![]() |
|
![]() Полезные ссылки: 0.Ориентация по Форуму 1.Лунные дни 2.ХарДня 3.АстроСправочник 4.Гороскоп 5.Ветер и погода 6.Горы(Веб) 7.Китайские расчёты 8.Нумерология 9.Таро 10.Cовместимость 11.Дизайн Человека 12.ПсихоТип 13.Биоритмы 14.Время 15.Библиотека |
![]() |
#421 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#422 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#423 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#424 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#425 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
Исторической реальности на самом деле не существует
8 февраля 2022 2,9K прочитали Жил ли на белом свете один-единственный отец русской государственности? Трудность этого вопроса в том, что по странной шутке судьбы он имеет самое прямое отношение к самоидентификации россиянина. Поэтому – по ходу выпитого за рассуждением – он распадается ещё на два. А если жил, то чья кровь текла в его жилах и кем он себя называл? А если нет, то кого всё-таки призвали ильменские словене в 862 году? Беда этого вопроса для историков, которых собутыльники за застольем норовят взять за грудки и поспрашивать о наболевшем, заключается в том, что за ним тянется настоящий шлейф ответов. Прямо как за кометой или, вернее сказать, как за женщиной в разводе. Это немудрено. Наша родимая Клио разводилась с идеологией – сначала имперской, затем советской – уже дважды, каждый раз рожая от неё какого-то Франкенштейна. Хрен её знает, эту музу, может её и сейчас кто-то имеет. К сути. Распиаренный вопрос сейчас не имеет смысла, и это легко доказать. Следите за руками. Современная история занимается не созданием какой-то исторической реальности, которая бы всех устраивала (это-то уже отдано на откуп авторам школьных учебников). Современная история изучает в основном письменные источники. Она выдёргивает на свет понимание людьми прошлого того, что вокруг них происходило. Раскладывает это понимание на составные части. И чот пытается склеить из этих составных частей уже сама. Мозаика получается офигенная. Давайте сначала поговорим про такие источники, которые письменными не являются. А то любят в народе то, что можно именно в руках подержать. Про Рюрика у нас таких нет. Вообще. Ни устных, ни вещественных. Археологи уже полвека копают Рюриково Городище (которое назвали так только двести лет назад) и Великий Новгород. Находки, свидетельствующие о присутствии скандинавов - есть. Находки, свидетельствующие о славянском населении - есть. При этом первый вещественный источник, который говорит о личности правителя - это вообще, блин, монета Владимира Крестителя. А о том, что было до него - вряд ли остались какие-то археологические подтверждения. Отчёты археологов - это тоже, кстати, письменные источники, лол. Но вообще - выходит, в поисках Рюрика нам остаётся копать только то, что написано людьми прошлого. Какие письменные источники мы имеем о Рюрике? Да в общем-то никаких. Только летописные. При этом те русские летописи, в которых есть сказание о призвании варягов, берут его из Повести временных лет (начало 1100-х). Повесть временных лет берёт это сказание из Начального свода (1090-е). При этом версии в них чутка отличаются. Ага, круто, летописные источники! Казалось бы, где они могут слукавить, если пишутся по чьему-то заказу? Но вообще это спекулятивная тема. Куда круче вот какие две детали: а) Летопись писал христианский хронист, который был заинтересован в том, чтобы утрамбовать историю в понятный всем библейский сюжет. Или хотя бы приукрасить её так, чтобы была прям явная христианская канва. б) Летописец не стеснялся опираться на разные народные легенды. Более того, они-то и были, вероятно, его главными источниками, если не находилось книжной премудрости. Тоесть летописные известия, по которым мы утверждаем, мол, Рюрик был, зуб даю, имеют – по крайней мере – две особенности: а) В сюжетах летописи присутствует мощная такая христианская основа, которая, как генеральная линия Партии, направляет и руководит историей. б) Говоря о древних, не известных хронисту, временах летопись транслирует не исторические факты, а историческую народную память. Наверное. И вот здесь, кроме того, что у нас есть все основания критично относиться к сообщениям летописи о незапамятных временах, мы находим ещё одну хитрую тенденцию. Сюжет о призвании правителей откуда-то из-за бугра распространён в таких исторических традициях, которые, на первый взгляд, с русской никак не связаны. Например, в "Деяниях Саксов" Видукинда Корвейского бритты, которые в Британии, призывают на правление трёх братьев-саксов. В цикле преданий "Аййам алараб" ("Дни арабов") к вождю киндидов посылают своих послов низаритские племена с просьбой послать им в правители его, вождя, сыновей. Тут можно искать параллели, можно найти заимствования, можно подумать о раннесредневековой политической практике от Англии до Аравии. А можно вообще ничего не копать и просто разглядеть пристрастие хронистов к такому бродячему сюжету приглашения правителей. Лидия Павловна Грот, которую возносят на щит современные антинорманнисты, призывает серьёзно отнестись к летописным известиям и не осуждать огульно летописцев как творцов исторических мифов. В этом сложно с ней не согласиться: но ведь мы не осуждаем никого, правда? Мы просто агитируем относиться к историческим источникам – критично. А если мы будем относиться к ним критично, то получим в сухом остатке два вывода: а) Есть летописное сообщение о могущественном человеке, который в 862 году был призван ильменскими словенами на правление. Ещё по тому же сообщению его звали Рюрик, он основал Новгород, а потом подтянул двух братанов, Синеуса и Трувора (вполне реальные скандинавские имена) на поправить соседними племенами. б) Сообщению из этого источника есть все основания не доверять. Скорее всего, оно использовало в качестве основы христианскую мораль и народную (в смысле принадлежащую какому-то социальному слою) историческую память. Тут возникает закономерный вопрос: а какое нам вообще, собственно, дело до этого сюжета? Если и выхлопа нету, и опираемся мы на сказки и легенды. Дела на самом деле тоже два: Во-первых, исследовать по этому конкретному призванию вообще отношения между призываемыми варяжскими князьями и местной знатью. Сейчас этим занимаются, в частности, Елена Александровна Мельникова и Вячеслав Яковлевич Петрухин. Во-вторых, вычислить, какое влияние имел этот сюжет – в форме уже сложившейся легенды, какой он попал в летопись – на вполне реальные и хорошо известные нам события и общества. Вот на Удельную Русь, например. Или на Московскую Русь, где сказание о призвании варягов, по сообщениям путешественников, было хорошо известно. В контексте русской медиевистики этот вопрос замечательно исследует Пётр Сергеич Стефанович. Дела до Рюрика как до реально существовавшего человека современной исторической науке уже нет. Его и так донимали последние триста лет так, что в кургане ему спокойно не спалось. Пусть теперь отдохнёт спокойно. Однозначные ответы на вопросы, какой он был, прости Босходи, национальности, веры, крови; какой у него был характер, а какие – черты лица; каким его знали современники; чем он на самом деле занимался etc. на самом деле уже ничего не поменяют для исторической науки и учебников истории. Они безумно интересны, как частные детали, и было бы неплохо их узнать – но вот беда! источников у нас нет. Может, и откопают какую грамотку на Рюриковом городище, кто знает. В заключение будет мораль. Процитирую декана своего факультета, Михаила Анатольевича Бойцова. На вводном семинаре он сказал: – Вот только, ребята, есть одна проблема. Исторической реальности не существует.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#426 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
«Дурное предзнаменование»: в Мексике рухнула древняя пирамида
Виноваты климатические изменения. Экстремальные погодные явления подвергают опасности ценные объекты культурного наследия по всему миру, напоминая об одной из главных проблем человечества. ![]() Обрушение южной стены пирамиды в ИхуациоИсточник: Ramiro Aguayo/INAH Драгоценная каменная пирамида в Мексике стала последней, поддавшейся все более хаотичному глобальному климату. В конце июля 15-метровый квадратный монумент, расположенный в штате Мичоакан, внезапно рухнул под напором непрекращающегося дождя. Его южная стена превратилась в груду щебня, пишет ScienceAlert. Пирамида была когда-то одним из наиболее хорошо сохранившихся памятников цивилизации королевства Мичоакан. Она расположена в Ихуацио — археологическом комплексе, который содержит еще одну пирамиду, башню или крепость и несколько гробниц. 1100 лет назад эту пирамиду занимали коренные народы, говорящие на языке науатль. Позже она стала штаб-квартирой народа пурепеча, единственной империи, которую ацтеки не смогли завоевать. Их культура процветает и по сей день. Сообщается, что пострадала только одна из пирамид, расположенная на территории комплекса. Сотрудники Национального института антропологии и истории Мексики утверждают, что по крайней мере шесть из ее ступеней находятся в аварийном состоянии, включая внешнюю стену, а также ядро и подпорную стену. Они винят в этом экстремальные погодные явления последних недель. ![]() Фото с разрушенной частью пирамидыИсточник: Ramiro Aguayo/INAH В июле, в разгар лета в Северном полушарии, сильные ливни и грозы обрушились на большую часть Мексики. Это произошло после сильнейшей засухи в стране за последние 30 лет, когда дождей стало так мало, что несколько озер полностью высохли. «Высокие температуры, ранее зафиксированные в этом районе, и последовавшая за ними засуха привели к появлению трещин, которые способствовали проникновению воды внутрь доиспанского здания», — говорится в заявлении экспертов. С этого момента обрушение стало практически неизбежным. Теперь чиновники сосредоточены на восстановлении конструкции здания «в пользу культурного наследия мексиканцев». Экстремальные погодные условия и повышение уровня моря, вызванное антропогенным изменением климата, становятся серьезной проблемой для важных мест ушедших культур. Так, недавно археологи обнаружили, что древние наскальные рисунки в Океании разрушаются из-за ускоряющихся изменений климата. Ранее в Мексике нашли гигантскую каменную плиту с записями майя. Расшифровка рисунков познакомила ученых с неизвестным ранее королем, а также раскрыла детали истории знакового для майя поселения.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#427 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
https://dzen.ru/a/ZHnXf8KkjAqr7C3Y
4 невероятно древних государства, о которых мало кто слышал 5 июня 2023 26K прочитали При разговорах о древности обычно оперируют многими столетиями. Значения чисел утрачиваются в бесконечности времени, ведь 5 или 10 тысячелетий кажутся одинаково далекими от нас. Такую глубину истории нередко обозначают как доисторическую эру, когда письменность ещё не существовала... Однако древнейшим цивилизациям удалось оставить после себя и другие следы. Пирамиды Майя и ацтеков в джунглях Ниневия Этот город — один из старейших, обломки которого сохранились до настоящего времени. Возраст Ниневии оценивают в 7-8 тысячелетий. Теперь его руины находятся в Ираке, на территории современного города Мосул. Ниневия прошла через множество исторических периодов и меняла власть, но пик её расцвета пришелся на время, когда город стал столицей Ассирии. Это было первое в истории государство с обозначенными границами, своего рода империя того времени.Ниневия столица Ассирии Из исторических источников мы знаем, что город был окружен Великой стеной с рвом, перекинутым 15 мостами. Каждый мост мог пропустить четыре колесницы встречного движения, что свидетельствует о грандиозности конструкции — это примерно эквивалентно современной четырехполосной автодороге. «Несравненный дворец» возвышался над городом всеми своими 80 комнатами, в которых могло поместиться все что угодно, включая гигантскую библиотеку с 35 000 глиняных табличек, некоторые из них сохранились до наших дней. Некоторые историки полагают, что знаменитые Висячие сады на самом деле находились именно в Ниневии. По предположениям, царь Синаххериб построил великолепный сад на крыше дворца, чтобы утешить свою супругу, скучающую по родине. Город был процветающим до тех пор, пока Ассирия сохраняла своё влияние. Борьба за власть, начавшаяся в 627 году до нашей эры, привела к разрушению первой империи, и вскоре соединенные войска персов, вавилонян и других побежденных народов превратили Ниневию в развалины. Первые археологические исследования начались в 1846 году и продолжаются до сегодняшнего дня. Однако этот процесс заметно затруднен сложной геополитической ситуацией в этом регионе, которая не изменилась с тех пор. Норте-Чико Комплекс Караль в Перу, открытый в 1950-х годах, представляет собой важное археологическое открытие. Его возраст, оцененный примерно в 4500 лет, вызвал серьезные изменения в представлениях об истории Америки до прихода европейцев. Каральский комплекс, который включает в себя пирамиды, обширную площадь для собраний и систему ирригации, представляет уникальные архитектурные и инженерные достижения. Интересно отметить, что здесь не найдены осколки глиняной посуды, что является необычным, учитывая развитие сельского хозяйства и строительства пирамид. В ходе раскопок были обнаружены различные артефакты, включая украшения, религиозные предметы и произведения искусства. Однако из-за фрагментарности находок сделать определенные выводы о культуре и верованиях жителей Караля затруднительно. Караль был центром местной культуры, но в конце XVIII века до нашей эры он постепенно утратил свое значение и вошел в период упадка. Хоть проведено лишь небольшое количество исследований, результаты указывают на то, что Караль может представлять одну из самых древних цивилизаций в Америке. Дальнейшие исследования и раскопки могут помочь расширить информацию о загадочной истории этой древней цивилизации. Государство Винча Около 6000 лет назад группа людей, пересекших долину Дуная, решила осесть. В этом решении нет ничего удивительного, учитывая приток воды от местных рек и плодородные земли: здесь было возможно развивать животноводство или охотиться. В этом месте возникла одна из первых систем письменности в мире, включающая более 600 символов, некоторые из которых могут быть числами. Увы, ученые до сих пор не обладают ключами к их расшифровке.Винча располагалась на территории современной Сербии, частично Болгарии, Косово, Македонии и Румынии На основе археологических открытий можно делать предположения об уровне развития культуры Винча. Раскопки в поселении Бело Брдо, проведенные в 1908 году недалеко от Белграда, свидетельствуют о продолжительном пребывании людей в этом месте на протяжении веков. Дома, построенные из ветвей и глины, могли вместить несколько тысяч жителей — весьма внушительное число для эпохи камня или раннего бронзового века. Эти люди использовали уникальные инструменты для посева зерновых и ухода за животными. Они стали одними из первых европейцев, освоивших обработку меди, из которой делали предметы быта и части оружия. В другом поселении, найденном под Варной, представители цивилизации Винча оставили удивительное наследие для будущих исследователей. Здесь было обнаружено настоящее золотое сокровище возрастом более 6000 лет и, возможно, самая древняя в Европе ювелирная мастерская.Причины исчезновения культуры Винча остаются неясными. Скорее всего, они не могли умереть от голода, что означает, что они столкнулись с каким-то иным влиянием, которое стерло большую часть следов их присутствия. Цивилизация долины Инда Исторические и археологические исследования свидетельствуют о том, что наиболее благоприятным для укрепления оседлого образа жизни были речные долины. Эти места предоставляли защиту от суровых зимних ветров и благоприятные условия для получения нескольких урожаев в год. Постоянное пребывание людей в одном месте способствовало распространению их культуры на соседние территории и формированию устойчивых поселений, которые со временем развивались в настоящие цивилизации.Мохенджо Даро древний город Существует активная дискуссия относительно самой древней цивилизации, исследователи из Индии утверждают, что цивилизация долины Инда появилась раньше, чем Шумер и Египет. Это мнение вызывает споры, однако принято считать, что эта цивилизация процветала примерно в IV-III тысячелетии до нашей эры. Несмотря на название, большая часть цивилизации долины Инда располагалась на территории современного Пакистана и Афганистана. Там были обнаружены останки обширных фермерских поселений, характерных для этой древней цивилизации. Известные города Мохенджо-Даро и Хараппа, окруженные легендами и различными теориями, являются наиболее изученными поселениями этой эпохи. Их развитие и достижения поражают воображение, особенно учитывая время, в которое они существовали.Древний город Хараппа Например, в этих древних городах многие дома были оснащены ванными комнатами с колодцами и системами дренажа, что являлось редкостью для своего времени. Местные жители говорили на уникальном языке и использовали собственную систему письма. Исторические записи из Шумера свидетельствуют о богатой культурной жизни в долине Инда, где производились экзотические товары для торговли.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#428 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#429 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
https://dzen.ru/a/ZqCsCdZQ5lzDnYGr
12 фактов о быте древних русичей, которые вас удивят 24 июля 15K прочитали Древняя Русь - загадочная и увлекательная эпоха, полная неожиданных открытий для современного человека. Быт наших предков существенно отличался от нашего, и многие аспекты их повседневной жизни могут показаться нам удивительными. Давайте погрузимся в мир древних русичей и узнаем 12 интересных фактов об их быте. 1. Многоэтажные дома в древнерусских городах Вопреки распространенному мнению, древнерусские города не состояли исключительно из одноэтажных построек. В крупных городах, таких как Киев и Новгород, уже в X-XI веках существовали многоэтажные дома. Археологические раскопки показывают, что некоторые городские постройки достигали высоты трех-четырех этажей. Эти дома принадлежали богатым горожанам и боярам. Данные исторических исследований свидетельствуют, что в Новгороде XIII века около 15% городских построек были двухэтажными, а 5% - трехэтажными и выше. В Киеве того же периода доля многоэтажных домов была еще выше - около 25% от общего числа городских строений. 2. Бани как центр социальной жизни Баня играла огромную роль в жизни древних русичей. Это было не просто место для гигиенических процедур, но и важный социальный институт. В банях проводились деловые переговоры, заключались сделки, обсуждались важные общественные вопросы. Кроме того, баня считалась местом, где можно было излечиться от различных болезней. Исследования показывают, что в крупных древнерусских городах на каждые 100 жителей приходилось в среднем 2-3 общественные бани. В Новгороде XV века насчитывалось более 80 общественных бань, что при населении города около 30 000 человек давало соотношение примерно 1 баня на 375 жителей. 3. Разнообразие древнерусской кухни Вопреки стереотипу о простой и однообразной пище, кухня древних русичей была весьма разнообразной. Помимо привычных нам блюд, таких как щи и каши, в рационе наших предков присутствовали изысканные блюда из дичи, рыбы и даже экзотических продуктов, привозимых из других стран. Анализ археологических находок и письменных источников показывает, что в рационе зажиточных горожан Древней Руси XI-XIII веков присутствовало до 60 различных видов блюд. Среди них были такие деликатесы, как павлины, фазаны и даже лебеди, которых разводили специально для княжеского стола. 4. Грамотность среди простого населения Уровень грамотности в Древней Руси был удивительно высок для своего времени. Археологические находки берестяных грамот в Новгороде и других городах показывают, что умение читать и писать было распространено не только среди элиты, но и среди простых горожан, включая женщин и детей. Исследования новгородских берестяных грамот указывают на то, что в XII-XIII веках около 20% городского населения Новгорода было грамотным. Для сравнения, в Западной Европе того же периода уровень грамотности среди городского населения редко превышал 5-10%. 5. Использование косметики и украшений Древние русичи, особенно женщины, уделяли большое внимание своей внешности. Они использовали различные косметические средства, в том числе румяна, белила и даже прототипы современной помады. Украшения были важной частью как мужского, так и женского гардероба. Археологические находки свидетельствуют о том, что в городских слоях XI-XIII веков косметические принадлежности встречаются в каждом десятом женском захоронении. В некоторых богатых погребениях количество найденных украшений достигает 100 и более предметов на одного человека. 6. Развитая система образования В Древней Руси существовала развитая система образования, особенно после принятия христианства. При монастырях и церквях открывались школы, где обучались не только будущие священнослужители, но и дети из разных слоев общества. Летописные источники сообщают, что уже в XI веке в Киеве было не менее 400 учеников в церковных школах. К XIII веку в крупных городах Руси действовало до 10-15 школ различного уровня, где могли обучаться как мальчики, так и девочки. 7. Многоязычие и международные связи Древняя Русь была тесно связана с другими странами и культурами. Многие русичи, особенно представители знати и купечества, владели несколькими языками. Это было необходимо для ведения торговли и дипломатических отношений. Исторические документы свидетельствуют, что в XII-XIII веках при дворах русских князей работало до 30% иностранцев, включая переводчиков, врачей и мастеров различных ремесел. Среди купцов крупных торговых городов, таких как Новгород и Киев, до 40% могли говорить на двух и более иностранных языках. 8. Развитая медицина и фармакология Вопреки распространенному мнению о примитивности древнерусской медицины, она была достаточно развитой для своего времени. Существовали профессиональные врачи, использовавшие как народные средства, так и достижения античной и византийской медицины. Археологические находки медицинских инструментов и рецептурных сборников показывают, что в XI-XIII веках русские лекари использовали более 100 различных лекарственных растений и минералов. В крупных городах на 1000 жителей приходилось в среднем 2-3 профессиональных врача. 9. Сложная система цветового символизма в одежде Цвет одежды в Древней Руси имел большое символическое значение. Он мог указывать на социальный статус, профессию, возраст и даже семейное положение человека. Например, красный цвет считался цветом знати и богатства, а белый - символом чистоты и святости. Исследования древнерусских тканей и красителей показывают, что мастера того времени могли создавать до 50 различных оттенков, используя природные красители. В гардеробе зажиточного горожанина XIII века могло быть до 10-12 предметов одежды различных цветов. 10. Развитая система утилизации отходов Вопреки стереотипу о антисанитарии средневековых городов, в Древней Руси существовала довольно эффективная система утилизации отходов. В крупных городах были специальные люди, отвечавшие за чистоту улиц, а также существовали правила по утилизации мусора. Археологические данные свидетельствуют, что в Новгороде XII-XIII веков на каждые 100 метров городской улицы приходилось в среднем 2-3 специальных ямы для сбора мусора. В Киеве того же периода существовала система деревянных труб для отвода сточных вод, общая протяженность которой достигала нескольких километров. 11. Использование сложных финансовых инструментов Экономика Древней Руси была более развитой, чем принято считать. Помимо простого товарообмена и торговли за деньги, использовались сложные финансовые инструменты, такие как кредиты, векселя и даже прототипы страховых полисов. Берестяные грамоты и другие исторические документы показывают, что в XII-XIII веках в крупных торговых городах до 30% сделок совершалось с использованием кредитов или отсрочкой платежа. В Новгороде XIV века существовало не менее 5 крупных "банкирских домов", предоставлявших финансовые услуги купцам и ремесленникам. 12. Развитая система переработки вторсырья Древние русичи были удивительно экономны и практичны. Они старались использовать все доступные ресурсы максимально эффективно. Существовала развитая система переработки и повторного использования различных материалов. Археологические исследования показывают, что в городских слоях XI-XIII веков до 40% найденных металлических предметов носят следы переплавки или перековки. В Новгороде XIV века существовало не менее 10 мастерских, специализировавшихся на переработке старой одежды в новые изделия или в сырье для производства бумаги. Заключение Быт древних русичей был гораздо более сложным и развитым, чем мы привыкли думать. От многоэтажных домов до сложных финансовых инструментов, от развитой системы образования до эффективной утилизации отходов - все это говорит о высоком уровне развития древнерусского общества. Эти факты не только удивляют, но и заставляют нас пересмотреть наши представления о жизни наших предков, открывая новые грани истории Древней Руси.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#430 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
#431 |
Senior Member
МегаБолтун
|
![]()
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
![]() |
![]() |
![]() |
Закладки |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
технические открытия, изобретения | Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы | 3.4.4 техника | 587 | 16.08.2024 17:17 |
Соционические гипотезы из инета | Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы | 3 гипотезы в соционике | 95 | 16.05.2024 16:48 |