решает не отпускать Сокольника во второй раз:

А шарнул он старого в белы груди...
А было у старого чуден крест,
А крест был да позолоченный,
А не малый крест — полтора пуда,
А угодило копьё в чуден крест.
А скочил старый да скоро-наскоро,
А схватил Подсокольника за желты кудри,
А вытащил Подсокольника из бела шатра,
А наступил Подсокольничку на резвы ног,
А разорвал Подсокольника на три части нонь,
А раскидал Подсокольника по чисту полю...
А тут и Подсокольнику славы поют.
Так и погибает брошенный сын Ильи Муромца. Но эта история не показывает Илью жестоким, а лишь подчеркивает его героизм. Он защитник Руси и останется им, даже если врагом будет его собственное детище.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2024, 19:23   #410
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=YcZ5McwIttY
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2024, 07:13   #411
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/YKyppucWmgiBQbm5
Спартанцы и илоты

25 мая 2021
447K прочитали









Я ведь даже не пытаюсь срывать никакие покровы, но стоит только начать разбираться в любой теме — и начинает выплывать всякое.
Вот Спарта, казалось бы, все всё про неё знают, "государство-казарма", или, как английский историк утверждал, "Если бы у Морской Пехоты США было государство, это была бы Спарта", и так далее, и тому подобное.
Сейчас очень модные всякие соревнования, в название которых добавляют "спартанская", есть системы упражнений для физического развития "по-спартански", и все такое прочее.
Ну, и "спартанские условия" и "спартанское воспитание" это вообще устоявшиеся фразеологизмы.
Так вот, воспитание по-спартански называлась "агогэ". Красивое слово, можно будет ввернуть в разговоре.
Суть проста — до семи лет пацаны жили в семьях, но воспитывались специальными рабами, под постоянным контролем еще более специальных государственных чиновников. За это время дети должны были привыкнуть мало есть, спать на голом дереве (в специальных же, особо неудобных колыбелях) и не бояться темноты. Последнее было почему-то важно, уж как их приучали к темноте — история умалчивает.
Пеленки на детей не надевали примерно по тем же причинам, по которым сейчас некоторые люди отказываются от подгузников. Для гармоничного и естественного развития.
И вот после семи лет уже и начинались действительно серьезные испытания, то самое "агогэ". Переводится это слово как "увод". И действительно, детей уводили в некие "горы", разбивали на отряды с главным пацаном и учили выживать под присмотром наставников. Ну точь-в-точь как пионеры, только все поголовно голые. Правда, в отличии от пионеров, спартанцы спали на соломе, еды им вдоволь не давали. Но еду можно было красть у илотов. Если попался за этим вполне законным занятием, то следовала порка, поэтому попадаться было нельзя. Этакое двоемыслие, впрочем, вполне нам знакомое по современному миру. В промежутках были упражнения с копьем и щитом.
В 12 лет, тем кто выжил, выдавали красный плащ и заточку. То есть меч. Теперь во время грабежа илотов можно было убивать. Но только по праздникам.
Если бы кто спросил меня, то я бы сказал, что такие законы больше похожи на очередной карман для взяток. Но где я, и где спартанские мудрецы.
Все эти радости — большая привилегия только для граждан, остальным оставалось только смотреть и завидовать. Правда, иногда в "агогэ" допускались некие "кандидаты в граждане", но тут дело мутное, потому как в граждане можно было попасть и немного по-другому:
Тиса­мен, в 480 г. Был при­нят в спар­тан­скую общи­ну и на про­тя­же­нии мно­гих лет зани­мал пост глав­но­го жре­ца-про­ри­ца­те­ля в Спар­те (Герод., IX, 33, 35; Павс., III, 11, 5—8). По сло­вам Геро­до­та, Тиса­мен и «его брат были един­ст­вен­ны­ми людь­ми, кото­рые сде­ла­лись спар­тан­ски­ми граж­да­на­ми».
Возможно, проблема с гражданством была еще и в том, что сами спартиаты считали себя строго потомками Геракла, и всяких унтерменшей в своих рядах видеть не хотели. Ну, и пару ламповых историй про спартанцев.
История первая, героическая:
Однажды наставник заметил пацана, у которого под туникой была лиса. Даже не спрашивайте, как и где он украл тунику и лису, но завязка такова. Наставник, судя по всему садист, что не удивительно после того, как мы узнали, как будущих спартиатов воспитывали, начал допытываться, что у пацана под туникой. Тот молчал, а лиса, пытаясь вырваться, грызла пацану живот. Пацан так ничего и не сказал, ушел на свою солому и там помер. Спартанцы очень гордились этим смелым поступком и пацан стал героем нарицательным.
История вторая, поучительная:
Однажды путешественник пришел в Спарту и начал спрашивать дорогу в другой полис. Ему дальше надо было, а Спарта, как вы наверно догадываетесь, городок был на любителя, и задерживаться ему явно не хотелось. Спартанцы смотрели на путешественника, как москвичи на понаехавшего, и молча отворачивались. Пока один пацан не подсказал дорогу к ближайшему городу. Путешественник ушел, а пацана забили насмерть, за то что слишком много знал. Этот пацан стал героем отрицательным.
Трудно сказать, что из этого афинская пропаганда и сколько в этом правды, но, честно говоря, я сомневаюсь, что именно так растят солдат. Это больше похоже на садомазоклуб с малолетними жертвами, чем на военно-патриотическое училище. А воины спартанцы были отличные. Как мне кажется, чтобы хорошо воевать, надо иметь живой ум и широту взглядов. Говорят, что спартиатов учили письму и счету по минимуму, но тут скорее всего дело в косности общества. В Спарте наверняка предпочитали старые добрые рифмованные поучительные тексты, на которых и строилось видение мира граждан. Наверняка эти простыни тупо заучивали. А записи делают только слабые умом. И телом. И п..дары.
Кстати, в гействе Афины и Спарта обвиняли друг друга так яростно и по античному убедительно, что очень в этом преуспели. До сих пор многие ведутся на эту пропаганду, хотя ни один перекрестный источник всякие этакие утонченные практики ни в Афинах, ни в Спарте не подтверждает. В заявленных масштабах уж точно.


Правда, есть некоторые культы… Но об этом, может, в другой раз.

Кто такие илоты? С греческого дословно "пленные", "захваченные". Считается, что это жители Мессении, которую захватили спартанцы в ходе Мессенских войн (их было две). Они платили половину урожая спартиадам. Это довольно много, крестьяне в средние века платили церкви десятину. И обычно столько же феодалам.
Грекам не нравилось что спартанцы сделали с Мессенией, и их не любили еще и за это.



Тиртей:
С нашим царем и вождем, любезным богам Феохиллом,
Взяли Мессению мы, землю широких равнин.
Ту, что для пашни годна, для садов и для овощи всякой.
Чтобы ее покорить, все девятнадцать годов
Бились упорно, лелея в груди терпеливое сердце,
Наших могучих отцов их копьеносцы — отцы,
Лишь на двадцатом году, покинув пышные нивы,
Враг от Ифомы-горы, с круч неприступных бежал.
Как же так получилось с Мессенией? У нас есть просто чудесный рассказ у Павзания:


Краткая история Первой Мессенской войны (743-724 гг. до н.э.)
Первая война началась для спартанцев неприятно - у храма Артемиды, где мессенцы со спартанцами прздновали день дружбы народов (или типа того - и те и те были дорийцы, и те и те были завоевателями, и праздник был в память об их общих корнях, отличных от местных). Спартанцы говорят что мессенцы подло напали на их царя и его охрану, мессенцы говорят то же самое, но наоборот. Тем не менее все сходятся на том, что царя Спарты в храме подрезали. Однако, немедленной ответочки не последовало еще несколько лет - Спартанцы постоянно воевали, то с Амиклами, то еще с каким-то городом. А когда, наконец, спартанцы высвободились, прошло довольно много времени, и начинать выяснения отношений было уже как-то поздновато. И тут, со стороны Мессении в разборки со спартанцами был втянут Полихар. Причем он был не просто уважаемый человек, а победителем в состязании бега на играх четвёртой олимпиады! И, если говорить прямо, именно он был пострадавшей стороной. Один из спартанцев убил его сына. Что еще ужасней, угнал стадо. Полихар, как примерный гражданин, пошёл жаловаться в Спарту. С официальной жалобой получилось как всегда — примерно никак. Тогда Полихар стал нападать на спартанцев. И вот тут то спартанцы вдруг заговорили “мы же цивилизованные люди” и потребовали у мессенцев выдачи Полихара. Мессенский царь Андрокл советовал не раздражать спартанцев и выдать Полихара, отчего немедленно помер от переизбытка бронзы в организме. Причем царь был убит в народном собрании, что многое говорит о настроениях общества в Мессении. Чтобы два раза не собираться, прям над трупом царя мессенцы приняли постановление, что свои претензии спартанцы могут записать на оловянном листе, свернуть в трубочку, и засунуть себе туда, куда боги не заглядывают.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2024, 07:13   #412
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Но одной решительности для разрешение конфликта мало. Нужны были действия. Да вот только действовать первыми стали спартанцы. Заняв ночной спецоперацией стратегический пункт Амфейю, спартанцы стали делать оттуда набеги на мессенцев и угонять их стада. Амфея это довольно маленькая крепость, зато расположена вблизи столицы Мессении. Мессенцы тоже сложа руки не сидели и пытались ситуацию выправить, но честно говоря, им явно не хватало сплоченности. Четыре года шла прямо таки феодальная война, с переменным счастьем. На пятый год дана была большая битва. Исход её был нерешительный, но мессенцы были так ослаблены, что вынуждены были оставить столицу, Стениклар. Ну, и ряд соседних местностей. Отошли на гору Ифому, "подымающуюся на западном берегу Памиса и отделяющую верховье долины его от низовья. Они расположились в ущельях и на подъёмах этой горы." Археологическе находки, подтверждающие источники, есть, "на вершине которой стоял знаменитый храм Зевса" -- есть укрепления, довольно хероватые, и есть, вроде, культовые постройки. Остатки, конечно же. Вид с горы на плодородную равнину прилагаю:



Смена позиции мессенцам помогла. Теперь они уверенно отражали все нападения спартанцев. Но одной обороной войну не выиграешь, положение мало по малу ухудшалось.
Что делает древний грек в любой непонятной ситуации? Естественно спрашивает что делать у оракула!
Оракул сказал мессенцам что они прогонят врагов, если принесут в жертву подземным богам девушку из царского рода. Вот опять кстати, чуть что, сразу девственницу на алтарь. Но сложные времена требуют сложных решений, и мессенцы бросили жребий среди девушек царского рода. Великая честь досталась дочери некоего Ликиска. Но жрец Эпебол объявил, что она не дочь Ликиска, что она – подменённое дитя. Тут должна быть картинка из турецкого сериала с лицом типа “вот это поворот”, но мне лень её искать. И тут появляется Аристодем, которого до этого вообще в рассказе не было, зато тут он сразу “храбрейший из мессенских воинов”. Аристодем человек тоже царского рода, и очень благородный - предложил в жертву свою дочь. Ну раз для дела надо. Но и тут все не просто, оказывается у дочери Аристодема есть жених, и её жених упрашивал пощадить её. Его не слушали. Тогда он сказал “она беременна”. Молодой человек плохо знал своего тестя - Аристодем слегка распалился, и зарезал свою дочь на месте. А потом еще и разрезал её, чтобы доказать её невинность. Доказал. Но этот долбанный жрец, Эпебол, требовал другой девушки. Типа дочь Аристодема не скрепно как-то отмучалась, надо чтобы было все по правилам. Народ волновался и хотел убить жениха. Но Эвфаю, царю мессенскому, удалось успокоить народ, уверив его, что смерть дочери Аристодема – жертвоприношение, что совет оракула исполнен.
Уговорил. Даже убедил. Мессенцы, ободрённые этим, стали сражаться смело. На тринадцатом году Первой Мессенской войны царь Эвфай умер от ран, полученных им во второй большой битве, в которой он, человек храбрый, зашёл слишком далеко вперёд других в ряды врагов. Тогда мессенцы назначили царём Аристодема, как заслуженного патриота и храбреца. И Аристодем оправдал надежды — ш-есть лет он успешно противостоял Спарте. Спарте пришлось заключить союз с Коринфом, и они вместе вошли в Мессению большим войском, чтобы кончить решительным ударом разорительную для них войну. План был хорош, но увы: «Аристодем искусно расположил свое войско в позиции, опиравшейся на холмы, поставил часть его в засаду, хорошо распределил отряды легковооруженных мессенцев и аркадян, бывших союзниками их, и нанес спартанцам тяжелое поражение.»
Спартанцы откатились, боевые действия на время прекратились. Неожиданно приходит сообщение от оракула, которого никто даже ни о чем не спрашивал: «Победа и мессенские поля будут даны волею богов тем, от кого раньше противников будут поставлены десять десятков треножников кругом жертвенника Зевса в Ифомском храме». Я подозреваю что просто жрецы оракула хотели себе интерьер обновить, да и вообще бронза штука дорогая, один треножник как десять коров наверно стоил. Но они недооценили прижимистость дорийцев. Ставить бронзовые светильники никто и не подумал. В пророчестве же материал не был указан? Так что если сделать треножники из дерева, то и техзадание от заказчика можно соблюсти, и на материале сэкономить. Пока мессенцы стругали треножники, один из спартанцев, узнав об этом, сделал сто маленьких треножников из глины, и еще не были готовы треножники, которые делали из дерева мессенцы, когда он, переодевшись охотником и положив в охотничью сумку свои треножники, прокрался ночью в храм и поставил треножники кругом жертвенника.
Дальше, как вы понимаете, все пошло прахом, и удача отвернулась от мессенцев. Неблагоприятные предзнаменования предвещали им близкую гибель: быки, приводимые на жертву, били рогами жертвенник, и так далее. Тут еще и Аристодема накрыло:
«Он увидел во сне, что убитая им дочь снимает с него латы и набрасывает на него саван; он понял, что боги осудили его на погибель, и в отчаянии закололся на могиле своей дочери.»
Спартанцы с союзниками такой случай не упустили, и взяли в осаду войско мессенцев. Мессенцы пытались прорваться, потеряли лучших. В стане их был голод. И тут они “покинули стан” (почему тогда сразу не уйти, а прорываться, Павзаний не проясняет) «Люди незнатные рассеялись по родине; знатные удалились в Аркадию, в Аргос, Сикион, Элевсин; некоторые сели на корабли и нашли приют себе в городе Регии, на берегу Италии у Сицилийского пролива. Спартанцы по окончании Первой Мессенской войны разрушили дома, башни и стены Ифомы, так что все там превратилось в развалины, и поработили оставшееся в Мессении население. Остатки развалин Ифомы еще видны и теперь. Мессенцы после войны должны были отдавать спартанцам половину того, что собирают с полей, и при кончине спартанского царя надевать, как периэки и илоты (видимо подразумевается что часть стала перижками, а часть илотами), траурную одежду.»
Ну и еще из важного — из добычи, взятой в Мессении, спартанцы принесли в дар Аполлону Амиклейскому медные треножники. Да, спартанцы поклонялись именно Аполлону. Это их верховный бог.


Тиртей:
Словно ослы, что несут тяжкую ношу свою,
Волей владык отдают, уступая мрачной судьбине,
Равную долю плодов пашни своей господам.
Горько оплакать должны покоренные сами и жены
Если кому из господ жребий смертельный падет.



Из этих и похожих, откровенно говоря, полумифических источников, известно, что во время Первой Мессенской войны в Спарте было много смут. Правили в это время цари Полидор (прирезан сразу после войны) и Феопомп. По ходу дела они произвели переворот, увеличив права царской власти и уменьшив полномочия народного собрания (апеллы). Спартанским царям и герусии было предоставлено право по собственному произволу действовать вопреки постановлениям народного собрания. Но через некоторое времени это было отменено. Похоже тогда же придумали эфоров. Короче, именно тогда Спарта как никогда начала растлеваться демократическими стремлениями. Были и другие раздоры. Именно со времени Первой Мессенской войны являются два класса спартанских граждан: граждане полноправные (homoioi, гемои) и неполноправные (гипомейоны, hypomeiones), и появляется новый класс «новопокоренных» поселян, неодамодов; они не периэки, но и не илоты. Из этого мы видим, что прежние политические и аграрные учреждения подверглись важным изменениям, но видим лишь по неясным данным. Возможно, уменьшение числа граждан от смертности на Первой Мессенской войне заставило спартанцев пополнить свои ряды принятием некоторого числа периэков в состав сословия граждан, а число периэков пополнить илотами, но переводимым из низшего сословия в высшее были даны не все права. А возможно, что некоторые из дорийских граждан были за неисполнение своих военных обязанностей лишены некоторых прав. Ничего не понятно, поэтому лезть в это не будем, просто отметим что до казарменного ордунга спартанцам еще ой как далеко.
Двадцатилетняя изнурительная война подарила Спарте 3500-4500 участков для новых граждан, но хватило далеко не всем. После Первой Мессенской войны было много недовольных и обедневших граждан. Главою их был некий Фалант. Эти бузотеры задумали произвести восстание во время праздника иакинфий, вытребовать себе поземельные участки и равноправность с гомеями. Заговор раскрыли, но судя по всему общественное недовольство охватило многих людей, поэтому вопреки спартанской суровости, почти никого не убили:
“Фаланту и, его товарищам велено было, по совету Дельфийского оракула, отправиться в плодородную землю япигов и основать там город; их снабдили изобильными запасами; если им будет дурно там, им было предоставлено право возвратиться в Пелопоннес и получить пятую часть завоеванной мессенской земли. Они основали в Япигии колонию Тарент (708 г. до Р. Х.). Позднейшее и баснословное предание называет этих переселенцев парфениями (сыновьями девушек) и эпевнактами (прижитыми от любовников) и говорит, что они были рождены во время войны спартанскими женщинами и девушками от связей с илотами, или от молодых, крепких спартанцев, данных в любовники им правительством, которое хотело увеличить число детей у гражданок”.
Городок Тарент и в самом деле существует и даже одно время соперничал с Римом.
А еще в это время были призваны в Спарту Терпандр с Лесбоса и Фалет с Крита, чтобы исцеляющею души силою музыки и пения победить злые силы вражды.
По окончании этой войны Спарта захватила не только половину Мессении, но и множество других территорий. В илотов обратили далеко не всех, большинство городов влились в государство спартиатов на правах периэков, некоторые города даже получили привилегии вставать на почетном месте в строю.
Но главное — спартанцы были уверены в себе, и готовились к захвату всего Пелопоннеса. Следующая большая война была неизбежна.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:22   #413
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,291
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/video/watch/646780b5...from_site=mail
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
технические открытия, изобретения Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы 3.4.4 техника 576 02.04.2024 09:46
Соционические гипотезы из инета Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы 3 гипотезы в соционике 92 19.01.2021 20:44


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot