Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Путь к Себе через ВМЕСТЕ > 3 Исследование с Интересом к ДРУГим и ИНОМУ. > 3 СамоПоЗнание > 2 карта внешняя > 3.4 познаём Миро-У-С-Тройство

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2025, 09:53   #1
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 73,251
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию СЛУЧАЙНОСТИ НЕ СЛУЧАЙНЫ

https://dzen.ru/a/Y-IOwokbfUJTQY4b
Случайные закономерности: 7 фактов, которые изменят ваше отношение к событиям жизни


7 февраля 2023

3670

6 мин





Оглавление
















Что вы вспоминаете как самые важные события в жизни? Были ли это спланированные события или те, что произошли исключительно благодаря удаче, случайности или совпадению?
Каждый человек расскажет хотя бы одну историю, в которой неожиданно произошло либо что-то хорошее, либо действительно ужасное. Как вы интерпретируете такое событие, когда вспоминаете о нем? Принимаете за судьбу? Чувствуете, что оно служит какой-то важной цели?
Возможно, вы решили перейти из одной комнаты дома в другую, жонглируя кофейной чашкой, ноутбуком и телефоном. Но несмотря на все старания, чашка выскальзывает из руки, а вы теряете равновесие. Вы упали и подвернули лодыжку. Спустя несколько часов вы в гипсе, и следующие несколько недель придется ходить на костылях.
Возможно, вы увидите в этом тайный смысл. Например, сидя в больнице в ожидании помощи, вы встретили человека, который знает вашего друга, с которым вы давно не общались. Вдохновленные желанием восстановить связь, вы снова идете на контакт — шаг, на который не решились бы при другом стечении обстоятельств. Неужели судьба привела вас обратно к человеку, который когда-то был так важен?
Два фактора, влияющих на восприятие случайности

Случайные события в жизни происходят в любом месте и любым способом. Карл Тейген и Альф Берре Кантен из университета Осло предположили, что сама непредсказуемость делала их крайне отталкивающими. Люди предпочитают знать, что их ждет, поскольку «неслучайные события добавляют в нашу жизнь стабильность и порядок». Именно поэтому вы уделяете так много внимания информации о прогнозах погоды и пробках на дорогах перед утренней поездкой на работу. Склонность к прогнозированию наблюдается даже среди исследователей, которые становятся из-за этого предвзятыми «и не решаются открыть ящик Пандоры случайных событий».
Возможно, эта потребность в упорядочивании хаоса заставляет людей придавать смысл зигзагообразному характеру событий реальной жизни. Вы хотите верить, что травмированная лодыжка — это результат грандиозного замысла, направленного на восстановление связей со старым приятелем. Если вспомнить череду событий и переживаний, составляющих вашу жизнь, сколько таких смыслов было уже использовано, чтобы придумать относительно связную историю? И что немаловажно, почему эти события изначально выглядели случайными?
Вопрос кажется очевидным, но, по мнению норвежской команды ученых, события, которые чаще всего кажутся случайными, происходят внезапно или «как гром среди ясного неба». Временные рамки тоже имеют значение. Тейген и Кантен утверждали, что начало кажется более подверженным влиянию случая, чем окончание.
Проверив эти факторы в серии из семи экспериментов (онлайн и на студенческих выборках), авторы разработали сценарии, различающиеся по внезапности и по временным рамкам.
Вот один из тестовых стимулов, связанных со временем:
Представьте, что вам рассказывают о двух студентках Эви и Эллен, которые дружат уже несколько лет. Какое из этих двух утверждений кажется более вероятным?
a. Эви и Эллен подружились совершенно случайно.
b. Эви и Эллен подружились не случайно.
Какой вариант вы выбрали? Если а, вы набрали столько же баллов, сколько 61% выборки. Это подтверждает идею, что начало события кажется результатом случайности.
Теперь прочтите остальную часть сценария:
Эви и Эллен больше не друзья. Какое из этих двух утверждений кажется более вероятным?
a. Дружба закончилась совершенно случайно.
b. Дружба закончилась не случайно.
Удивит ли вас тот факт, что подавляющее большинство (81%) выбрали вариант b? Напомним, в условиях ничего не было сказано про причины разрыва дружеских отношений. Но люди и, возможно, вы тоже, рассматривают конец как развитие начала, даже если случай сыграл определенную роль в итоговом результате. Возможно, Эви попала в ужасную аварию, и финал никак не был связан с их отношениями.
Добавив неожиданности в уравнение, норвежские исследователи попросили людей оценить вероятность подобных сравнений:
Как вы думаете, какое из этих утверждений относится к неожиданно начавшейся карьере?
a. Моя карьера технического консультанта началась чисто случайно.
b. Моя карьера технического консультанта началась не случайно.
По данным исследования, 75% выборки выбрали вариант a, предполагая, что это внезапное начало — результат счастливого случая.
Семь фактов, которые следует учесть при переосмыслении траектории жизни

Факторы внезапности и времени составили суть исследования, проведенного в университете Осло. Авторы также привели и другие интригующие факты, которые помогут взглянуть на собственный жизненный опыт с новой точки зрения:
Факт 1: Концовки не выглядят случайными, а начало — да.

Начало ответственно за последующие события, но когда что-то заканчивается, вы думаете, будто знаете, что этому предшествовало, и теряете возможность повлиять на потенциальную случайность.
Факт 2: Начало событий кажется случайностью, потому что оно более примечательное, чем окончание.

Начало привлекает внимание больше, чем окончание, и именно поэтому вы считаете событие случайным.
Факт 3: Существует разница между удачей и совпадением.

Скорей всего вы сочтете совпадением, если какое-то не очень важное событие происходит без причины. А вот травма лодыжки будет списана на невезение из-за ее значимости, хотя это лишь неудачное совпадение — оказаться не в то время не в том месте.
Факт 4: Можно получить важные знания, не прилагая усилий

Это замечательное наблюдение. Подумайте, сколько навыков вы приобрели случайно. Возможно, вы случайно пообщались с тем, кто подсказал, как решить надоевшую бытовую проблему. Случайность иногда приносит пользу самым неожиданным образом.
Факт 5: Иногда случайность — это просто веселье

Случайность иногда бывает не только познавательной, но и забавной. Обычно люди не любят беспорядочность, но авторы отмечают, что «случайность гедонически привлекательна». Зачем же еще людям смотреть спортивные состязания?
Факт 6: Возможно, это не случайность и даже не везение

Вспоминая поврежденную лодыжку, вы воспринимаете это как невезение, но скорее всего это была «вероятность», учитывая, насколько вы были отвлечены предметами, которые пытались перенести. Возможно, случайное начало — это просто продолжение уже существующих закономерностей.
Факт 7: Люди предпочитают думать о жизненных преобразованиях с точки зрения начала

В ходе одного эксперимента исследователи из университета Осло обнаружили, что люди, когда им предоставляется выбор, предпочитают относиться к жизни как к серии новых глав, а не как к непрерывным закономерностям.
Готовы ли вы переосмыслить роль случайностей в вашей жизни?

Тейген и Кантен отмечают, что «все события имеют причины и осмысленно расположены в собственной сети отношений», часть из которых случайны, а часть — нет. Но поскольку легко мыслить в терминах фрагментов, а не переходов (Факт №7), стоит сделать шаг назад и поискать более широкие темы, которые определяют закономерности вашей жизни.
Проводя этот мысленный эксперимент, начните с событий, которые кажутся случайными, но на самом деле отражают другой глубинный процесс, «незапланированные социальные взаимодействия в истории индивида», которые «определяют его жизненные траектории». Вы идете по улице и поворачиваете направо, а не налево. Вы встречаете любовь всей своей жизни, создаете семью — и так далее, и тому подобное.
Прежде чем вы, благодаря этому осознанию, начнете подвергать сомнению каждый шаг, обратите внимание на некоторые более крупные закономерности. Почему вы повернули направо, а не налево? Было ли справа что-то, что привлекло ваше внимание? Возможно, вы заметили там любимый музыкальный магазин, а может вам просто понравился пейзаж?
Вспомните технического сотрудника, который, как казалось, случайно получил работу. Возможно, что-то заставило его получить необходимое образование, которое позволило занять эту должность? Случалось ли такое с вами?
Прежде чем вы позволите совпадению или удаче склонить вас к мысли, что вся жизнь — это череда случайных событий, обратите внимание на логику, лежащую в основе направления жизни. Это поможет наполнить ее и придать ей больший смысл.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2025, 19:29   #2
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 73,251
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/ZiZUeU_Iy3ypz2m7?from_site=mail
Наиболее вероятное или всё же случайное? Как физика может объяснить важный аспект наблюдателя


https://dzen.ru/video/watch/662ff8937197fd057ac2264b











Помните добрый мультик про Панду Кунг Фу и "случайности, которые не случайны", как говаривал учитель-черепаха? Похоже он намекал на детерминизм.


Случайности не случайны!

В разговорной речи часто встречается понятие "случайность". Говоря более "сухим" языком - это случайное событие. Не столь важно, как правильно называть такое явление. Смысл простой - случайность с физической точки зрения подразумевает событие, которое может произойти, а может и не случиться. И всю философию тут полезно исключить.
Тогда появляется интересный вопрос. Где-то глубоко в теории, любая случайность по всей логике должна быть всё-таки детерминирована. То есть исчерпывающий набор факторов и детальное описание любого процесса должны дать возможность прогнозировать явление с высокой точностью.
Упрощу формулировку: Существование случайности описывается математически. Это событие с низкой вероятностью его существования. Дальше исходим из того, что математический аппарат настолько громоздкий, а явление настолько сложное, что мы, как это говорится "забиваем" и называем всё случайным. Хотя это просто событие с низкой, точно вычисляемой, вероятностью существования.
Отмечу, что лично моё мнение по вопросу всегда строилось на том, что любая случайность - это плохо просчитанная вероятность, где не хватает данных. Что случайность невозможна технически. Ну тут на своём канале в Телеге я обсуждал с уважаемым комментатором принцип работы измерений в квантовом компьютере.
Квантовый компьютер использует логику эффекта наблюдателя. Относительно эффекта наблюдателя у меня тоже было чёткое мнение. Я исходил из того, что существует просто невероятное количество вариантов, которые можно подсчитать согласно методу определения вероятности. Это будет, скажем, 100 (не важно сколько, наверное больше), возможных сценариев. И мы выберем "выпавший" как в лото. Вот только мой собеседник обвинил меня в использовании логики использования идеи "скрытых параметров". И на тот момент, я не мог представить, что случайность не детерминирована. Но такое мнение встречается мне всё чаще. Давайте попробуем ковырнуть глубже.
Случайности и точные науки



Вероятность

Точные науки они на то и "точные". Но возьмем, скажем, математику. Случайность, это такое событие, которое могло бы быть другим, но стало таким.
Теория вероятности делит события на три типа:
  • Невозможные - при данных условиях невозможны
  • Случайные - могут быть, а могут не быть
  • Достоверные - точно произойдут
Случайное событие происходит с некоторой вероятностью. События сравнивают по величине их вероятности. Например, в идеальном случае для монеты вероятность выпадения орла равна вероятности выпадения решки. И эти вероятности почти равны 0,5. Правда тут я бы "доковырялся" к этому классическому примеру и сказал, что с одной стороны монетка тяжелее, чем с другой. Значит, это точно не 0,5. Но это не суть беседы.
Как оказалось, я в своих размышлениях всегда опирался на теорию детерминизма. Она подразумевает, что если бы мы смогли запрограммировать все факторы и имели бы точное расчётное уравнение, то вычислить вероятность того или иного исхода при якобы "случайностях" не составило бы никакого труда. Причём, точность была бы 100%.
Эту логику "кроют" эффектом бабочки.
Дело в том, что большинство дифференциальных уравнений, описывающих реальные процессы, являются нелинейными уравнениями с неустойчивыми решениями относительно начальных условий.
Это подразумевает, что вроде как "точные" формулировки уравнений меняются ещё и сами вместе с изменениями условий.
Математика тут, вроде как, точная. Однако, изобилие решений делают процесс непрогнозируемым. Скажем, этакая задача трёх тел. Правда её сегодня, вроде как, уже смогли детерминировать. Но давайте рассматривать задачу трёх тел с позиции Ньютона, у которого из вычислительных устройств были, разве что счёты (и тех, не было, если серьезно). Каждое новое движение меняет расчётное уравнение.


Согласно этой логике и такое возможно

В науке такое явление получило название "эффект бабочки". Если бабочка махнула крылышками, то где-то прошёл ураган. Таков один из возможных вариантов. Математика "оправдывает" это тем, что решение уравнения процесса будет по экспоненте отклоняться от предыдущего решения.
Два решения с очень близкими начальными условиями очень быстро станут диаметрально противоположны.
Что же...Всё равно не убедили

И всё-таки. Хорошо, многие процессы описываются нелинейными уравнениями. Предсказать что-то в объективном понимании невозможно. Компьютеры банально не умеют работать с некоторыми числами высокой точности, где есть миллионные знаки после запятой, а всё это может сказаться при наложении факторов и сработает эффект бабочки. Пусть так.


Метод Ньютона для приблизительного решения

Но любое нелинейное уравнение - это всё-таки математический инструмент. Невероятно сложно учитывать все факторы. Их невозможно подсчитать и пересчитать. Результаты отличаются взрывным образом. Но всё это точная математика.
Тут я вижу два разрешения проблемы:
  • Или математический аппарат в принципе не может работать с высокими точностями. Значит, сколько уравнений не составляй, где-то мы упрёмся в предел вычислений и предел точности, и числа типа 0,56565689 и 0,56565683 будут иметь сходное физическое значение
  • Или всё-таки всё упирается в невозможность это подсчитать, а это уже совсем другая история и вся "магия" случайности пропадает и превращается в детерминированные значения
Есть ещё один вариант, о котором не хотелось бы тут писать. Вероятно, я сам не понимаю всю глубину и сложность тем нелинейных уравнений и вижу это излишне упрощенно.
Теория говорит, что в нелинейных системах взаимодействия могут влиять сами на себя: когда воздушные потоки протекают по крыльям реактивного самолёта, поток воздуха изменяет молекулярные взаимодействия, которые, в свою очередь, изменяют воздушный поток, и так далее.
Такая петля обратной связи порождает хаос, где небольшие изменения в начальных условиях позже приводят к крайне изменчивому поведению, что делает прогнозы практически невозможными.


Кубит такой?

Вот только отругайте меня в комментариях, если так нужно. Но это не исключает точный расчёт. Пускай условия хоть трижды влияют сами на себя. Они делают это согласно закономерности. Сложно не означает "невозможно". Всё упирается в ограниченность самой математики. Но это не отменяет детерминированности случайности.
В одной из статей было отмечено, что:
Эндрю Чайлдс из Университета Мэриленда возглавил работу, в которой учёные пытаются позволить квантовым компьютерам точнее моделировать нелинейную динамику. Алгоритм его команды превратил хаотичные системы в массив более понятных линейных уравнений с помощью метода линеаризации Карлемана. Джон Т. Консоли / Университет Мэриленда
Значит, если упрощение достигнуто, то и логика видимо работает. Правда здесь же отмечено, что квантовый компьютер технически не справится со всей проблемой. Ведь это устройство, которое тоже построено на линейной логической модели и заставить его решать такие вопросы - это как заставить машину летать.
Я так понимаю, что основная и главная проблема - невозможность применить линейность для работы с нелинейностью. Вся логика принципиально другая и дело тут не в философском понимании действительности. И тут я был бы благодарен за хорошие комментарии по теме.
Ведь похоже нелинейность - это не просто закономерность по экспоненте или параболе, а что-то более глубокое. По крайней мере только это может оправдать существование случайности именно в том виде, как её преподносят в статьях про эффект наблюдателя.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot