Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Мир со ВСЕХ сторон, изнутри и снаружи. > 1 С любознательностью к миру. Общаемся. > 4 Путешествуем. Туризм. Походы.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2011, 22:14   #16
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://kkapital.ru/info/motorists_on...to_in_ukraine/


Документы на автомобиль для поездки в / на Украину


Информация с сайта юриста Антона Дыбова.
1. Для начала, я перечислю документы (и не только) на машину, которые могут понадобиться вам для ввоза авто в / на Украину и поездок по этой стране в наиболее типичных случаях (конечно, вывоз машины из России и возвращение обратно тоже подразумеваются). Затем вы сможете узнать об особенностях, так или иначе связанных с каждым из этих документов и нюансы для редких ситуаций. Итак, для ввоза машины в / на Украину и передвижения по ней, в подавляющем большинстве случаев, вам понадобятся...

1.1. Государственные номерные знаки постоянного регистрационного учета (попросту - автомобильные номера), все буквы на которых имеют аналоги в латинице (то есть недопустимы "я", "щ", "ы" и прочие подобные) <п.1 Приложения 2 к Конвенции о дорожном движении (заключена в Вене 08.11.1968), подп. "б" п.29 ПДД Украины>.

1.2. Документы, подтверждающие право владения автомобилем.

1.2.1. Свидетельство о регистрации транспортного средства. Украинские должностные лица часто называют это свидетельство техпаспортом, что не равно паспорту транспортного средства (ПТС), который для поездки в / на Украину НЕ нужен <п. "b" ст. 5 приложения "С" к Конвенции о временном ввозе (заключена в Стамбуле 26.06.1990), ст.11 Закона Украины от 13.09.2001 N 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины", п.2.5 Технологии пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу для автомобильного сообщения, утв. Приказом Госпогранслужбы Украины, Гостаможслужбы Украины от 11.06.2008 N 505/642, подп. "а" п.29 ПДД Украины>.

1.2.2. Если собственник машины - физическое лицо и в поездке не участвует, кроме свидетельства о регистрации понадобится нотариально заверенная доверенность от собственника (очень желательно, чтобы в ней была запись "с правом выезда за границу") <п. "b" ст. 7 приложения "С" к Конвенции о временном ввозе (заключена в Стамбуле 26.06.1990), ст.13, 40 Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (заключена в Минске 22.01.1993)>.

1.2.3. Если собственник машины - организация в которой вы работаете, кроме свидетельства о регистрации нужны путевой лист и командировочное удостоверение либо нотариально заверенная доверенность. Остальные подробности поездок на служебных автомобилях дальше <п. "b" ст. 7 приложения "С" к Конвенции о временном ввозе (заключена в Стамбуле 26.06.1990), ст.13, 40 Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (заключена в Минске 22.01.1993)>.

1.3. Национальное российское водительское удостоверение (НВУ) или международное водительское удостоверение (МВУ) нужной категории. На границе необходимо только для оформления украинской страховки гражданской ответственности, для оформления ввоза авто НЕ понадобится <Приложения 6, 7 к Конвенции о дорожном движении (заключена в Вене 08.11.1968), ст.11 Закона Украины от 13.09.2001 N 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины", п.2.5 Технологии пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу для автомобильного сообщения, утв. Приказом Госпогранслужбы Украины, Гостаможслужбы Украины от 11.06.2008 N 505/642, подп. "а" п. 29.1 ПДД Украины>.

1.4. Действительный талон государственного технического осмотра (талон ГТО). Нужен ТОЛЬКО для передвижения по России и только если нет законных оснований для езды без талона. На границе и в / на Украине никто не вправе требовать от вас показать талон ГТО <ст. 35 - 37, 39 Конвенции о дорожном движении (заключена в Вене 08.11.1968), подп. "а" п. 29.1 ПДД Украины>.

1.5. Страховка гражданской ответственности владельца машины: страховой сертификат "зеленая карта" (Грин-карта) или украинский полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности (ОСГПО, аналог нашего ОСАГО) <п.1 ст.4, п.1 ст.32 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", п. 10.4 ст. 10, п. 21.2 ст.21 Закона Украины от 01.07.2004 № 1961-IV "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств">.

1.6. Отличительный знак государства - белый овал с тонкой черной каймой и надписью RUS (для российских авто). По Конвенции о дорожном движении не нужен, достаточно букв и флага на автомобильном номере, однако, знак все еще упоминается в украинских нормативных актах <п. 1 ст. 37 Конвенции о дорожном движении (заключена в Вене 08.11.1968), п. 3 Приложения 3 к Конвенции, п.7.3 Технологии пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу для автомобильного сообщения, утв. Приказом Госпогранслужбы Украины, Гостаможслужбы Украины от 11.06.2008 N 505 / 642, подп. "б" п. 29.1 ПДД Украины>.

2. Для поездки в / на Украину на машине вам точно не обязательно иметь при себе (подробности позже):

а) паспорт транспортного средства (ПТС);

б) медицинскую справку о прохождении водительской медкомиссии;

в) "сертификат на тонировку", "экологический талон", "талон СО", "талон токсичности" и прочие подобные "документы", не предусмотренные ни одним нормативным актом. Если кто-то спрашивает у вас такую бумагу, значит он - мошенник.

3. Чаще всего никаких сложностей с подлинными автодокументами на российско-украинской границе не возникает и волноваться не о чем. Если же вам не повезло и таможенники (а именно они занимаются оформлением автомобиля) пытаются отказать в пересечении границы из-за придирок к документам, в то время как вы уверены, что с бумагами все в порядке, то противодействовать как на российской, так и на украинской стороне можно так.

3.1. Потребуйте старшего смены таможенного подразделения. Спокойно расскажите суть происходящего, аргументировано объясните почему претензии рядового таможенника беспочвенны. В подавляющем большинстве случаев этого вполне хватает для того, чтобы от вас отстали. Если же не помогло, переходите к следующему шагу.

3.2. Позвоните по телефону доверия и точно так же, как и старшему смены, объясните что происходит и по какой причине это незаконно. Не вышло и здесь? Остается последний шаг.

3.2.1. Общий телефон доверия Федеральной таможенной службы России (ФТС России): +7 (495) 449-79-97. Телефоны доверия по управлениям ФТС (Центральное, Южное, Северо-Западное и т.п.) можно найти здесь.

3.2.2. Общий телефон доверия Государственной таможенной службы Украины (Гостаможслужба Украины): +380 (44) 247-27-19 (круглосуточно, технические перерывы: с 8-00 до 9-00 и с 13-00 до 14-00). Также есть телефоны оперативных дежурных (на украинском - оперативний черговий) по областям.

3.3. Вежливо, но настойчиво требуйте письменный отказ в пропуске автомобиля через границу. Как российские, так и украинские таможенники ОБЯЗАНЫ выдать такой документ, что бы они вам ни говорили. Не двигайтесь с места до тех пор, пока вам не оформят отказ либо не пропустят наконец через границу. Но если документ все же оформили, значит с документами действительно не все так хорошо, как вам казалось и поездке конец <ст.201 Таможенного кодекса Таможенного союза, п.2 ст.10 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском", ст.80 Таможенного кодекса Украины, Письмо Гостаможслужбы Украины от 06.09.2005 N 010/272-ЕП>.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 22:15   #17
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autodocs.htm
1.Для поездки в / на Украину на машине, прежде всего, вам понадобится свидетельство о регистрации транспортного средства + номерной знак, все буквы которого имеются в латинском алфавите <п.1 Приложения 2 к Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968, п.1 ст.284 ТК РФ, п.3.2 Правил, утв. Приказом ГТК РФ от 24.11.1999 № 814, ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину личных вещей, товаров и транспортных средств", пп. "а" п.29.1 ПДД Украины>. При этом нужно учитывать следующие особенности.
  • 1.1 Свидетельство о регистрации ТС и паспорт собственника (если он поехал) - это достаточный комплект документов для оформления временного ввоза машины на границе. Наличие водительского удостоверения у собственника для целей таможенного оформления совершенно не обязательно.1.2 Если собственник машины, оформивший на себя временный ввоз, находится в автомобиле и при нем есть свидетельство о регистрации, управлять авто в присутствии собственника может ЛЮБОЙ трезвый человек с водительским удостоверением нужной категории, независимо от гражданства. Доверенность для этого случая НЕ нужна.
    1.3 Есть сообщения о том, что при пересечении украинской границы возникают проблемы, если адрес проживания собственника авто, оформляющего временный ввоз, указанный в свидетельстве о регистрации, не совпадает с адресом его проживания (пребывания), указанным во "внутреннем" паспорте. Дело в том, что по законодательству РФ при смене места жительства (пребывания) свидетельство о регистрации подлежит замене. А если новое место жительства не подпадает под юрисдикцию прежнего отдела ГАИ, машина и вовсе подлежит снятию с учета с последующей постановкой на учет в подразделении ГАИ по новому месту жительства <п.3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 № 938>. По этой причине украинские таможенники объявляют, что "документы не в порядке" и занимают выжидательную позицию. Как этого избежать и что делать если избежать претензий не удалось?
    • 1.3.1 Самый простой выход - поехать с загранпаспортом. В нем ваше место жительства не указано, сверить данные свидетельства о регистрации не с чем.
      1.3.2 Второй вариант: выполнить перед поездкой требования законодательства РФ и заменить свидетельство (в т.ч. поставить машину на учет по новому месту жительства). В конце концов, это ваша обязанность.
      1.3.3 Если первые два варианта невозможны или неприемлемы, готовьтесь к возможной дискуссии на украинской границе. Впрочем, тут надо особо отметить: возникновение претензий отнюдь не обязательно. Мне известна ситуация, когда на одном и том же КПП одному и тому же человеку в двух случаях пытались отказать во въезде, а в третьем никто на несовпадение адресов внимания не обратил. Тем не менее, если проблемы возникли, попытайтесь разрешить их так:
      • а) вежливо спросите таможенника намерен ли он отказать вам во въезде по причине несовпадения адреса проживания, указанного во внутреннем паспорте и адреса, указанного в свидетельстве о регистрации. Если намерен, то напомните о его обязанности предоставить вам письменный отказ с перечислением конкретных пунктов и статей нормативных документов, послуживших основанием для отказа <ст.80 ТК Украины, Письмо Гостаможслужбы Украины от 06.09.2005 № 010/272-ЕП>. Уже одно это способно охладить пыл должностного лица. Если же таможенник захочет оформить отказ, то этим непременно возникнут проблемы, почему - см. пп. "б";
        б) Законодательство Украины и Конвенция о временном ввозе разрешают нерезидентам временно ввозить авто при наличии свидетельства о регистрации машины за пределами Украины, оформленного на ИМЯ (а не на адрес) лица - нерезидента. Такое свидетельство у вас есть и оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, т.к. законодательство РФ не предусматривает обратного, даже если предписание о замене свидетельства в связи со сменой адреса не выполнено <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину личных вещей, товаров и транспортных средств", п. "b" ст.5 приложения "С" к Конвенции о временном ввозе от 26.06.1990, п.3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 № 938>;
        в) если после смены места жительства вы меняли "внутренний паспорт, запаситесь документами, подтверждающими, что ранее вы проживали по адресу, указанному в свидетельстве о регистрации авто. Это поможет избежать надуманных заявлений о том, что вы - полный тезка и однофамилец истинного собственника машины.
    1.4 Согласно Технологии пограничного и таможенного контроля, к временному ввозу в / на Украину допускаются автомобили, состоящие на постоянном регистрационном учете в РФ <п.2.6 Технологии пограничного и таможенного контроля, утв. Приказом Администрации Госпогранслужбы Украины, Гостамслужбы Украины от 11.06.2008 № 505/642>. Не совсем понятно, является ли учет постоянным, если свидетельство о регистрации выдано на ограниченный срок (временно). Есть сообщения, что машины с временным свидетельством пересекают границу без проблем. Но если вдруг вопросы возникли, обратите внимание украинских таможенников на такие факты.

    • 1.4.1 Законодательство Украины не предусматривает прямого запрета на ввоз и передвижение авто с таким свидетельством. В Законе о ввозе (пересылке) личных вещей, товаров и ТС говорится лишь о том, что машина в принципе должна состоять на регистрационном учете в иностранном государстве. Эта же норма воспроизводится в Конвенции о временном ввозе, участницей которой является Украина <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III, п. "b" ст.5 приложения "С" к Конвенции от 26.06.1990>.
      1.4.2 Конвенция о дорожном движении говорит о том, что срок действия свидетельства может быть ограничен и это не является препятствием для допуска машины к международному движению <п.1 ст.35 Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968>. При этом дата окончания срока действия свидетельства не должна приходиться на период пребывания в / на Украине. К слову, все конвенции, в силу своей "международности", стоят выше любых нормативных правовых актов Украины.
Свидетельство о регистрации ТС - без него ни выехать, ни въехать 2. Если машину временно вывозит из РФ и ввозит в / на Украину не ее собственник - физическое лицо,понадобится доверенность на право управления автомобилем <п. "b" ст.7 приложения "С" к Конвенции от 26.06.1990>. При этом, обратите внимание на следующие особенности.

  • 2.1 На форуме уже два человека сообщили о проблемах с пересечением границы на авто, управляемым по доверенности, возникших в 2009 году. В первом случае речь шла об информации, полученной от украинских таможенников (см. чуть ниже середины ветки), во втором информацией делился участник событий. Причина проблем - якобы изменившееся с 01.01.2009 года законодательство Украины. Но это ложь, законодательство не менялось. Пересечь границу вам поможет следующая информация.
    • 2.1.1 Основной документ, регулирующий временный ввоз авто - это Закон Украины от о ввозе (пересылке) личных вещей, товаров и ТС. Он не содержит никаких ограничений для иностранцев, в момент пересечения границы управляющих машиной по доверенности. Единственное условие - иностранец должен быть нерезидентом. Отрывок из Закона на этот счет и других нормативных актов вы найдете ниже.
      2.1.2 Если этого Закона мало, есть очень близкий украинским таможенникам нормативный документ, которым они обязаны руководствоваться. Речь идет о Технологии пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через госграницу для автосообщения. В ней говорится, что на КПП иностранец, оформляющий на себя временный ввоз авто, предъявляет, в частности, документы о праве собственности на машину ИЛИ о праве пользования ею. Доверенность, по сложившейся традиции, как раз и является документом о праве пользования авто. А вот прямого запрета на въезд с нею в Технологии нет. И не было никогда.
      2.1.3 В международном законодательстве (а оно по украинской Конституции является частью законодательства Украины) тоже найдется обоснование того, что по доверенности ввезти авто в / на Украину можно <ст.9 Конституции Украины>. Так, стамбульской Конвенцией о временном ввозе установлено, что условием для временного ввоза машины является её регистрация в иностранном государстве на имя человека, проживающего в таком государстве. При этом собственник авто может предоставить автомобиль в пользование и право на его временный ввоз другому лицу, проживающему в иностранном государстве. Что, собственно, и происходит в тот момент, когда вас снабжают нотариально заверенной доверенностью, допускающей выезд на машине за границу.
      2.1.4 Единственный нормативный правовой акт, за который худо-бедно могут зацепиться таможенники - это Закон Украины № 986-XIV аж 1999 года "выпуска". В своё время он установил запрет на эксплуатацию временного ввезенного авто кем бы то ни было, кроме собственников машины и их близких родственников (жена, муж, дети, родители). Но, во-первых, обратите внимание, что речь идет не о запрете на временный ввоз, а о запрете эксплуатации. Это совершенно разные вещи. А во-вторых, в этой части Закон № 986-XIV противоречит как более свежему Закону о ввозе (пересылке) личных вещей, товаров и ТС, так и Конвенции о временном ввозе, а также Конвенции о международном движении. Поэтому, по всем правилам юридической техники, Закон № 986-XIV сейчас не подлежит применению.
      2.1.5 Помните, что во всех случаях, когда вам пытаются отказать во въезде в / на Украину, такой отказ должен оформляться письменно, с перечислением конкретных нормативных документов, дающих основание для отказа и четким изложением причин отказа. Учитывая то, что вы уже прочитали, с этим у украинских таможенников возникнут серьёзные проблемы. Взять на себя смелость отказать вам письменно вряд ли кто решится <ст.80 ТК Украины, Письмо Гостаможслужбы Украины от 06.09.2005 № 010/272-ЕП>.
Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины" Оригинал Перевод Стаття 11
Тимчасове ввезення транспортних засобів дозволяється громадянам-нерезидентам для власних потреб терміном до одного року. Цей термін може бути продовжено Державною митною службою України або уповноваженими Державною митною службою України митними органами з урахуванням гуманітарної, наукової, господарської та інших видів діяльності громадян, які ввезли такі транспортні засоби.
Транспортні засоби... тимчасово ввезені під зобов'язання про зворотне вивезення, не можуть бути розкомплектовані на запасні частини, передані у володіння або користування іншим особам. Такі транспортні засоби можуть бути оформлені для постійного користування після сплати відповідних податків та зборів, передбачених законодавством при ввезенні транспортних засобів для вільного використання.
Статья 11
Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.
Транспортные средства... временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомлектованы на запасные части, переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. Технология пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу для автомобильного сообщения, утв. Приказом Госпогранслужбы, Гостаможслужбы Украины от 11.06.2008 № 505/642 Оригинал Перевод 2.5. Митний контроль здійснюється посадовою особою митного органу шляхом візуального огляду транспортного засобу, перевірки документів, що підтверджують право власності на транспортний засіб (або користування ним), реєстраційних (технічних) документів, документів, що підтверджують постійне місце проживання особи...
2.5. Таможенный контроль осуществляется должностным лицом таможенного органа путём визуального осмотра транспортного средства, проверки документов, подтверждающих право собственности на транспортное средство (или пользование им), регистрационных документов, подтверждающих постоянное место проживание лица...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 22:16   #18
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Оригинал Перевод Стаття 2
1. Відповідно до положень цієї Конвенції, кожна із Договірних Сторін зобов'язується надавати згоду на тимчасове ввезення товарів (у тому числі транспортних засобів), зазначених у Додатках до цієї Конвенції.
2. ...режим тимчасового ввезення надається з загальним умовним звільненням від ввізного мита і податків та без застосування ввізних обмежень чи заборон економічного характеру.



Додаток "С"


Стаття 2
Користуються правом на тимчасове ввезення відповідно до статті 2 цієї Конвенції:
a) транспортні засоби... приватного використання;

Стаття 5

Для того, щоб можна було скористатись правами на пільги, що надаються цим Додатком:
b) транспортні засоби приватного використання повинні бути зареєстрованими на території, яка не є територією тимчасового ввезення, на ім'я особи, яка зареєстрована або постійно проживає за межами території тимчасового ввезення, і ввозитись та використовуватись особами, які постійно проживають на такій території.


Стаття 7

Незважаючи на положення статті 5 цього Додатка:
b) транспортні засоби приватного використання можуть використовуватись третіми особами, які мають належний дозвіл користувача права на тимчасове ввезення.
Статья 2
1. В соответствии с положениями настоящей Конвенции каждая из договаривающихся сторон обязуется давать разрешение на временный ввоз товаров (включая транспортные средства), указанных в приложениях в Приложениях к настоящей Конвенции.
2. ...режим временного ввоза предоставляется с общим условным освобождением от ввозной пошлины и налогов и без применения ввозных ограничений либо запретов экономического характера.

Приложение "С"


Статья 2
Правом на временный ввоз в соответствии со статьёй 2 настоящей Конвенции:
а) транспортные средства... личного пользования;

Статья 5

Для того, чтобы можно было воспользоваться правами на льготы, предоставляемые этим приложением:
b) транспортные средства личного пользования должны быть зарегистрированы на территории, не являющейся территорией временного ввоза, на имя лица, зарегистрированного за пределами территории временного ввоза, и ввозиться и использоваться лицами, постоянно проживающими на такой территории

Статья 7
Несмотря на положения статьи 5 настоящего Приложения:
b) транспортные средства личного пользования могут использоваться третьими лицами, которые имеют соответствующее разрешение пользователя права на временный ввоз. Оригинал Перевод II. Прикінцеві положення
2. Починаючи з 1 січня 2000 року управління та експлуатація
транспортних засобів, ввезених на митну територію України під
зобов'язання щодо їх зворотного вивезення згідно з митним
законодавством України, дозволяється виключно особам -
нерезидентам, визначеним власниками таких транспортних засобів у
момент перетину митного кордону України, або членам їх сімей
(дружина, чоловік, діти, батьки). При цьому передача у володіння
або користування таких транспортних засобів іншим особам не
дозволяється. Такий же порядок застосовується і до транспортних
засобів (самохідних машин і механізмів), які перевозяться через
митну територію України транзитом.
II. Завершающие положения
2. Начиная с 1 января 2000 года управление и эксплуатация транспортных средств, ввезенных на таможенную территорию Украины под обязательство об обратном вывозе в соответствии с таможенным законодательством Украины, разрешается исключительно лицам - нерезидентам, являющимся собственниками таких транспортных средств в момент пересечения таможенной границы Украины, или членам их семей (жена, муж, дети, родители). При этом передача в собственность или пользование таких транспортных средств не разрешается. Такой же порядок применяется и к транспортным средствам (самоходным машинам, механизмам), которые перевозятся через таможенную Украины транзитом.
    • 2.1.6 Разобравшись с тем, можно или нет въехать в / на Украину на машине, управляемой по доверенности, перейдем к другим нюансам путешествия с таким документом.
    2.2 Доверенность должна быть заверена нотариально и иметь надпись: "С правом выезда за границу" или "С правом вывоза за границу" (уточните у нотариуса). Перевод доверенности на украинский язык, а также апостиль НЕ требуются <ст.13, 40 Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22.01.1993>.
    • 2.2.1 Если вы по натуре экстремал, то можете попытаться вывезти из РФ и ввезти в / на Украину машину по рукописной доверенности. Но "нормативка" не дает даже призрачных шансов на это. Так, Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам содержит специальную норму из которой следует, что на территории другой страны могут быть признаны ТОЛЬКО документы, которые изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом и скреплены гербовой печатью или официальные документы (т.е. документы государственных/муниципальных органов). Рукописная доверенность к таким не относится. <ст.13 Конвенции от 22.01.1993>. Поэтому предупреждаю: истории не известны случаи успешного преодоления российско-украинской границы на машине без собственника, при наличии только рукописной доверенности от него.

    2.3 В теории, паспортные данные (серия, номер паспорта, дата его выдачи и выдавший орган) лица, которому выписана доверенность, не обязательны для указания в ней. Даже без этих сведений доверенность является действительной: как по законодательству РФ, так и по законодательству Украины. Но на практике отсутствие в доверенности паспортных данных может обернуться проблемами на границе. Вам решать, что делать: составлять доверенность изначально так, чтобы паспортные данные в ней были, или готовиться к юридическому просвещению таможенников. Кстати, паспортные данные очень помогут, если со дня выдачи доверенности вы сменили место жительства, указанное в ней <ст.185 - 189 ГК РФ, п.146 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины, утв. Приказом Минюста Украины от 03.03.2004 № 20/5>.
    • 2.3.1 Если за время, прошедшее со дня выдачи доверенности, вы успели сменить место жительства, указанное в документе, но при этом остальные сведения (например, серия, номер паспорта и т.п.) позволяют четко идентифицировать вас как доверенное лицо, то переоформлять доверенность не надо. Она действительна <ст.185 - 189 ГК РФ, ст.13, 40 Конвенции от 22.01.1993>.

    2.4 Степень родства водителя с собственником машины, выдавшим доверенность, значения не имеет. Близким родственником собственника или вообще его родственником быть не обязательно. Когда-то в украинском законодательстве были нормы, ограничивающие число лиц, которым разрешен временный ввоз, но это давно в прошлом <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III>. Если вам интересны аргументы в защиту этого утверждения, что найти их можно здесь (примерно в середине "ветки").
    • 2.4.1 Временный вывоз из РФ / ввоз в Украину передоверенной машины тоже не запрещен, при условии, что вторая доверенность нотариально заверена и содержит "волшебную" надпись о праве выезда за границу. При этом иметь при себе первую доверенность (т.е. от собственника) не обязательно <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III>.

    2.5 Лицо со свидетельством о регистрации машины и доверенностью, оформившее на себя временный ввоз авто в / на Украину в своем присутствии вправе передавать управление ЛЮБОМУ трезвому человеку с нужной категорией водительского удостоверения, независимо от гражданства водителя. Дополнительная доверенность для этого не нужна.
    2.6 Если собственник машины едет с вами, но при этом намерен вернуться в Россию другим видом транспорта (поездом, самолетом), оставив машину с вами, то до выезда позаботьтесь об оформлении доверенности. Временный вывоз / ввоз на границе также оформляйте на себя.
    2.7 Если собственник машины едет с вами, во время передвижений по Украине всегда будет находиться в салоне, то доверенность вам не нужна. Временный ввоз собственник оформит на себя.

На границе к простой доверенности относятся плохо С такой доверенностью у нерезидента Украины не будет никаких проблем 3. Если вы едете на машине, принадлежащей организации , то прежде всего вам понадобится свидетельство о регистрации автомобиля. В отношении остальных документов дело обстоит так.
  • 3.1 Проще и надежнее всего оформить путевой лист и командировочное удостоверение <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III, пп."г" п.2.1 ПДД Украины>. Как показывают свидетельства, с таким комлектом вы пересечете границу без проблем. Кстати, при выезде из Украины таможенники обычно не обращают внимания на отсутствие отметок в удостоверении. Но если все же есть возможность сделать отметки - сделайте.
    • 3.1.1 При наличии путевого листа и командировочного удостоверения, доверенность от организации не нужна. Совсем. Никакая: ни нотариально заверенная, ни "обычная" (т.е. с печатью организации и подписью её директора).
    3.2 Если же вы решите ехать только с доверенностью (без путевого листа и командировочного удостоверения), то ее придется нотариально заверить (несмотря на то, что законодательством РФ это не предусмотрено)<п. "b" ст.7 приложения "С" к Конвенции от 26.06.1990, ст.13, 40 Конвенции от 22.01.1993, п.5 ст.185 ГК РФ>. По одним сообщениям украинские таможенники сильно удивляются доверенности от организации, по другим - относятся совершенно спокойно.

    в Украину
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 22:16   #19
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

3.3 Если организация является лизингополучателем автомобиля, на котором вы собрались ехать, то состав документов зависит от того, на кого оформлено свидетельство о регистрации машины.
  • 3.3.1 Свидетельство о регистрации оформлено на лизингополучателя. В этом случае, дополнительно к свидетельству вам понадобится:
    • а) путевой лист и командировочное удостоверение от лизингополучателя;
      б) договор лизинга из которого следует, что лизингодатель разрешает выезд машины за границу либо отдельное разрешение от лизингодателя.
    3.3.2 Свидетельство о регистрации оформлено на лизингодателя. Тогда дополнительно к свидетельству придется взять с собой:
    • а) [или] нотариально заверенную доверенность от организации - лизингодателя в которой есть запись о праве выезда за границу;
      б) [или] договор лизинга с записью о праве выезда за границу (либо отдельное разрешение лизингодателя на это) и "обычую" доверенность от лизингодателя (т.е. заверенную только печатью и подписью руководителя организации - лизингодателя).
    3.3.3 Опыт показывает, что на договор обычно хотят взглянуть только украинские таможенники. Законность требования предоставить договор лизинга довольно относительна (исключение - ситуация из пп. "б" п.3.3.2): его необходимость не предусмотрена ни украинским, ни международным законодательством <ст.11 Закона Украины от 13.04.2001 № 2681-III, п. "b" ст.7 приложения "С" к Конвенции от 26.06.1990>. Так что вам решать: брать договор и сберечь нервы, либо вступать в спор с небольшой надеждой на успех. Впрочем, если без договора вас пропускать не захотят, то обязаны будут выдать письменный отказ с перечислением норм конкретных нормативных документов, послуживших основанием для отказа. С этим наверняка возникнут проблемы - нормы найти нелегко.
4. Если вы едете на машине, взятой вами в аренду с правом выкупа или без такового(в рекламе это часто ошибочно именуется лизингом) то нужно учитывать следующее.
  • 4.1 Если свидетельство о регистрации оформлено на вас, то в дополнение к нему захватите договор аренды из которого следует, что вам разрешен выезд за границу на арендованном авто. Либо запаситесь разрешением от арендодателя. Напрямую это ничем не предусмотрено, но украинские таможенники могут захотеть взглянуть на договор (разрешение).
    4.2 Если свидетельство о регистрации оформлено на арендодателя, то логичнее всего заручиться нотариально заверенной доверенностью от него (ибо путевой лист и командировочное удостоверение он вряд ли захочет вам выписывать). Если это невозможно, можно попытаться пересечь границу только с "простой" доверенностью (т.е. с печатью организации - арендодателя и подписью её директора) и договором аренды из которого следует, что вам разрешен выезд за границу.
    • 4.2.1 Вообще же, эта ситуация - белое пятно в истории поездок в / на Украину. Если у вас есть практический опыт подобных поездок, напишите об этом на форуме, это будет полезно многим!
5. Следующий документ, без которого не обойтись в поездке в / на Украину - это водительское удостоверение, отвечающее требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечают оба варианта российских национальных ВУ <пп. "а" п.29.1 ПДД Украины, Приложение 6 к Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968>. На границе ВУ понадобится только для оформления страховки, для оформления временного ввоза или въезда в / на Украину оно не обязательно.
С таким российским ВУ вполне можно ехать в Украину - оно отвечает требованиям Конвенции
(фото с сайта www.gai.ru) Второй вариант российских "прав" тоже подойдет
(фото с сайта www.gazu.ru)
  • 5.1 Если в России за какое-либо нарушение у вас изъяли национальное ВУ (далее - НВУ) и взамен выдали временное разрешение на управление (далее - ВР), то придется вас огорчить - этот документ не дает право на управление автомобилем в Украине. От поездки придется отказаться <пп. "а" п.29.1 ПДД Украины, Приложение 6 к Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968>. Любителям поспорить с этим сразу скажу, что Украина не присоединялась к Конвенции о взаимном признании и исполнении решений по делам об административных нарушениях ПДД от 28.03.1997. Эта Конвенция предусматривает взаимное признание временного разрешения. А для России Конвенция в силу так и не вступила. 5.2 До недавнего времени страховкой от проблем с выездом за рубеж на случай изъятия НВУ было международное водительское удостоверение (далее - МВУ). До границы можно было доехать с ВР, а за границей управлять на основании МВУ. Почему же всё это, в теории, в прошлом?
    • 5.2.1С марта 2006 года вступила в силу новая редакция Конвенции о дорожном движении. Согласно ей МВУ действительно только вместе с НВУ, причем запись об этом должна быть и на самом МВУ. Если НВУ отобрали, до с одним МВУ ехать за границу нельзя <пп. "с" п.2 ст.41, Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 (ред. от 28.09.2004), приложение 7 к Конвенции>.
      5.2.2 Единственная возможность обойти эту проблему - расчет на то, что не все украинские дорожные милиционеры тщательно отслеживают изменения в международном законодательстве. Тем более что форма МВУ, выдаваемого в России сейчас, не содержит надписи об его действительности только вместе с НВУ. У Россииесть пять лет на приведение своих нормативных документов в соответствие с новой редакцией Конвенции о дорожном движении. Пока в форму МВУ изменения не вносились. Одним словом, вам решать: ехать в Украину с МВУ без НВУ или не ехать <п.2 ст.43 Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 (ред. от 28.09.2004), приложение 7 к Конвенции, Приказ МВД РФ от 28.09.1998 № 603>.
      5.2.3 Есть сообщения, что некоторые сотрудники украинской ГАИ относятся к МВУ с большим благоговением, считая, что документ этот получить очень трудно и если это сделано, то владелец МВУ - далеко не простой человек.
      5.2.4 Оформляется МВУ при наличии НВУ без сдачи экзаменов <п.53 Инструкции о выдаче водительских удостоверений, утв. Приказом МВД РФ от 20.07.2000 № 782>. Подробнее о порядке получения МВУ читайте в FAQ "авторушной" конференции "Отдых и путешествия".
По российской "времянке" управлять машиной в Украине нельзя Обложка международного водительского удостоверения
(фото с сайта www.gai.ru) 6. Совершенно необходим для выезда из РФ и въезда в / на Украину, а также для передвижения по ее территории полис обязательного страхования гражданской ответственности водителя, действующий в / на Украине. Российский полис ОСАГО для этого не подходит. У вас на выбор есть два вида полисов <п.10.4 ст.10, п.21.2 ст.21 Закона Украины от 01.07.2004 № 1961-IV "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности">.
  • 6.1 Первый вариант - купить грин-карту (она же зеленая карта). Это можно сделать практически в любой страховой компании до поездки. Если не удалось, грин-карты продаются и на границе перед российским КПП. А вот украинские полисы, начиная с 2009 года, на российской части границы практически не найти. Но при наличии грин-карты украинский страховой полис вам уже непонадобится. Ни для выезда из РФ, ни для въезда в / на Украину, ни для передвижения по её территории. То есть совсем не понадобится.
    • 6.1.1 Для приобретения грин-карты вам понадобится <п.14 Правил страхования в рамках международной системы страхования "Зеленая карта">:
      а) ваш паспорт;
      б) один из регистрационных документов на машину, например, свидетельство о регистрации в ГИБДД либо паспорт транспортного средства (ПТС).
      6.1.2 Независимо от типа легкового автомобиля (мощности, пробега, года выпуска и т.п.) и его водителя , стоит грин-карта с территорией покрытия Украина - Беларусь - Молдова и со сроком действия:
      а) 15 дней - 570 руб.
      б) 1 месяц - 760 руб.
      в) 2 месяца - 1140 руб.
      6.1.3 Грин-карта страхует ответственность любого человека,на законных основаниях находящегося за рулём машины, данные которой указаны в карте. При этом не имеет значения кто указан в самой карте в качестве страхователя. Это правило отличается от украинских правил страхования и есть вероятность того, что украинские ИДПС-ы попытаются убедить вас в том, что в грин-карте непременно должно быть указано лицо, управляющее автомобилем. Не верьте таким утверждениям <подп. "а", "д", "и" п.2, пп.6, 8 Правил страхования в рамках международной системы страхования "Зеленая карта">.
      6.1.4 Грин-карта гарантирует, что у вас не будет проблем с выездом из России (с 01.01.2009 строго по закону полис для выезда обязателен), поскольку нормы законодательства РФ несколько размыты и не позволяют со стопроцентной уверенностью утверждать, что украинский полис подойдёт. На практике без грин-карты (украинского полиса) из России выпускают, но сколько это продлится - неизвестно.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 22:16   #20
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

6.1.5 "Нормативку" по грин-карте, в частности, правила страхования в этой системе можно найти на сайте Российского союза автостраховщиков. А элементарный калькулятор страхового тарифа (не сочтите за рекламу) - здесь. На форуме вопросы вокруг грин-карты обсуждались здесь и здесь.
Лицевая сторона грин-карты с покрытием Украина - Беларусь - Молдова и сроком действия 15 дней
(разместил на форуме НП) Таблица стоимости грин-карты с территорией покрытия "Украина - Беларусь - Молдова"
(разместил на форуме НП)
  • 6.2 Второй, довольно хлопотный, вариант: купить украинский полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности собственников ТС (полис ОСГПО), который обычно примерно в 1,5 раза дешевле грин-карты. При его наличии грин-карта не понадобится.
    • 6.2.1 До 2009 года полис ОСГПО можно было приобрести перед российским КПП, продавали полисы и в Москве. Но с 2009 года эта торговля сошла на нет, страховщики перешли на грин-карты. Поэтому, начиная с 2009 года единственная возможность купить полис ОСГПО - прогуляться пешком за украинскую часть КПП. В теории это означает полноценное оформление выхода из РФ / входа в Украину (включая иммиграционную карту) / выхода из Украины / входа в РФ. На практике на это могут закрыть глаза, но гарантировать ничего нельзя.
      6.2.2 Для оформления полиса ОСГПО понадобится:
      • а) ваш паспорт;
        б) свидетельство о регистрации автомобиля;
        в) ваше водительское удостоверение.
      6.2.3 На украинской части КПП полис может быть оплачен рублями либо любой другой конвертируемой иностранной валютой (если с собой нет гривен), причем по курсу Национального банка Украины (НБУ) на день пересечения границы. Стоимость полиса в гривнах можно прикинуть здесь <пп."д" п.6.1 Правил использования наличной иностранной валюты на территории Украины, утв. Постановлением Правления НБУ от 30.05.2007>.
      6.2.4
      Перед тем как подписать полис ОСГПО, проверьте следующее:
      • а) вписана ли в строку 7 сумма страховой премии, которую вы должны заплатить. Если не вписана, вас наверняка хотят обмануть: получить с вас сумму, названную устно, которая больше "правильной". Правильную потом впишут во второй экземпляр полиса, разница пойдет в карман работнику.
        б) если сумма премии в строку 7 вписана, сверьте её с той, что рассчитана по ссылке, приведенной выше. Разница не должна быть существенной! В противном случае страховщик нечестен и стоит поискать альтернативу.
      6.2.5 Помимо полиса ОСГПО, страховщик обязан выдать вам специальный знак, подтверждающий, что ваша ответственность застрахована. Знак представляет собой бумажный прямоугольник шириной 10,5 и высотой 9 см. Он крепится в верхнем правом углу ветрового стекла любым удобным для вас способом <п.1 Технического описания специального знака, который выдается страхователю при заключении договора ОСГПО, п.6 Порядка, утв. Распоряжением Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг Украины от 19.06.2007 № 7495>.
Так выглядит украинский полис ОСГПО. С 2009 года его можно купить только за украинской частью КПП Специальный знак ОСГПО
(разместил на Форуме участников дорожного движения AVB) 7. В соответствии с прежней редакцией Конвенции о международном движении, для поездки в Украину (и вообще за границу) был обязателен знак RUS наклеенный на заднюю часть автомобиля: белый эллипс с черным контуром и черными буквами, вписанными в него. Однако, с марта 2006 года, после вступления в силу поправок в Конвенцию к такому знаку приравнены флаг и буквы "RUS" на обычном автомобильном номере. Проще говоря, в теории, знак RUS для поездки в Украину больше не нужен <п.1 ст.37 Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 (ред. от 28.09.2004), п. 3 Приложения 3 к Конвенции, пп. "б" п.29.1 ПДД Украины>.

  • 7.1 Правда, очень сомнительно что сотрудники украинской Госпогранслужбы, Гостаможслужбы и ГАИ оперативно отслеживают изменения в международном законодательстве (наши, например, не отслеживают). Более того, в обновленной в сентябре 2008 года Технологии пограничного и таможенного контроля знак все еще упоминается, его наличие, в теории, должны контролировать еще при въезде на украинскую часть КПП <п.7.3 Технологии, утв. Приказом Администрации Госпогранслужбы Украины, Гостамслужбы Украины от 11.06.2008 № 505/642>. Ничего подобного пока не происходит, но отдирать ранее приклеенный знак RUS все равно не обязательно. Если же такого знака у вас нет, а также нет уверенности в том, что вы сможете доказать должностным лицам отсутствие необходимости в нём, то для спокойствия, прихватите знак с собой. Будут претензии - предъявите его и спокойно поедете дальше.
8. Российский талон государственного технического осмотра (далее талон ГТО) не входит в число документов, которые обязан иметь при себе водитель при въезде и передвижении по территории Украины. Этот перечень закрыт, имеет приоритет над общим перечнем обязательных «автодокументов» и расширительному толкованию не подлежит <ст. 35 - 37, 39 Конвенции о дорожном движении, подп. «а» п. 29.1 ПДД Украины>. При этом надо учитывать следующее.
  • 8.1 Конечно, государственный технический осмотр в Украине есть, талон о его прохождении тоже существует. Однако этот техосмотр должны проходить только автомобили, зарегистрированные в Украине. Поэтому в ПДД и КоАП Украины под техосмотром и талоном ГТО следует понимать именно украинский техосмотр и украинский же талон ГТО <ст. 35 Закона Украины от 30.06.1993 № 3353-XII “О дорожном движении», подп. «в» п. 2.9, подп. «б» п. 31.3 ПДД Украины>.
    • 8.1.1 Справедливость этого утверждения становится еще очевидней, если речь заходит об иностранном автотуристе из страны, в которой талон ГТО в привычном для нас виде не существует.
      8.1.2 Таким образом, за отсутствие российского талона ГТО в Украине к вам не могут быть применены какие-либо санкции <ч. 1 ст. 121 КоАП Украины>.
    8.2 Однако прежде чем вы достигнете границы Украины, вам нужно еще проехать территорию России.
    • 8.2.1 Российские нормативные документы предусматривают ряд ситуаций, когда талон ГТО может отсутствовать на законных основаниях. Например, с момента приобретения машины у нового собственника есть 30 суток на то, чтобы пройти техосмотр, в течение этого времени можно ездить без талона <п. 5 Положения о проведении ГТО в РФ, утв. Постановлением Правительства РФ от 31.07.1998 № 880>.
      8.2.2 Если ваш случай не из числа, тех при которых талон ГТО может отсутствовать на законных основаниях, то по дороге к границе ваш автомобиль (не без помощи сотрудника ГИБДД, конечно) может остаться без госномеров и на этом путешествие закончится. Поэтому озаботьтесь получением (переоформлением) талона ГТО до поездки, несмотря на то, что по Украине вы можете ездить и без него <ч. 2 ст. 12.1, ч. 2 ст. 27.13 КоАП РФ>.
Щелкнув по картинке, вы загрузите документ Microsoft Word со знаком RUS. Остальное - ваша смекалка :) Талон ТО для пересечения границы не нужен. Другой вопрос, как без него туда добраться... 9. ГАИ Украины в своих информационных памятках уже дважды говорила о том, что в число обязательных "автодокументов" входит справка о прохождении медицинской комиссии водителем. Сначала об этом было сказано в памятке по борьбе с "казачками" и показалось мне недоразумением. Но в памятке для иностранцев, направляющихся в Украину на машине, медицинская справка "всплыла" вновь. А это уже похоже на систему. Кроме того, в первой памятке ГАИ говорилось также об обязательности временного регистрационного талона. Но как бы ни хотелось ГАИ, ни то, ни другое в поездке в Украину на машине не понадобится. Причины просты.
  • 9.1 Обязательность справки по прохождении медицинской комиссии не предусмотрена ПДД Украины и Конвенцией о дорожном движении <п.2.1, 29.1 ПДД Украины, гл.гл. III, IV Конвенции>. Справка понадобится только украинскому водителю, да и то, исключительно в момент прохождения государственного технического осмотра. Но если вы относитесь к числу людей, предпочитающих перестраховаться и у вас есть справка, то возьмите ее с собой. Много места она не займет, а вам спокойнее будет <подп.5 п.26 Порядка проведения ГТО в Украине, утв. утв. Постановлением Кабмина Украина от 09.07.2008 № 606>.

    9.2Временный регистрационный талон - документ, который не имеет к россиянам никакого отношения. До февраля 2009 года его должен был иметь при себе только украинский водитель, если он не являлся собственником машины, а самого собственника рядом нет. С февраля 2009 года эту обязанность из ПДД Украины изъяли и с тех пор талон не нужен и украинским водителям <пп. "б" п.2.1 ПДД Украины, Постановление Кабмина Украины от 11.02.2009 № 124>.
Справку о прохождении медкомиссии можно оставить дома Украинский временный регистрационный талон: документ, не нужный ни российским, ни, с 2009 года, украинским водителям
(фото с сайта www.topwords.ua) 10. Для въезда и передвижения по Украине вам точно не понадобятся <гл.III, ст.41 Конвенции о дорожном движении, п.2.1, пп. "а" п.29.1 ПДД Украины>:
  • а) паспорт транспортного средства (ПТС);

    б) сертификат на тонировку, экологический талон, талон токсичности и прочие документы, выдуманные мошенниками на дорогах.
ПТС для поездки в Украину не нужен
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 20:18   #21
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://evpatoriya.ru/pages/evpatoriya_frontier3.htm
Въезд в Украину на автомобиле

Памятка для россиян, едущих в Украину на машине
(по материалам сайта www.adybov.ru)
Автомобильные документы, необходимые в поездке
1. Свидетельство о регистрации транспортного средства + номерной знак, все буквы которого имеются в латинском алфавите.
1.2 Нотариально заверенная доверенность на право управления, содержащая фразу «с правом выезда за границу» - если собственник авто остался дома.
1.3 Если автомобиль принадлежит организации, то вместо нотариально заверенной доверенности подойдет командировочное удостоверение и путевой лист.
1.4 Водительское удостоверение, отвечающее требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечают оба варианта российских национальных ВУ.
1.5 Украинский полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности автовладельца (полис ОСГПО). Приобретается либо перед российским КПП, либо за украинским КПП, либо между ними. Стоимость полиса можно подсчитать здесь,
Расчет не идеален, но представление дает. При этом, перейдя по ссылке, нужно:
а) поставить галочку в квадратике "ТЗ зареєстрований в іншій державі" (перевод: "ТС, зарегистрированное в другом государстве");
б) выбрать тип договора <пп.15.1, 15.3 ст.15 Закона Украины от 01.07.2004 № 1961-IV>:
– I тип - полис на машину "у целом", управлять ей может кто угодно;
– III тип - машиной могут управлять только перечисленные в полисе лица (но не более пяти);
в) выбрать тип машины и объем ее двигателя в строке "Тип транспортного засобу";
г) выбрать срок действия полиса в строке "Строк дії договору";
д) увидеть стоимость полиса в строке "Вартicть договору" (т.е. стоимость договора).

Для приобретения полиса понадобятся:
а) ваш паспорт;
б) свидетельство о регистрации автомобиля;
в) ваше водительское удостоверение;
г) водительские удостоверения иных лиц, допущенных к управлению машиной (только если заключается договор III типа, см. пп. "б" п.5.2).
1.6 Знак «RUS», размещенный на задней части автомобиля: белый эллипс с черным контуром и черными буквами, вписанными в него.
1.7 Для въезда и передвижения по Украине не понадобится:
а) паспорт транспортного средства (ПТС);
б) справка о прохождении медкомиссии водителем;
в) сертификат на тонировку, экологический талон, талон CO/CH и прочие подобные документы, выдуманные мошенниками на дорогах.
2. Перемещение автомобиля через границу
2.1 Временно вывозимая из РФ машина пошлинами и налогами не облагается, срок временного не ограничен.
2.1.1 Если российский таможенник предъявит требование о заполнении выездной декларации – придется ее заполнить.
2.2 Временно ввозимый в Украину автомобиль пошлинами, налогами и сборами не облагается, при условии, что срок временного ввоза не превысит один год.
2.2.1 По прошествии двух месяцев пребывания в Украине, автомобиль подлежит постановке на учет в украинской ГАИ.
2.2.2 Контроль уровня СО/СН в выхлопе автомобиля при его ввозе в Украину не проводится.
2.2.3 В иммиграционную карточку лица, оформлявшего временный ввоз авто в Украину, ставится специальный штамп о временном ввозе машины.
3. Перемещение валюты, личных вещей и товаров.
3.1 Беспошлинно, и без письменного декларирования можно вывезти из РФ / ввезти в Украину следующее имущество.
Вид имущества
Вывоз из РФ
Ввоз в Украину
Наличная валюта
до 3000 долл. США включительно
(в т.ч. в рублевом, гривневом эквиваленте)
до 3000 долл. США включительно
(в т.ч. в рублевом эквиваленте)до 15 000 грн. включительноБанковские карточкиограничений нет, сумма на счете не сообщаетсяограничений нет, сумма на счете не сообщаетсяЛичные вещи
(личные ювелирные украшения, ноутбук, сотовый телефон, туристское снаряжение, одежда и т.п.)
ограничений нет
ограничений нетТовары для личных нужд (кроме алкоголя и табачные изделий)ограничений нет, при условии, что вывозимое имущество не выглядит коммерческой партией товаровОбщим весом до 50 кг. и стоимостью до 200 евроАлкоголь1 л. водочных изделий2 л. вина5 л. пива200 сигаретТабачные изделия200 гр. табака3.2 В Украину нельзя ввозить пищевые продукты и с/х продукцию, сверх норм для питания в дороге общей стоимостью 50 евро на человека..
3.3 Вывоз из РФ / ввоз в Украину любого оружия (включая газовые баллончики, электрошокеры, бесствольные травматические пистолеты, любые пневматические пистолеты и ружья) требует специального разрешения МВД России и МВД Украины соответственно.
3.4 На всякий случай ознакомьтесь с мерами ответственности за нарушение таможенных правил РФ и Украины.
4. Порядок пересечения границы
4.1 Выезд из РФ
4.1.1 Перед шлагбаумом на въезде на российский КПП покажите свои документы и документы пассажиров. После открытия шлагбаума проезжайте на сам КПП.
4.1.2 На КПП подайте в окошко свои документы, документы пассажиров и документы на автомобиль (пункты 2.1, 2.2 памятки).
4.1.3 Пройдите таможенную проверку. Обычно это устный опрос и открытие багажника. Если попросят, заполните декларацию. Порядок и пример заполнения здесь.
4.1.4 После возвращения документов и окончания проверки следуйте к шлагбауму перед въездом на украинский КПП. Вы покинули Россию.
4.2 Въезд в Украину
4.2.1 Возьмите у украинского пограничника в будке бланки иммиграционных карт на каждого человека старше 14 лет и заполните их.
4.2.2 Заполненные карты отдайте вместе с документами пограничнику. По их возвращению и открытию шлагбаума следуйте на КПП.
4.2.3 На КПП отдайте в окошко свои документы, документы пассажиров и документы на автомобиль (пункты 2.1, 2.2, 2.4 памятки).
4.2.4 Пройдите таможенную проверку. Обычно это устный опрос и открытие багажника. Если попросят, заполните декларацию.
4.2.5 После возвращения документов проверьте наличие в них вторых половин иммиграционных карт. На них должен стоять штамп с датой въезда (проверьте и ее), от которой будут отсчитываться 90 дней на пребывание в Украине. Лицо, оформлявшее на себя временный ввоз машины, должно найти в карточке также специальный штамп о временном ввозе.
4.2.6 По окончанию таможенной проверки следуйте к шлагбауму перед выездом с украинского КПП. Если шлагбаум опущен, дождитесь пока его поднимут (документы показывать не надо). Вы въехали в Украину.
5. Как уберечься от мошенников на дорогах
5.1 На дорогах Украины встречаются мошенники, маскирующиеся под милиционеров и вымогающие деньги за разные надуманные нарушения. Поэтому при остановке по требованию предполагаемого милиционера алгоритм вашего поведения должен быть следующим.
5.2 Попросите показать служебное удостоверение. Это должна быть пластиковая карта с такими реквизитами:
а) лицевая сторона желто-голубая (цвет флага Украины) и имеет надпись «МIЛIЦIЯ»;
б) оборотная сторона содержит:
- фото владельца (напечатано прямо на карте);
- указание на его звание (например, капитан, лейтенант милиции);
- ФИО;
- должность (например, инспектор ДПС);
- указание на право носить и хранить оружие;
- должность и подпись лица, выдавшего удостоверение (например, заместитель начальника УМВД такой-то области);
- дату выдачи и дату окончания действия удостоверения.
5.3 Если удостоверения недостаточно, присмотритесь к внешнему виду предполагаемого милиционера. На левом рукаве его рубашки (куртки) обязательно должен быть шеврон МВД Украины. На шевроне вверху надпись "УКРАЇНА", в середине восьмиконечная звезда со щитом в который вписан герб Украины (трезубец) плюс два перекрещенных меча, внизу надпись "МВС".
5.4 Нагрудный знак обязателен только для сотрудников дорожно-патрульной службы (ДПС). действующий знак представляет собой восьмиконечную звезду, в которую вписан круг с надписью черными буквами: "МВС УКРАЇНИ". В круг вписана еще одна восьмиконечная звезда с гербом Украины. Внизу - крылатый щит с третьей по счету восьмиконечной звездой, который прикрывает скрещенные мечи (видны только их рукоятки). Под щитом серия и номер нагрудного знака.
5.5 Последним признаком того, что милиционер настоящий является его патрульный автомобиль:
а) [или] в «раскраске»: желто-голубая полоса по бортам, "мигалка", надписи: "ДПС", "МIЛIЦIЯ";
б) [или] без «раскраски», но с синими номерами.
5.6 Если остановивший вас человек не прошел проверку на причастность к МВД Украины, документы ему не отдавайте и спокойно уезжайте.
5.7 Фотографии поддельных и настоящих украинских милиционеров, изображения служебного удостоверения, шевронов и нагрудного знака вы можете найти здесь.
Полная версия материалов о поездке в Украину со ссылками на нормативные правовые акты, обоснованием альтернативных точек зрения на отдельные проблемы и иллюстрациями - на сайте http://www.adybov.ru/


Меры ответственности за нарушение таможенных правил
Состав правонарушения*
Ответственность
при вывозе из РФ
при ввозе в Украину
1. Нарушение порядка прохождения упрощенного таможенного контроля (т.е. при выборе "зеленого коридора"), а именно:
- наличие предметов, запрещенных, либо ограниченных к перемещению;
- наличие товаров в количестве, подлежащем обложению пошлинами и налогами <ст.339 ТК Украины>. Специальной меры ответственности нет. В зависимости от ситуации, будут наказывать по пунктам 2 - 4 таблицы.[или] штраф от 850 до 1700 грн. (примерно 170 - 340 долл. США);
[или] конфискация товаров и предметов; 2. Недекларирование, либо недостоверное декларирование валюты <ст.16.4 КоАП РФ, п.39 ст.1, ст.340 ТК Украины>штраф от 1000 до 2500 руб.[или] штраф в размере от 1700 до 17000 грн. (примерно 340 - 3400 долл. США);
[или] конфискация; 3. Недекларирование, либо недостоверное декларирование товаров и предметов <ч.1 ст.16.2 КоАП РФ, ст.340 ТК Украины>[или] штраф в размере от 0,5 до 2-кратной стоимости товаров;
[или] конфискация;
[или] штраф и конфискация. 4. Перемещение предметов вывоз / ввоз которых запрещен, либо требует специального разрешения (в отсутствие признаков уголовного преступления) <ч.1 ст.16.3 КоАП РФ>штраф от 1500 до 2500 руб.Специальной меры ответственности нет. В зависимости от ситуации, будут наказывать по пунктам 1 - 3 таблицы.* Совершение любого из перечисленных нарушений может повлечь также отказ во въезде в Украину <ст.25 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства>
6. Особенности ПДД Украины
6.1 Во время движения водитель обязан иметь при себе и передавать по требованию сотрудника милиции:
а) свидетельство о регистрации транспортного средства;
б) доверенность на право управления автомобилем (если рядом нет собственника машины);
в) водительское удостоверение нужной категории;
г) полис ОСГПО.
6.1.1 Не лишним будет иметь при себе паспорт и вторую половину иммиграционной карточки, которую вам вернули на границе, со штампом даты въезда и указанием марки и госномера машины . Однако если дело происходит после 31.07.2007, то штампа о ввозе машины в карточке может и не быть (см. п.3.2.4 памятки).
6.2 Большинство причин для остановки машины сотрудником милиции стандартные:
а) нарушение ПДД;
б) резкие смены направления движения и скорости автомобиля;
в) нахождение автомобиля в розыске.
7.2.1 Если вам приказывают остановиться в темное время суток, проследите соблюдение инспектором ДПС (далее - ИДПС) ряда условий:
а) местом остановки должен быть освещенный участок дороги. Если этого нет, у патрульного автомобиля должны гореть габариты и работать "люстра" (обычно включается вместе с взмахом жезла);
б) на ИДПС-е должен быть надет светоотражающий жилет;
в) рядом не должно быть более одной остановленной машины.

__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 20:18   #22
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

6.2.2 Законодательство Украины не обязывает вас выходить из машины после ее остановки по требованию сотрудника милиции
6.3 При встрече машин с работающими проблесковыми маячками (мигалками) помните следующие особенности украинских ПДД.
6.3.1 Если у обочины стоит автомобиль с работающим синим или синим и красным маячками, то перед ним нужно остановиться и продолжить движение только с разрешения милиционера;
6.3.2 Если машина с работающим красным или синим и красным маяками двигается:
а) по дороге без разделительной полосы - вам нужно остановиться у обочины независимо от направления движения машины с "мигалкой";
б) по дороге с разделительной полосой - остановка обязательна при условии, что машина движется в попутном направлении.
6.4 Основные требования к скоростному режиму, установленные ПДД Украины не отличаются от требований ПДД РФ. То есть на "обычных" дорогах - не более 90 км/ч, в "белом" населенном пункте - не более 60 км/ч. Особенности таковы:
а) на дороге для автомобилей (въезд на нее предваряет знак 5.3) можно разогнаться до 110 км/ч;
б) предел скорости на автостраде - 130 км/ч;
в) предел скорости для автомобилей с прицепом на всех дорогах вне населенных пунктов - 80 км/ч;
г) предел скорости для машин, управляемых водителем со стажем менее двух лет - 70 км/ч.
6.5 Обгоном в Украине считается опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное только с выездом на полосу встречного движения. Помимо стандартных запретов, общих с ПДД РФ, обгон в Украине запрещен в следующих случаях.
6.5.1 На всех перекрестках (кроме обгона мотоциклов без коляски);
6.5.2 Когда до пешеходного перехода остается (независимо от наличия на нем пешеходов):
а) в населенном пункте - 50 м;
б) вне населенного пункта - 100 м.
6.5.3 Если вы находитесь на участке дороге, на котором не действуют общие запреты на обгон и перед вами движется транспортное средство со скоростью не более 30 км/ч, вы вправе обогнать его:
а) с пересечением одинарной "сплошной";
б) в зоне действия знака "Обгон запрещен".
6.6 Основные требования к остановке и стоянке, установленные ПДД Украины почти не отличаются от требований ПДД РФ. Но есть и различия. Остановка в Украине, в частности, запрещена:
а) ближе 10 метров с обеих сторон пешеходного перехода;
б) ближе 30 метров от остановок общественного транспорта;
6.7 Украинские правила проезда перекрестков почти ничем не отличаются от российских правил. Особенности таковы:
а) если вы оказались на полосе движения, с которой поворот выполняется под "стрелку", то при включенной "стрелке", при наличии позади вас машин, стоящих на поворот, вы обязаны повернуть, даже если вам не нужен этот маневр;
б) в некоторых крупных украинских городах проводится эксперимент, по условиям которого разрешен правый поворот при запрещающем сигнале светофора, если это не создает помех машинам и пешеходам, двигающимся на свой "зеленый". О разрешении поворота информирует табличка с зеленой стрелкой, прикрепленная к светофору.
6.8 В Украине нет требования включать ближний свет фар в светлое время суток вне населенных пунктов, а также нет требования перевозить детей только в автокреслах.
6.9 Требования ПДД Украины к техническому состоянию машины почти ничем не отличаются от аналогичных требований ПДД РФ. Так же как и в российских правилах, в украинских неисправности разделены на те, с которыми можно двигаться к месту стоянки или ремонта и на те, с которыми дальнейшее движение запрещено. В числе последних можно назвать такие:
а) на лобовое стекло или передние боковые стекла нанесена тонировка, ухудшающая светопропускную способность относительно установленных норм (75% для лобового стекла и 70% для боковых передних стекол);
б) нет аптечки, огнетушителя (должны быть в салоне) или знака аварийной остановки;
в) в темное время суток или в условиях недостаточной видимости не горят фары или задние фонари;
г) в дождь или снегопад не работает стеклоочиститель на стороне водителя
6.9.1 Право инструментальной проверки техсостояния машины предоставлено только госавтоинспекторам и никому другому. Случаи пристрастной проверки ими техсостояния машины практике не известны. Приборы для проверки должны отвечать целому ряду условий, например:
а) при проверке степени "затонированности" по ГОСТ-у должен использоваться прибор с лампой накаливания. Распространенный "Блик" этому требованию не соответствует;
б) при проверке токсичности выхлопа обязательно подсоединение к двигателю внешнего тахометра и измерение температуры масла в системе;
6.10 Большинство дорожных знаков, предусмотренных ПДД Украины и условия их соблюдения, почти не отличаются от российских знаков и условий. Но некоторые нюансы есть.
6.10.1 Одинокий знак "STOP" обязывает лишь остановиться перед стоп-линией или самим знаком. Уступить дорогу машинам, двигающимся по пересекаемой проезжей части, придется только если знаку "STOP" предшествует знак "Уступи дорогу" с табличкой, на которой указано расстояние до знака "STOP".
6.10.2 Внешний вид некоторых украинских дорожных знаков несколько отличается от аналогичных по смыслу российских, например, чуть по другому выглядят знаки (изображения ищите здесь)
а) предупреждающие о приближении к опасному повороту;
б) предупреждающие о примыкании к главной дороге второстепенной дороги (дорог).
6.10.3 В украинских ПДД встречаются дорожные знаки, отсутствующие в ПДД России. Таков, например, знак "Выбоина"
7. Штрафы за нарушения ПДД Украины
7.1 Штрафы за большинство нарушений ПДД Украины укладываются в промежуток от 8,5 до 17 грн. Таковы, например, штрафы за следующие нарушения, не повлекшие создания аварийной обстановки:
а) за превышение скорости более чем на 20 км/ч (независимо от фактической величины превышения);
б) нарушение требований разметки (в т.ч. связанное с выездом на встречную полосу);
в) проезд на запрещающий сигнал светофора;
г) нарушение правил остановки и стоянки.
7.1.1 За нарушение ПДД составляется протокол, который затем пересылается в суд. Если совершенно правонарушение, не влекущее применения обеспечительных мер (снятия номеров, эвакуации на штрафплощадку и т.п.), то водительское удостоверение, водитель либо автомобиль до вынесения постановления по делу НЕ ЗАДЕРЖИВАЮТСЯ. Немедленно в суд водитель не препровождается никогда. На месте штрафы не взыскиваются
Полная версия материалов о поездке в Украину со ссылками на нормативные правовые акты, обоснованием альтернативных точек зрения на отдельные проблемы и иллюстрациями - на сайте http://www.adybov.ru/
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 20:19   #23
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://www.adybov.ru/index.php?optio...d=31&Itemid=18
Прощание с ТО и доверенностями по-украински
На сайте Верховной Рады Украины появился долгожданный Закон от 05.07.2011 N 3565-VI "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины для устранения чрезмерного государственного регулирования в сфере автомобильных перевозок". (вступает в силу в середине августа 2011 года). Уже одно его название вселяет надежду на то, что жизнь водителей стане проще. Так ли это будет на самом деле? Заглянем в документ.

Предъявлять не надо передавать

На мой взгляд, главная поправка - вовсе не отмена государственного техосмотра, которая на слуху (там не все так просто). Куда важнее то, что законодатель разрешил водителю с середины августа 2011 года только ПРЕДЪЯВЛЯТЬ украинскому милиционеру водительское удостоверение, свидетельство о регистрации машины и полис страхования ответственности, а не ПЕРЕДАВАТЬ эти документы. Вместе с этим из КоАП Украины изъята ответственность за непередачу бумаг, осталось только непредъявление. То есть в фразе, вынесенной в подзаголовок, Верховная Рада Украины поставила запятую после слова "предъявлять".
Поправка, без сомнения, революционная. Будет устранен сильнейший инструмент давления на водителя. Пока ВУ, свидетельство о регистрации машины и полис у инспектора, для большинства людей он почти царь и бог. А вдруг не отдаст? А вдруг будет документы три часа оформлять? А вдруг уедет с ВУ и свидетельством? Строго по закону, в августе 2011 года эти вопросы станут историей. Еще одно важное следствие поправки: возможно, станет меньше разводов со стороны пресловутых "казачков". Без документов в руках они ничегошеньки сделать с туристом не смогут, даже если он принял их за настоящих милиционеров.
Кстати, вас не должно будет волновать, что из-за вашего нежелания отдать документы в руки, инспектор ДПС вынужден будет писать постановление или протокол на капоте или крыше вашей машины, поминутно заглядывая в салон и рассматривая ВУ и свидетельство через стекло. Исключение одно: если вы совершили "лишенческое" нарушение, милиционер вправе задержать ВУ и придется отдать документ. Также есть опасение, что в какой-нибудь внутренней инструкции (в том же Приказе N 111) МВД сделает запись вроде: "Документы предъявляются путем передачи", что, конечно, заведомо незаконно, но прибавит козырей стражам дорог. Если такая норма в милицейской инструкции все же появится, бороться с требованием инспектора передать документы можно будет встречным требованием: пусть составляет протокол о вашем неподчинении (при условии, что у вас хватит духу на конфликт). Вряд ли милиционер, не будучи прямо поддержан законом, решится на такое.
Некоторые СМИ написали, что изменения августа 2011 года убирают обязанность водителя предъявлять для проверки полис страхования ответственности (грин-карту или украинский полис ОСГПО). Это совсем не так, ничего подобного в поправках нет. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что кое к чему придраться тут можно и без ссылки на поправки. Украинский Закон о страховании гражданской ответственности давно предусматривает, что сотрудники ГАИ проверяют наличие полиса только при оформлении протоколов о нарушениях ПДД и при оформлении материалов при ДТП. И если читать только эту норму, "просто так" милиция полис посмотреть не может. Но тот же Закон запрещает эксплуатацию машин без полиса, а Закон о милиции прямо разрешает инспекторам проверять наличие документа. В общем, куда быстрее показать полис, чем попусту препираться со служителем закона.
Как уже говорилось, изменения вступают в силу с середины августа 2011 года, до этого времени живем в привычном режиме: при остановке отдаем документы в руки украинскому милиционеру. Только убедитесь, что это именно милиционер, а не мошенник! Для этого попросите должностное лицо предъявить (и здесь предъявить, а не передать) служебное удостоверение. Отказать он вам не может.
И последнее. Законодатель обязал Кабмин Украины привести свои нормативные акты (включая ПДД) в соответствие с поправками. Если вдруг до августа Кабмин не управится и требование о передаче документов останется в ПДД, знайте, что выполнять его вы будете не обязаны, так как оно станет прямо противоречить закону. А закон, после Конституции Украины, имеет высшую юридическую силу.

Техосмотр умер. Да здравствует техосмотр?

С середины августа 2011 года периодический государственный техосмотр частных легковых автомобилей в / на Украине будет отменен. Причем совсем, без всяких оговорок, привязок к страхованию гражданской ответственности и прочих подобных "если". Талон ТО исключат из списка обязательных "автомобильных" документов, уберут ответственность за его отсутствие и за то, что машина вовремя не прошла техосмотр. Правда, тут же началась разговоры, мол, как же тогда гражданам Украины за границу ездить (в ту же Россию). А так и ездить - без талона ТО. Он никогда не был обязательным документом для заграничных вояжей. Конвенция о дорожном движении, Конвенция о временном ввозе и российские нормативные акты не требуют от водителей-украинцев (и других иностранцев) иметь при себе талон ТО на границе и при поездках по России.
Для россиян, собравшихся в / на Украину, скорая отмена тамошнего ТО отчасти тоже благо. Должны уйти в прошлое попытки украинских инспекторов ДПС непременно проверить российский талон, при том, что он к ним никакого отношения не имеет. Сейчас нередко стражи дорог Украины останавливают машины из РФ только потому, что талон ТО не размещен в правом нижнем углу ветрового стекла. Что тоже незаконно, поскольку данная норма ПДД Украины распространяется лишь на граждан страны. Да и ответственности за отсутствие талона в отведенном месте нет. Но как бы там ни было, с середины августа уйдет и этот повод для придирок. И на всякий случай напомню: если по вполе законным причинам у вас нет российского талона ТО, вы спокойно можете ехать в / на Украину хоть сейчас. Для иностранцев, путешествующих по стране на машине, национальный талон ТО никогда не был нужен.
Пока Кабмин Украины не внес изменения в свои нормативные акты, которые привели бы их в соответствие с грядущими поправками в законодательство. Поэтому техосмотр и талон ТО, по-прежнему, упоминаются, например, в ПДД Украины. Но с середины августа 2011 года это не будет значить ровным счетом ничего. Будучи подзаконными актами, документы Кабмина не могут противоречить закону, а если противоречат, применяется закон.
И вот, на фоне этого благоденствия вдруг появляется новость (да не одна) о том, что украинское МВД закупает мобильные комплексы проверки техсостояния автомашин на дороге (включая содержание вредных веществ в выхлопе и светопропускную способность стекол, то есть тонировку). Несмотря на утверждение ГАИ о том, что комплексы нужны для проверки пассажирских перевозчиков и перевозчиков опасных грузов, общественность восприняла покупку оборудования как возвращение лихих девяностых, когда едва ли не каждый ИДПС пытался проверить исправность машины, что называется, "не отходя от кассы". В таких условиях грядущая отмена ТО уже не видится особо радостным событием. Но все ли так страшно, как ожидается?
С одной стороны, ни один действующий закон прямо не дает милиции права на проверку техсостояния на дороге. В частности, ничего не говорится о таких проверках в Законе Украины от 20.12.1990 N 565-XII "О милиции" и в Законе Украины от 30.06.1993 N 3353-XII "О дорожном движении". Все что может МВД - это проверять деятельность организаций, которые с середины августа 2011 года займутся обязательным техническим контролем коммерческого транспорта. А еще в 2009 году украинский Кабмин внес существенную поправку в ПДД страны. До изменений среди обязанностей водителя было предоставление машины остановившему ее милиционеру для проверки технического состояния. Поправки эту обязанность водителя исключили, значит воля Кабмина очевидна: контролю техсостояния на дороге не бывать! На это и надо нажимать, когда вас попытаются проверить. Будут настаивать, машину не давайте и требуйте оформления протокола о неподчинении законному требованию сотруднику милиции (при условии, что у вас достаточно моральных сил на препирательства).
С другой стороны, продолжает действовать Положение о ГАИ МВД Украины, где право милиции на "технические" проверки записано прямым текстом. Утвержден в 2008 году и действует до сих пор милицейский Порядок осуществления контроля за техническим состоянием колесных транспортных средств во время их эксплуатации. В документе подробно расписано как проводится проверка и какие бумаги при этом оформляются. Существенный момент: ИДПС может провести проверку только при наличии явных признаков, свидетельствующих о неисправности, а не просто потому что ему захотелось. Если проверяется иностранный автомобиль, то ОБЯЗАТЕЛЬНА фото- или видеосъемка процесса. Кстати, в самом начале Порядка говорится о том, что он посвящен процедуре контроля в период между государственными техосмотрами. Но ТО, как вы уже знаете, с середины августа перестанет существовать. Это вполне может быть поводом для сомнений в легитимности Порядка.
Что будет, если вам не удастся доказать инспектору отсутствие у него права на "техническую" проверку на дороге и такая проверка найдет неисправности в вашем автомобиле? ИДПС составит акт осмотра и вынесет постановление о штрафе в сумме от 340 до 510 грн. Если вы не согласны с результатом проверки, попутно милиционер обязан составить протокол. Запретить дальнейшее движение инспектор может, только в следующих случаях:
- рулевое управление или тормоза не позволяют маневрировать;
- в темное время сутокне горят фары или задние габаритные огни;
- во время дождя или снегопада не работает стеклоочиститель со стороны водителя.
При других неисправностях у вас есть право двигаться к месту ремонта. Эвакуация неисправной машины предусмотрена лишь в одном случае: автомобиль мешает проезду других транспортных средств, чего в 99,99% случаев не бывает.

За рулем только с ВУ и свидетельством о регистрации

Изменения коснутся и Гражданского кодекса Украины: договор безвозмездного пользования автомобилем больше не надо будет заверять у нотариуса. Традиционно такой договор подменялся нотариальной доверенностью. Однако после поправок это станет лишним. Но это еще не все: попутно из Закона о милиции и Закона о дорожном движении изымают право украинской милиции при остановке машины проверять что-либо, кроме водительского удостоверения водителя и свидетельства о регистрации авто. То есть по умолчанию будет считаться, что человек со свидетельством, даже не являясь собственником, владеет машиной законно, с согласия собственника.
Что это дает иностранцам в целом и гражданам России в частности? Например, с середины августа 2011 года они смогут в одиночку ездить на машинах украинских родственников или друзей без похода к нотариусу (который еще не всегда брался заверять доверенность для иностранца). Взял украинское свидетельство о регистрации, российское ВУ и вперед, в дорогу. А вот отмены нотариальных доверенностей для оформления перемещения российской машины через российско-украинскую границу ожидать не стоит. Украинская Гостаможслужба и российская ФТС на это не пойдут. Хотя, честно признаться, никаких зацепок в законодательстве для этого требования у них не осталось. Если получится, напишу запросы в оба ведомства, посмотрим, как они будут выходить из столь затруднительного положения.
Напомню, что когда при остановке в российской машине нет ее собственника, ИДПС может попытаться проверить на кого оформлен временный ввоз автомобиля (особенно в приграничных районах). Если ему это удастся и выяснится, что нынешний водитель машину не ввозил, то все может закончиться задержанием автомобиля до суда. Не будьте беспечны!
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 13:14   #24
Альв
МегаДворник
МегаБолтун
 
Регистрация: 05.08.2006
Сообщений: 1,501
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 10
Альв is on a distinguished road
По умолчанию

старый список

Общее
1 Палатка, лучше 3-4 местные на 4-5 чел. На море, в основном как гараж, спим на улице.
2 Каны, на ВСЕХ для чая и каши.
3 Костровой набор с причиндалами для канов (горелки, газ, экран, крышки, спички ...)
4 Топор, лопатка, пила(?)
5 Тент ...

Личное
1 Спальник
2 коврик
3 тренировочный костюм
4 купальник, плавки
5 одежда по вкусу минимальная, с учётом возможного дождя с ветром и холодом и свои настроем с ними бороться ...
6 тарелка, ложка, чашка, нож (главное для тренировки), возможно воздерживаться от еды.
7 туалетно-гигиенические моменты
8 фонарик
9 письменные принадлежности, Книга: том №2, том №1, методичка.
10 банданка (глаза завязывать)
11 возможно от загара ...комаров
12 верёвка для связывания (метра 2 толстую (около 1 см))
13 тапочки для жаркой почвы
14 эластичные бинты
15 бинт, лейкопластырь, перекись, йод, вата, спасатель ... может от желудка или на свои личные особенности в общей аптечке есть и больший набор и иглы, нитки для штопки ран)
16 2 палки (по пупок среднего человека), нож, верёвка (2м), средства для закапывания
17 защита
18 явары
19 возможно ласты и маска с трубкой - по желанию.
20 с собою пару тыщ хотя бы на всякие мелочи, общака наверное хватит на еду общую и переезды (надеюсь).
21 Намерение и О-С-Мысление личных задач для ...


22 Перчатки для боя
23 Перчатки тряпочные "с пупырышками" (строительные), (можно две пары)
24 туалетную бумагу (вдруг кто забыл...)
Альв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 19:31   #25
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://www.ski-travelling.ru/index.html
Горнолыжные туры
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 10:29   #26
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

индия

Рекомендации туристам Прежде всего, туристы должны знать, что в стране не следует использовать кредитную карту. Это связано с огромным количеством преступлений с кредитками.

В Индии очень распространены кражи.

В стране введен запрет на курение в общественных местах. Нарушителей штрафуют.

В сикхские храмы можно заходить только с покрытой головой. Храму принято жертвовать небольшую сумму.

В заповедниках и национальных парках за фотосъемку нужно платить. Сумма назначается администрацией.

Существует строгий запрет на съемку представителей некоторых этнических групп и каст, а также похоронных процессий и ритуала сожжения усопших.

Все постройки в стране следует обходить с левой стороны. Особенно это касается религиозных сооружений.

Будьте осторожны

Для въезда в страну не требуется обязательных прививок. Но стоит пройти вакцинацию против малярии, менингита, брюшного тифа и гепатита А. Туристы могут достаточно легко заразиться также дизентерией и холерой.

В Индии отмечается сложная санитарно-эпидемиологическая обстановка. Здесь нельзя пить водопроводную воду и чистить ей зубы. Не рекомендуется использовать лед.

Овощи и фрукты перед употреблением следует ошпаривать.

В крупных городах Индии актуальна проблема сильной загазованности и загрязнения.

Пищу в стране стоит употреблять с большой осторожностью. Она очень острая и легко получить отравление несвежими продуктами. Всегда следует принимать для профилактики активированный уголь.

У входа в храмы и места захоронения необходимо снимать обувь. Для их посещения рекомендуется иметь при себе бахилы, которые защитят от кожных инфекций.
__________________
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:19   #27
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

На Байкал больше не пустят самостоятельных туристов


ЭТО ИНТЕРЕСНО
Российская девятиэтажка нацелилась на рекорд Гиннесса
Цифровые фотоаппараты. Хиты продаж


На знаменитом озере Байкал хотят ограничить "дикий" туризм. Как сообщает Ассоциация туроператоров России, части бурятского берега может быть присвоен статус особо охраняемой природной зоны, что закроет район для самостоятельного посещения туристами.

В настоящее время речь идет о двух участках - от села Сухинское до Энхалука и от Гремяченска до мыса Крестового. Они пользуются большой популярностью благодаря своим широким пляжам и удобным путям подъезда.

Несмотря на то, что вокруг Энхалука и Гремячинска расположено несколько турбаз и домов отдыха, большинство туристов предпочитают жить в частном секторе и палатках.

Документ, ограничивающий "дикий" туризм, может поступить в правительство Бурятии уже весной.

Путешествия@Mail.Ru
10 мест, куда точно не нужно ездить в 2012 году


ЭТО ИНТЕРЕСНО
Российская девятиэтажка нацелилась на рекорд Гиннесса
Сотовые телефоны по выгодным ценам (топ подешевевших)


Путешественники любят изучать рейтинги самых интересных направлений, чтобы выбрать, куда отправиться в следующий отпуск. На этот раз западные СМИ опубликовали список стран, в которые туристам точно не захочется отправляться. Рейтинг опасных направлений 2012 года выглядит следующим образом:

10. Хараре (Зимбабве) пришел в упадок после нескольких государственных переворотов в начале 21-го века. Там тяжелая экономическая ситуация, а на городских улицах небезопасно. Мало зарубежных компаний готовы инвестировать в возрождение столицы Зимбабве.

9. Порт-Морсби (Папуа - Новая Гвинея) "славится" многочисленными преступлениями, в том числе убийствами и изнасилованиями. Кроме того, там бушует СПИД и орудуют бандитские группировки.

8. Киншаса (Демократическая Республика Конго) никак не может оправиться от последствий гражданской войны. Ситуация постепенно улучшается, однако туристам туда ехать еще рано, ведь в стране по-прежнему царит политическая нестабильность.

7. Фавела Росинья (Рио-де-Жанейро, Бразилия) - это самая большая трущоба в городе, где живет несколько сотен тысяч человек. В преддверии чемпионата мира по футболу местные власти буквально оккупировали фавелу, чтобы навести там порядок и прогнать наркоторговцев. Пока ситуация не улучшилась, туристам рекомендуется избегать этот квартал.

6. Сана (Йемен) - это "столица" современных пиратов и воплощение "темной эры" ислама. Там выдают замуж несовершеннолетних девочек и тренируют боевиков для "Аль-Каиды". Местные жители свободно разгуливают по улицам с оружием наперевес.

5. Уэст-Пойнт (Монровия, Либерия) - это район трущоб, где проживает около 75 тыс. человек. В нем царит холера, а наркомания и детская проституция считаются "нормой".

4. Сьюдад-Хуарес (Мексика) находится на границе с США. Город буквально захвачен наркоторговцами, а его жители крайне бедны. Ранее Сьюдад-Хуарес был признан "мировой столицей убийств".

3. Сите-Солей (Порт-о-Пренс, Гаити). Если взять самое проклятое место планеты и обрушить на него страшное землетрясение, то получится Сите-Солей, пишут западные СМИ. Это одна из самых больших трущоб, где нет больниц, школ и электричества.

2. Кандагар (Афганистан) пал жертвой войны между Востоком и Западом, которая ведется еще со времен Александра Македонского. Город переходил то одной, то другой стороне, и это не могло не сказаться на его состоянии. Похищения людей, теракты и другие преступления превратили Кандагар в абсолютного "монстра".

1. Могадишо (Сомали) считается самым опасным городом Земли. Туристам там делать нечего. Если же вы хотите отправиться в Могадишо в рамках международной благотворительной миссии, к поездке следует тщательно подготовиться. Правительство Сомали контролирует лишь несколько кварталов города.

Путешествия@Mail.Ru
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 13:21   #28
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

<LI class=latestnews>Буковель 2012 - Отчет (2)
<LI class=latestnews><LI class=latestnews>Альпы, март 2012 (Школа + ВСЕ желающие) (66)
<LI class=latestnews><LI class=latestnews>Гульмарг (Индийские Гималаи) февраль 2012 (128)
<LI class=latestnews>Альпы, Тинь, начало января 2012 (110)
<LI class=latestnews>Jackal ? Sluff ? (7)
<LI class=latestnews>Камчатка (31)
<LI class=latestnews>Red Apple (Хорошо и недорого!!!!) (0)
<LI class=latestnews><LI class=latestnews>Подрезковское начало сезона 2011-12 (2)
<LI class=latestnews>И снова … Шерегеш. Теперь 11/12
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 09:48   #29
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Russia for Dummies
Или десять вещей, которые нельзя говорить и делать в России.

Разувайтесь, когда заходите в русский дом
Русские дома и квартиры часто застилаются коврами. Как правило, это дорогие персидские ковры с замысловатыми узорами, которые очень сложно чистить, в отличие от обычного американского коврового покрытия. Помимо этого, русские очень много ходят по пыльным улицам, а не просто запрыгивают в дом сразу из автомобиля. По этим причинам, а также по многовековой традиции, русские снимают обувь, входя в жилище. Хозяева обычно носят тапочки (tah–puhch–kee; slippers). идя на вечеринку, женщины обычно захватывают с собой пару хороших туфель, чтобы носить их в помещении. Конечно, если вы не снимете обувь, никто ничего не скажет. Но пробегитесь глазами – может вы единственный сидящий за столом в покрытых снегом сапогах.

Не приходите в русский дом с пустыми руками
Если вдруг вас пригласили на обед, или просто в гости, то не идите домой к русским без гостинцев. Что именно вы принесете, не слишком важно: коробку конфет, цветы или маленькую игрушку для их ребенка. Русские хозяева готовятся к приему гостей, готовя свои лучшие блюда и покупая деликатесы, которые для себя они обычно не покупают. Если, после приложения стольких усилий, русские встретят гостя, который не принес им даже цветка, им покажется, что их оскорбили.

Не шутите о родителях
Русские ужасно неполиткорректны. Так что, пожалуйста, рассказывайте анекдоты, основанные на гендерных, внешностных и этнических стереотипах, но воздержитесь о шутках о чьих–то матерях или отцах – в лучшем случае, вас просто не поймут.

Не говорите в качестве тоста «На здоровье!»
Люди, не говорящие по–русски, обычно думают, что они знаю одну русскую фразу для тоста – «На здоровье!» Однако они не знают, что «На здоровье» (nuh zdah–rohv'–ee; for health) русские говорят, когда их благодарят за вкусно приготовленное блюдо. На польском «На здоровье», или что–то вроде этого, является традиционной фразой для тоста. С другой стороны, русские любят выдумывать что–то длинное и сложное, как «За друдбу между народами» (zah droozh–boo myezh–doo nuh–roh–duh–mee; To friendship between nations!). Если вы хотите сказать типичный русский тост, скажите «За вас!» (zuh vahs; advego To you!)

Не берите «последнюю рубашку»
Русская поговорка «отдать последнюю рубашку» (aht–daht' pahs–lyed–nyu–yu roo–bahsh–koo; to give away one's last shirt) означает «отдавать что–то, независимо от того, чего вам это будет стоить». В России предлагать гостям все, чего они захотят, является знаком вежливости. Такие желания могут не ограничиваться едой или ночевкой; русские старого закала могут предложить вам любой предмет, о котором вы заговорите, вроде картины на стене, вазы или свитера.
Однако если вам что–то предложат, не обязательно это брать. Русские не предлагают вещи потому, что хотят от них избавиться – они предлагают их для того, чтобы сделать вам приятное. Поэтому, если вы не считаете разграбление их дома порядочной затеей, не стоит просто взять предложенное и уйти. Сперва откажитесь, и потом еще пару раз, так как хозяева будут настаивать. Принимайте подарок лишь тогда, если хотите эту конкретную вещь, однако потом отплатите добром за добро, подарив хозяевам что–нибудь хорошее взамен.

Не одевайтесь слишком просто
Русские наряжаются чаще, чем американцы. Даже на простую прогулку русские женщины надевают туфли на высоких шпильках и модные платья. Прожженные феминистки скажут, что они делают это потому, что их притесняют и угнетают, однако русские женщины объясняют это так: «Живем лишь раз, и я хочу выглядеть и чувствовать себя как можно лучше».
В некоторых случаях все иностранцы, независимо от пола, оказываются самыми скромно одетыми людьми в комнате. Обычно такое происходит на застольных посиделках или походах в театр. Поход в ресторан также считается событием, на которое не стоит приходить в джинсах и футболке, независимо от того, насколько неформальным вам кажется заведение. В любом случае, поинтересуйтесь о дресс–коде, прежде чем идти куда–то.

Не платите вскладчину
В этом русские кардинально отличаются от западных европейцев. Они не платят вскладчину. Поэтому, если вы приглашаете барышню на свидание, не ждите, что она заплатит за себя сама – ни в ресторане, ни в любом другом месте. Вы, конечно, можете предложить ей заплатить за себя, но тогда вы поставите под вопрос возможность увидеть ее снова. У нее даже может не быть с собой никаких денег. Русская женщина возьмет деньги на свидание с мужчиной лишь в том случае, если она предполагает, что ее пригласил маньяк и ей придется убегать через черный ход.

Не давайте женщинам самим носить тяжести
Это правило может раздражать любителей политкорректности, но русские считают, что мужчины физически сильнее женщин. Следовательно, вы покажетесь им невежливым, если будете просто стоять и смотреть, как женщина несет что–то тяжелое.
Будьте вежливы с пожилыми людьми в общественном транспорте
Когда русские приезжают в Америку и ездят на общественном транспорте, их удивляет, что молодые люди сидят, а пожилые стоят рядом. В Америке этого не понимают, здесь предложением сесть можно оскорбить пожилого человека. В России же, если вы не уступите место пожилому человеку или беременной женщине, весь автобус будет смотреть на вас, как на преступника. Женщинам, даже (или особенно)молодым тоже часто уступают места в общественном транспорте. Но это необязательно. Однако подняться и предложить место пожилому вы должны.

Не отрыгивайте прилюдно
Проявления работы вашего организма в обществе считаются крайне невежливыми, даже если получившийся звук долог и выразителен, и его автор гордится этим. Более того, если это все–таки случится (все мы живые люди), не извиняйтесь. Извинившись, вы признаете свою причастность и привлечете к факту больше внимания. Русские же, тем временем, ужасаясь случившемуся, будут делать вид, что ничего не заметили, или тихо обвинят собаку. Конечно, хоть они и не подают виду, если вы не хотите, чтобы вы остались в их памяти из–за этого случая, воздержитесь от этого в компании.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2012, 10:47   #30
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 70,032
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=18823 - Ергаки: основные ошибки туристов
http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=25304 - Ергаки, отдых на турбазах
http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=25341 - Ергаки, что можно увидеть за неделю
http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=25540 - Ергаки в вопросах и ответах
http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=25741 - Ергаки: сравним маршруты
http://shef007.ya.ru/replies.xml?item_no=26125 - Ергаки: хватит ли сил на поход

__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:02.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot