Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Мир со ВСЕХ сторон, изнутри и снаружи. > 0 И куда это Ты попал? Здравствуй! > 2 - статьи и мысли Феникса > 4 вокруг технологий от "внутреннего" ...

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.03.2009, 13:47   #1
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию 12 ТАПАС, ОП, ТЕЗУР, СатСанг, ТЕПОР (МОЁ)

в переводе с санскрита (это непереводимое однозначно слово) означает, типа, "жар", "самоизнурение", обозначая некое усилие ЧЕРЕЗ ... одним из побочных свойств которого является выделение своеобразного "жара" изнутри, чаще всего, с эффектом внутреннего охлаждения, типа, "холодный пот прошиб", типа, "замёрз в парилке" ... и главным эффектом, что ...Делаешь то, что КАЗАЛОСЬ невозможным ... просто потому, что это Твой Выбор.

Это понятие формально записано в йоге как часть 10 заповедей Крийя-йоги (Ямы-Нийямы сутепеней йоги вообще), извращённых в христианской интерпретации заповедей, являясь частью НОВОЙ Морали НОВОГО ЧелоВека, вставшего на Путь, С-Делавшего АВ (не путаем Йогу ИЗНАЧАЛЬНУЮ с формальными течениями йоги, вне зависимости от их крутости, главное, отличающихся от других путей, на протяжении, как минимум двух тысяч лет).
http://www.arhum.ru/system3-2_1787.html
http://forum.arhum.ru/forum/showthread.php?t=3192

Это понятие часто используется в древнейшей литературе (Махабхарата) при описании жизни древних героев, богов ...что они прибегали к Тапасу, чтобы накопить СИЛУ для последующих ТРУДНЫХ действий, что пересекается с европейской интерпретацией слова в виде АСКЕЗА, в котором, смысл преодоления себя на втором месте, а главное в .... неком отходе от повседневности вообще, в монашестве, в служении Богу, что, по форме МОГЛО БЫ БЫТЬ и ТАПАСом в первоначальном смысле, но ...

Более поздние времена, чаще всего, не зная про это слово и то, что за ним в системном восприятии мира, в различных магических традициях, в различных ритуалах, прибегали к приёму" чем то заплатить, чтобы получить", что, в некотором смысле, осталось на уровне прагматике в социуме.

Воины, перед походами трудными, в самом походе, во время войн ...скажем так, постились, уединялись, медитировали, от чего то отказывались на время, чтобы очистить себя, подготовить, накопить сил ...
Это, имея за собою слишком конкретный смысл - ВЫЖИТЬ физически и морально, сохранило минимум технологический, достаточный для этого, растериваясь к нашему современному миру, когда войны стали ТЕХНИЧЕСКИМИ ...

В Христианстве, лучшее о ТАПАСе - "откажись и получишь", "блаженны нищие духом",
ну а худшее, извращённое про смирение и раба божьего, что ИЗНАЧАЛЬНО (смотри заповеди по Правильному) в общем то, имеют и Правильный Смысл и вариант отношения ...
Эту тему можно было положить и в Йогу, и в Магию, но я её кладу СЮДА. в технологии, ибо, то, что дальше, сказанное просто, тем не менее ...Суть ТЕХНОЛОГИИ ТАПАСа ...

ТАПАС - У-СИЛие АВ, ТриЕдинство АВ на Практике, овладение АВ как технологией после того как С-Делал его ... Практически, ну, или просто технология для накопления сил, не думая о последствиях, о том, чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будешь платить ...
ТАПАС - "самоизнурение" с "жаром" изнутри с охлаждением внутри и потом снаружи ...
ТАПАС - ОТКАЖИСЬ и ПОЛУЧИШЬ ... если не будешь думать о получении, отвяжешься от результата, будешь Рад, в конечном счёте, ЛЮБОМУ результату как адекватному ..Твоему У-СИЛию (или сломе в нём) (читай ТЕЗУР).

В принципе, ТАПАС, находит РазВитое технологическое оформление АВ в ТЕЗУРе, включаясь в него как часть в более Общее.

С учётом того, что ЧелоВек Пути "СЖИГАЕТ" "тела", то и ТАПАС для Путёвого, это работа с "телами" с доминированием их иерархии, но и с возможностью и к отклонениям в соответствии с задачами в ТриЕдиной, в разных её тренингах.

Физика.
Откажись от Движения и ...

Осталось в ЦиГуне наиболее заметно, когда тебе говорят о стоянии столюом с нельзя пошевелиться, почесаться ...
Это часть работы "у стенки" по Котляревскому, что НЕЛЬЗЯ шевелиться, какбы не хотелось.
Это и про всякие позы расслабления.

Только, если ПЕРЕСИЛИТЕ СЕБЯ и не пошевелитесь, МОЖЕТ и пройдёте дальше, или ...психика выкрутится и вы ...выключитесь ...

Чем здесь и эффективнее, чем савасаны (для начала) "у стенки" с партнёрами, могущими вас прижать.

Более продвинутый вариант "стояние столбом", как тренировка СамоСтоятельного управления при невозможности отключиться стоя.

Потом и савасана может заработать.

Но, это примеры, ОСТАВШИЕСЯ в технологиях как часть работы ОТ эфирки.

Опять же, БИ - есть Суть ТАПАСа, вернее, ТАПАС - Суть БИ, прежде всего, на ФИЗИКЕ, чтобы РасКрыть ВСЕ ВозМожности, Дорогу ВВЕРХ.

Грубо говоря, ПОСТУПИ НЕ ТАК. СДЕЛАЙ НЕ ТО ДВИЖЕНИЕ, что хотел бы сделать ПО ПРИВЫЧКЕ, ПО НАВЫКАМ, не закройся, не убеги ...

Но ... при формальной организации тренировок, сводящихся к отработке ФОРМ, чел ЗАСЫПАЕТ и ...это НЕ ТАПАС.

Суть ЛЮБЫХ ВзаимоДействий в БИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАПАС ..., что и ДОЛЖНО ДАВАТЬ Свободу НАД конфликтом, то есть, Гармонию НАД Конфликтом, Танец на Грани, когда Ты продолжаешь Творить, ставить Свои Задачи и их выполнять в ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.

Можно сказать, ОТКАЖИСЬ ОТ СТРАХА ...ЛЮБОГО

Эфирка.
Откажись от ...БОЛИ, УСТАЛОСТИ, ДИСКОМФОРТА, связанного с любыми ощущениями.

И здесь, и работа с Болевыми воздействиями, и ЧЕРЕЗ усталось, ЧЕРЕЗ НЕ МОГУ ...

Здесь и просто, откажись от комфорта тепла и ...холод тебя закаляет, откажись от комфорта кровати, и пол, походные условия тебя закаляют ...

Откажись от воздуха, что в пранояме практикуется и ...получаешь очень интересные эффекты (речь идёт, естественно, пока, не навсегда, а ...на ...ЧЕРЕЗ ПРИВЫЧНОЕ ограничение).

Откажись от ЕДЫ, что, между воздухом и прочими способами в эфирке, ОЧЕНЬ популярно и ЭФФЕКТИВНО, с учётом ЗНАЧИМОСТИ психологической, особенно сегодня, еды для человека.
В этом смысле, ГОЛОДАНИЕ (ВОЗДЕРЖАНИЕ ОТ ЕДЫ - Корректнее) - прежде всего, ТАПАС, только тогда и дающий эффекты и лечебного голодания.

Астралка.
ОТКАЖИСЬ ОТ ПРИВЫЧНОГО ВОСПРИЯТИЯ СЕБЯ, от СВОИХ ПРИВЫЧНЫХ РОЛЕЙ, ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ, РЕАКЦИЙ и ...

В основном, здесь, психотренинги, пытающиеся, в основном, объяснив, разжевав, подготовив, вас пропихнуть с кучей поддержки ЗА ... а надо то ...Самому, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, а уж потом, технологиями закреплять и РазноОбразить роли, состояния, реакции ...

Менталка.
ОТКАЖИСЬ от СТЕРЕОТИПОВ и ...

Фактически, начни креативно мыслить, "мозговой штурм" ВСЕГДА и ВЕЗДЕ ... творческое мышление ... есть тоже куча технологий, приёмов, но ... в начале то ...Сам ...

Каузалка.
ОТКАЖИСЬ ОТ ПРИВЫЧНОГО восприятия ситуаци, стереотипного восприятия мира и интерпретаций происходящего ...

Фактически, введи риск, игру, нарушение правил, "контролируемую глупость", "стакан на голове в туалет" ... но ...опять таки ...сначала Сам ...

Буддхиалка.
ОТКАЖИСЬ ОТ СТЕРЕОТИПОВ ценностей, морали, своих глобальных установок о Жизни ... НАРУШЬ ВСЁ ЭТО ...

Атманика.
ОТКАЖИСЬ от ВЕРЫ В БОГА ИЛИ СЕБЯ, КОГО ТО ИЛИ ЧЕГО ТО В МИРЕ или В СЕБЕ, от ПОЛАГАНИЯ НА ДРУГИХ, БОГА, ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, СЕБЯ, СВОИ ЗНАНИЯ, ОПЫТ ....

Фактически, Будь Собою, ПРОСТО Твори, Будь ЛюбоЗнательным Ребёнком, Играющим Богом, который и СЕБЯ Богом не считает, но Ведёт Себя именно как Бог в Своей ЖизнеДеятельности, в смысле, как Хозяин и Творец.
Собственно, речь о ВЕРШИНЕ ТАПАС или ТЕЗУРе.


Но ....
ВСЁ ЭТО НАЧИНАЕТСЯ с Себя,
с ПРОСТО Выбора и ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ его,
ИМ же и поддерживается,
проще ...
РАБОТАЕТ ПРИ О-Со-Знанном отношении, а не когда формально постулируешь, делаешь технологию, а ВНУТРИ то ...ПРИВЫЧНО ...относишься и ...Ждёшь
.

Есть Ожидание?
Есть требование?
Есть возникающая претензия к кому то или чему то?
Есть отвязка с Себя на обстоятельства?
Ты УЖЕ
не в ТАПАСе,
не в ТЕЗУРе,
в НИГДЕ,
то бишь, в СЕБЕ,
в клоаке СВОЕЙ личности, гниющей ДО СМЕРТИ ...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!

Последний раз редактировалось Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы; 29.10.2013 в 22:16.
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 13:54   #2
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

И О-Со-Знайте,
О-Со-Знанное подчинение - УЖЕ ТАПАС, прежде всего!!!
От чего Вы ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ и ЧТО МОЖЕТЕ получить?
ДоВерие - УЖЕ ТАПАС!!!
От чего ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ и ЧТО МОЖЕТЕ получить?
СатСанг - УЖЕ ТАПАС!!!
....
ТЕЗУР - УЖЕ ТАПАС, что и говорилось!!!

Без ТАПАСа ...и ни туды и не сюды ...как без воды в песенке ...

а тут и принцип мелких побед, и того, что КАЖДАЯ работа должна ХОТЬ ЧУТЬ, но что то Изменять в СТАРОМ ... КАЖДОЕ упражнение, ХОТЬ НА ЧУТЬ, но выполняться ДАЛЬШЕ ...КАЖУЩЕГОСЯ ВОЗМОЖНЫМ ... (а не ...кажется мне, что я лучше сделал(а)) ...

а проработка ВСЕХ элементов ФИЗдвижения .. с ТАПАСом, и есть РасКрытие ВСЕЙ пирамиды "тел" для Пути, РасКрытие О-Со-Знанности ...

Просто представьте, если эффект удержания от движения в просто стоячем положении, например, будет давать эффекты, и не малые, если Посвящаться им, то, СКОЛЬКО ДАСТ Свободный Танец на Грани ... У-Слышьте - Свободный ..а это ...сплошной ТАПАС ...по полной ...но без ощущения борьбы, преодоления, а только ... с Ощущением Радости ...Становления ДРУГим ...
И это начинается с простых Ощущений этого в элементарных упражнениях, особенно, во ВзаимоДействиях, то бишь, в работе с элементами БИ по ТАПАСической схеме скажем так

Нужны СИЛЫ для чего то (для дела, для достижения цели) - С-Делай ТАПАС!!!
От чего то ОТКАЖИСЬ, типа, "принеси жертву богам", и ...получишь!
Конечно, нужно научиться Правильно ОТКАЗЫВАТЬСЯ, иначе, СИЛА то будет, но, может пойти не туда или дать побочные эффекты.
ОТКАЗ, на самом деле не жертва в обычном смысле слова, а ПЕРЕСМОТР ОТНОШЕНИЯ с привязанности и фиксированности на ...отпускание границ в гибкое существование.
Отказаться от ненужного движения (действия), булочки, приёма пищи, разового или больше, боли, желания, установки, выигрыша ... - это отказ от ПРИВЯЗАННОСТИ, это ПРИДАНИЕ ИНОГО СМЫСЛА этим факторам, смена ценности, привнесение ИНЫХ ценностей ...
При отказе от боли, например, это не анестезия, не выключение чувствительности, а ...РазТождествление с ней ...а боль то вы чувствуете, но ...став НАД ней, НЕ ею, не тем болящим организмом, а ...чем то Больщим, Сновидящим это, Рассматривая это ... Вы Свободны, и одно РасСмотрение УЖЕ Меняет Боль и ВСЁ, связанное с ней, и ...и появляются ДРУГие цли, задачи, ценности ...можешь Творить ...
Но, многие технологии сводятся к именно РазТождествлению и просто Наблюдателю ...не СИНТЕЗИРУЯ его с РазТождествлённым организмом как и ВСЕМ миром вокруг в Хозяина и Творца, лишь постулируя иногда это ... А это ВАЖНО для Пути ...

И ещё, ОТ ЧЕГО ОТКАЗАТЬСЯ?

Можно целую технологию вытащить, описать ...по телам например, по их содержанию, а можно, просто, на личных особенностях подмеченных связей для себя.
И будет магическая технология.
Например, "тела" как шарик, нажал в одном месте, выдавиться в другом.
Нажми на физическом и ...через связи циклической модели, может, в принципе, в любое, но ...КАК надавить ...И, в любом случае, какие то пути доминируют, какие то нет ...

Ещё, к случаям бытового ТАПАСа можно отнести ситуации, типа ...недоесть чуть, оставив лёгкое чувство голода, вовремя остановиться, хотя ещё хочется, затягивает .... и тд ...

Энергия ТАПАСа - ИНАЯ, по отношению к Энергии тела-личности, настроения, денег и прочих внешних факторов.
Можно еле волочить ноги, но обладать громадной Энергией ТАПАСа и ... дойти до намеченного.
Энергия ТАПАСа - Энергия АВ, Свободы, Духа, Намерения ...
Но, с другой стороны, это ОДНА Энергия, но, в зависимости от Выбора, меняющая направление тока.

Важно наУ-ЧИТься РазЛичать, для чего необходимо науЧИТься РазТождествляться от своего тела-личности и мира, к которому они привязаны.

ТАПАС этому и Посвящён.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 16:47   #3
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию ВЫБОР-ТЕЗУР-ОП

http://arhum.ru/zanyat_1993.html

ТриЕдиный Закон Управления Реальностью.

1 ВСЁ во Мне.
2 Мир - Зеркало Моего Мыления, отражающегося во ВзаимоДействиях, заполняющих СоДержание Моего Всприятия.
3 Самое Трудное Выбираю и Делаю Сам.


Это Практика, прежде всего, Внутренняя, лежащая в основе Самоорганизации Реальности, реализующейся через Индивидуальность ЧелоВека.

Так что это и как? Пора бы разобраться и включить это!!!!!!!!!!!!!
__________________
1 и 3 выпадают напрочь.
2 превращается
в интеллектуализирование, самокопание, копание в проблеме.

1 Я - Хозяин и Творец и НЕТ никаких сил ВНЕ Моего СоЗнания (но в личном сознании может не быть, но если чел отождествляет Себя с личностью, и находится в личном сознании, то, уже НЕ в ТЕЗУРе).

Нахождение по этому пункту НЕ в ТЕЗУРе означает уже действие личности, личных программ, то есть, наличие Ожиданий и Требований, часто подавленных (думает, что их нет), которые обязательно притягивают ОБЛОМ, то есть ...
больно, потеря, скучно, неинтересно, страшно до стопора, лениво до бездействия ...любой негатив, мешающий Действию, или "позитив" кручения ПО СВОЕМУ, в СВОЁМ кругу, не замечая угасания ..., часто наблюдается НЫТЬЁ, ЖАЛОБЫ ...ЖАЛЕНИЕ СЕБЯ (возможно, в других) ...

в "позитивном" варианте чел либо чётко в СВОЁМ ходит, что со стороны можно наблюдать как НИКОГДА не пересечение неких границ, которое может оправдываться для СЕБЯ интуицией, сомнением - "а зачем" ..., либо, вдруг натыкаясь на ... уходит от Своего конструктивного Изменения через ВыКобенивание НАВСТРЕЧУ ДРУГому, навешивая на него эту ОБЯЗАННОСТЬ, или просто обесценивая этот контакт напрямую, или через лёгкий увод некими обстоятельствами, которым придаётся сразу соус провидения ...высших сил ...

Вообще, самым общим признаком выпадения ЭТОГО пункта - искажение, снижение, потеря ИНТЕРЕСА, ЛюбоЗнательности Целостного и Творческого Исследования, Творческого Интереса ...и, того, что формулируется как НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, ВОПРЕКИ ЛЮБЫМ ПРЕПЯТСТВИЯМ, с Готовностью Умереть (сменить границы), Делая (Творя) ВСЁ (ВыКобениваясь ...Целостно), чтобы выЖить (Стать ДРУГим, то есть, остаться Собою, вернуться к Себе).

Наличие этого пункта и есть РасКрытие Глаз и ПРОСТО Выбор, РасШиряющий личное сознание до СоЗнания, в котором есть зона света под фонарём и зона тьмы, и, какбы, некое Ощущение Объективных Закономерностей, следствиями которых и являются вышеперечисленные тезисы:
что есть ПВ и следование СЕБЕ, то есть торможению в кругу с угасанием, и ВСЁ РАВНО, рано или поздно, вынужденностью придти к АВ, ибо это в кругу НЕ Я, а лишь Моя роль, одна из многих, предназначенная быть материалом и ступенькой, что НЕ ЕСТЬ НЕГАТИВ, а значит, реально Глупо уходить от этого факта и АВ,
что АВ - просто Шаг ЗА границы, во тьму неопределённости, необходимости заполнять "белый лист" Своею активностью, и тут НЕТ определённых целей кроме одной - Целостность взращивать, и это ИНТЕРЕСНО, здесь ВСЁ встречающееся оказывается ИНТЕРЕСНЫМ довеском, нюансом Моего творчества, так что НЕТ ПРОБЛЕМ и ПРЕПЯТСТВИЙ, вызывающих негатив,
что по определению будут СОПРОТИВЛЕНИЯ старого новому, инерция прошлого, что ЕСТЕСТВЕННО в начале не будет втекать новое, что за него бороться надо, СоВершать У-СИЛие по принципу ...несмотя ...вопреки ...больше, чем могли бы работать МОИ Ожидания и требования программные (то есть не ограничивая Себя по времени ...), и лучше, просто Необходимо, притянуть (СоЗдать в Своём мире) принцип воплощения Своего У-СИЛия, то есть, найти то, чему О-Со-Знанно подчиняться ...

ЛЮБОЕ уныние, сожаление, печаль, которой увлеклись ... срыв, закрытие 1 пункта, совершённый УЖЕ вами ...

При наличии 1 пункта, включается 2

2 Мир - Зеркало, внешними связями вокруг меня, связанными со мною, отражая процессы Моего мышления внутри Меня ...

Здесь главное ВЫСЛЕДИТЬ, оформить пункт света и тьмы и точку перехода, если их несколько, то выбрать ПРОСТО ближайшую или несколько, если Могу, и ... прибегая и к 3 пункту, вернуться к 1, обеспечивая соблюдние СИСТЕМЫ Объективных закономерностей, то есть, оформив свет и тьму и вход, а, самое важное, сопротивление инерцию ...с ИНТЕРЕСОМ, АЗАРТОМ ...найти необходимые действия работы с ними ...по шагам мелким ...но неукоснительно ...

Здесь НЕ ТРЕБУЕТСЯ СУПЕРАНАЛИЗ, здесь ЛЮБАЯ зацепка УЖЕ работать может, здесь ЛЮБЫЕ формальные системы могут давать пищу ...

Любой излишний, с перегрузом мозгов неприятным, анализ, говорит УЖЕ о НЕ ТЕЗУРе, а о придуманном способе УБЕГАНИЯ от Себя, от ..ПРОСТО выбора и Действия Изменения СЕБЯ ...

А при ТЕЗУРе, работе с 1 пункта, и систему связей ИНТЕРЕСНО вытаскивать адекватную Реальности, но это НЕ МЕШАЕТ Изменению Себя, и является просто СамоСтоятельным блоком работы, а не Необходимостью для Изменения, для начала и СоВершения Изменения ...

3 самое трудное Выбираю и Действую Сам ...

Целостность характера Изменения определяет СИСТЕМный и последовательный подход, начинающийся с малых шагов, беря ориентиры целевые, но непрвязывающийся к формам ориентиров (целей), ибо, Понимая, что это пока личность ТАК видит, и Процесс важнее, но ...направленный, но направленный не к одно, затем другой цели, а к некой Целостности, которая там, за ориентирами ДОЛЖНА БЫТЬ Мною проявляема ...Творчеством ...гибко подстраивающимся в Процессе,
а У-СИЛие и задача О-Со-Знанного подчинения, организует в среде факторы ...подчинения ...начиная с просто подчинения ФАКТУ И НЕОБХОДИМОМУ НАЛИЧИЮ СОПРОТИВЛЕНИЯ, ПОМЕХ, "негатива", что это - ИНТЕРЕСНО, и Необходимо, это Энергия, а не помехи, и не отбор энергии (п1 - либо Сами берём, либо САМИ ..теряем, тормозя в борьбе).
И вот это то подчинение ФАКТУ ПОМЕХ как НЕПОМЕХ - и есть САМОЕ ТРУДНОЕ, постепенно разрастающееся до О-Со-Знанного подчинения У-ЧИТелю в Себе, воплощающемся и в Идее ТриЕдиной Практики, ГТ ..., начинаясь с п1, с задачи ПРОСТО найти ЛЮБОЙ вариант приёма поддержки мелких шагов в работе с СОПРОТИВЛЕНИЕМ, а ..не обманывать себя грандиозными замыслами и срывами срывами срывами сводя на нет все попытки, обесценивая Себя и Свои У-СИЛия, взращивая дальше комплексы неполноценности, ненужности ...

Ну а система помех, материала, иерархии задач ... - это вопросы О-Со-Знания СИСТЕМы, то есть, Своего СоЗнания, что есть результат п2 как упражнения Развиваемого в ГР, Целостно исследуя и О-Со-Знанно подчиняясь ... Творя ГТ ...и, соответственно. ТриЕдиную ...

Мы НУЖНЫ или НЕ НУЖНЫ лишь САМИ Себе ...

Пы.Сы ... в выражениях Ведущих для Ведомых это может иметь ИНОЙ смысл ...
__________________
Представьте себе ситуацию, требующую полной мобилизации (а Жизнь ТАКОВА, и только НЕ ТАКОЕ отношение приводит к кризису, упадку и смерти), например, трудное восхождение в горы в весьма неблагоприятных обстоятельствах.
Да, есть варианты УДАЧ, когда один Уникум доходит ... но, чего то в этом СУПЕРрывке не хватает, такие, как правило, ловятся на ЧСЗ и ... в конце концов, погибают, стараясь переплюнуть ещё и ещё других, доказывая СЕБЕ, что ...крут ...
ОчеВидно, что командная работа НАИБОЛЕЕ АДЕКВАТНА и ЭФФЕКТИВНА ...
И, ОчеВидно, что, при распределении обязанностей, функций, при которых КАЖДЫЙ отвечает, прежде всего, за СВОЁ, но и не теряет из внимания и ДРУГих, оптимально ПОДЧИНЯТЬСЯ (О-Со-Знанно) в некой области задач тому, кто ОТВЕЧАЕТ за эту область В КОМАНДЕ ... не теряя инициативности и бдительности ...

Представьте себе, что, например, в момент самого восхождения, когда все идут в связке, и действия каждого системно связаны с действиями каждого, вдруг, на действие некое необходимое, кто то начал рассуждать, сомневаться, жаловаться, сел, пошёл в другую сторону ....

Так вот ... ТЕЗУР ... - возвращение к О-Со-Знанности и полной мобилизованности, КОМАНДному Движению по Жизни в СоТворчестве с ДРУГими ...

поцессом восхождения является УЖЕ ... КАЖДЫЙ момент времени с момента ВСТРЕЧИ с ГР, с ДРУГими, нет, даже ещё ВНЕ ГР, но в 3 фазе, даже, со "случайными" зеркалами" Своих, пока, спонтанных прикосновений к ИНОМУ...

а это означает, что нарушать сомнением, не подчинением, не слышанием, УЖЕ идущие системные Действия Ведущего (одного из членов КОМАНДЫ, принявшего ответственность за направление ..., которого ОСТАЛЬНЫЕ ТО И ПРИТЯНУЛИ Себе по Своему Выбору ...) - то же самое, что поступать по идиотски там - в горах ...со всеми вытекающими - однозначной гибелью ВСЕХ ..., если не считать "чудес уникального стремления к выживанию отдельных товарищей" ...
__________________
НЫТЬЁ, ПЛАЧ, КОМПЛЕКСОВАНИЕ, ОБЕСЦЕНИВАНИЕ Себя и Своих действий, НЕГАТИВИЗАЦИЯ того, что имеешь - нарушение п1.

Я - Хозяин и Творец и соизволяю себя провозгласить опарышем в говне, а мир говном.

ЗАЧЕМ?

Всё равно остаётесь Хозяинами и Творцами, и при говнитизации себя и мира не выполняете ВСЕГО Своего Предназначения, не реализуетесь, и ... НЕ УБЕЖИТЕ от Себя, рано или поздно, вынужденно придя к ... так чего тянуть то ...

п1 работает очень своеобразно ...
Так как Суть Единой Реальности ПОЗИТИВНА, то, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ КАЖДЫЙ имеет Идеальные условия для реализации следующего шага!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

То есть, КАЖДЫЙ Сам СЕБЕ указывает и даёт ВозМожности, СоТворяя из Помех - ИСТОЧНИКИ НОВОЙ СИЛЫ И НАПРАВЛЕНИЯ, а из комфорта - зону закрепления предыдущих достижений ...

Получается, НОЮЩИЙ и тд, как в играх панков, когда они садятся за стол, привязывают к членам нити, пропускают их через ответствие в середине стола, берут на угад другой конец нити и дёргают, все корчатся от боли, наслаждаясь, что делают больно другим, прикалываясь от того, что может и самим себе ...
Получается на ...утверждение, что хочу пересечь некое пространство, ибо вижу там что то притягательное, и вроде пытаюсь ориентироваться, обходя валуны и ямы, но, почему то, при очевидности очередного валуна или ямы на пути, при видении его, при массе ОС о нём, вдруг, не обхожу, а бьюсь в валун, падаю в яму, при всей ОЧЕВИДНОЙ ГЛУПОСТИ этого, думая о ...том, что иду к притягательному там впереди ...так ЗАЧЕМ так глупо поступаю ...?
И причины то просты, видел в детстве (есть и по прошлым жизням вариации) как ТАКЖЕ поступали другие, эмоции, привлекающие внимание, были связаны с этими биениями-падениями, и просто ПАССИВНО СКОПИРОВАЛ, ВСЁ ВНИМАНИЕ приковал к ...помехе, ПОМЕХОВ её провозгласив, сделав целью, забыв про ОСНОВНУЮ Цель ...и ТАКЖЕ продолжаете теперь всегда и везде ...ЗАЧЕМ?

Это ВСЁ РАВНО не бесконечный процесс падения и кушания ГОВНА, так ...НЕ ПОРА ЛИ ПРОСТО ВСПОМНИТЬ про ОсНОВНУЮ Цель и Правильное отношение к помехам????

Это не сложнее, чем ...
Посмотрите на руку - все смотрят на руку, ЗАБЫВАЯ про фон, а можно Видеть фон, на фоне которого образ руки ...
Фон шире, он включает в Себя и руку.
Фон - поле всех возможностей и процесс, рука - частная реализация фиксированная.
Переключить Внимание с рук на фон (первое внимание на второе) - ПРОСТО, это ПРОСТО Выбор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! __________________
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 16:47   #4
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Человек до раскрепощения думает какже сложно, например, побороть человека, это столько приёмов, да и то, непонятно какой, когда, да и качество их, сила ...и, вдруг, однажды, просто РасКрытие Видения (Внимания ФОНА) и начинаешь Видеть ЧелоВека, его организм, и, вместо того, чтобы пытаться согласовать внешне (фиксированные формы) в множестве их деталей и обстоятельств, просто видишь ... ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ЛИНИЮ, вернее. сеть линий, ПРОСТО ВЫБИРАЯ ЛЮБУЮ, чтобы уронить ...например ...
Другой вопрос, что это достигается не совсем вдруг, не без работы с формами, но, сама абота с формами ради форм не даст ТАКОГО эффекта, это работа с ...ПРОСТО ВЫБОРОМ, переключением внимания с помощью форм ...ПОМЕХ ...помехи ИНТЕРЕСНЫ этим, тем, что ОТВЛЕКАЮТ ВНИМАНИЕ ОТ ФОНА, тем самым имея ЗАПАС ЭНЕРГИИ, извлекаемый при ПРОСТО ВЫБОРЕ, как бонус ...

Нарушение п1 -
НОЮ перед препятствием или отворачиваюсь и ухожу от него НАЗАД, говоря - время не пришло, или по другому оправдывая свою ..ТРУСОСТЬ и ЛЕНЬ, а, вернее, инфантильность, БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ Хозяина перед самим Собою ... ну, или, ДАЖЕ И НЕ ИДУ, чтоб не наткнуться на препятствия ...
Во всех случаях Жду халявы от высших сил, чуда, времени, других людей, а то и Требую этого, желая ПОЛУЧИТЬ, НЕ Меняясь ...

и это всё - ИНФОРМАЦИЯ, а не очередной повод для НЫТЬЯ или УБЕГАНИЯ от Себя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
Ибо, достаточно ПРОСТО У-Слышать, ПРОСТО Выбрать и переключить внимание на фон ... и ВЕСЬ Мир перед Вами, ибо глаза Открыл ...

__________________
Хозяин и Творец - Инь и Янь Единой Реальности в её СамоОрганизации, вернее, в управляющей составляющей.

1 Саттва
2 Раджас
3 Тамас.


Можно, кстати, по количеству включённости положений ТЕЗУР определять количество проявленных Гун в организме, и наоборот.

Например,
Тамасичный - инертный, акцент на привычном действии, привычках, при неработающем 1.
Раджасичный - тратящий энергию на суету, на самокопание.
Саттвичный - мудитант, "всё понимающий", ну, как собака, только не (говорящий) - не делающий.

Должно быть РавноВесие ...

Хозяин - статический аспект управления, типа, ИМЕЮ, обладаю неким Материалом, Материальным, Структурным набором ... дом, возделанный участок и ... целина неосвоенная.
Творец - динамический аспект управления, Действую, работаю по Хозяйству, поддерживая Дом, Участок, расширяясь в целину, что позволяет и оБОГащать Дом и Участок.
Причём, Творя, это именно Творю ... и освоение целины - ОРИЕНТИР. ИНТЕРЕС, который не определяется УЖЕ освоенным в Доме и Участке, а Исследуется, позволяя Менять характер Дома и Участка ... Изменяя их и качественно и количественно.
__________________
Определяясь ПРОСТО Выбором ..
БезУсловным ...
УЖЕ Творческим Действием ЛЮБОГО Существа для Себя,
ибо ОНО Есть Бог ВСЕГДА и ВЕЗДЕ,
ОНО - ТЕЗУР, Своим 1 положением,
определяет Смысл ПОСЛЕ Выборного существования ...

При АВ, когда Хозяин и творец ПолноЦенен, то Смысл именно в СамоПоЗнании - Творческой Игре в Жизнь, РасШиряясь во Вселенской Структуре ...
При ПВ, когда Я САМ, отЛИЧНЫЙ от других, имеющий лишь СВОЮ ДОЛЮ (судьбу, участь), поставив СЕБЯ в зависимость от внешних сил, обрекаю себя на смысл ДОЖИВАНИЯ бессмысленного, игру внешних сил со мною как с пешкой и инерцию привычек.
__________________
СатСанг - снаружи (взаимодействие с другими, проекций себя и других), а ТЕЗУР - внутри (работа Хозяина и Творца в Своём мире).
ТЕЗУР какбы НАД миром, а СатСанг - рпускание в мир для привнесения ТЕЗУРа.

А вообще,
начинает с 1 ТЕЗУР, что означает ВСЕГДА и ВЕЗДЕ - с Себя и это Ведущая мотивация, это именно Я и себе притянул, и это тутже оказывается 2 ТЕЗУР лёгким анализом для Себя, чаще внутри, выделяя границу между существующей целостностью и увиденной нецелостностью с помощью других, мира, пытающихся нарушить мой ТЕЗУР, раздражая меня ... далее не копаюсь в этом, пока не применю 3 ТЕЗУР - не начну Идти в эту нецелостность высвечивая Себя ИНОГО, а тут уже СатСанг как метод, то есть,
САМЫМ Трудным то и оказывается - не закопаться в самоанализе, анализе ситуации, а конструктивно и гармонично произвести СоТворческое Действо с ДРУГими, котрые, по старым меркам, както раздражали, както не так и нето вроде сказали, сделали, както хотелось им чего то ...указать, а Моя то ЗАДАЧА оказывается ... выудить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для Себя позитив в их словах и действиях, и Действовать СоГласуясь с ними, Действуя по НОВОМУ, от и для Себя, учитывая позитив ИХ, я уже СоЗдаю НОВОЕ Действо, несущее НОВЫЙ Образ и ОС для них ...если им это захочется взять.

НИКОГДА не имеем права ДРУГИМ указывать,
если НЕ Учитель и не по его просьбе ...
Даже, совместный разбирательный анализ нужно Делать исключительно ... Своё и Себя УЖЕ исправляя, допуская ПРО ДРУГИХ исключительно ПО ИХ заказу и ... ОЧЕНЬ скромно ... опять же, если не Учитель ...

И ... анализ, блин, СУПЕРКОРОТКИЙ, уж точно без особых разъяснений и разжёвываний, ведь НУЖЕН и ВАЖЕН 3 ТЕЗУР - СатСанг, СОЦИОНизация ... а это, ещё раз повторяю, Действие СВОЕГО исправления, по которому ВСЁ и так ясно ...что и кому надо ...

http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?p=27710#27710

Выбор - ТриЕдин, от выбора направления, через решимость к действию.
Он является проОбразом ТЕЗУРа как УЖЕ технологии Выбора, АВ.
А ТЕЗУР напрямую сталкивает с О-Со-Знанным подчинением (ОП).
А ЗА ВСЕМ этим лежит, прежде всего, ВКЛЮЧЕНИЕ ДоВерия Себе в СЕБЕ,

что НИКОГО КРОМЕ Тебя, кому ты мог бы быть ТАК НУЖЕН как Тебе ... НЕТ, НЕТ и НЕТ, и ...тогда, только Активная и Ответственная позиция ЗА ВСЁ, ЧТО Ты СоТворил ДЛЯ СЕБЯ вокруг, за то, КУДА ТЫ пришёл, за то, с КЕМ ВСТРЕТИЛСЯ и ЧТО УСЛЫШАЛ, ПОЛУЧИЛ ... всё это Тебе Интересно и несёт Ценную ИНФОРМАЦИЮ о ТЕБЕ, НИКТО ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, НЕ ОБЯЗАН, НЕТ НИКАКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ ВНЕ Тебя, СЧАСТЬЯ ВНЕ Тебя, ОБЕРЕГАНИЯ ТЕБЯ, ЗАБОТЫ О ТЕБЕ ВНЕ Тебя ...не на что и не на кого расчитывать, и если ты СоТворишь С-ЧАстье ВЕЗДЕ, то оно и будет ...а это СЛОЖНЫЙ Творческий процесс с неопределённым результатом, но ... Интересен ...ибо в ТАКОМ СВЕТЕ событий, ИМЕННО ЭТО и может быть Интересным, а не ...какие либо формы конкретные (типа материальных владений) или абстрактные (типа счастье, удовольствие, покой, гармония, любовь ...).
Ценно оказывается именно Творение ВСЕГО ЭТОГО!!!!


Ну а раз так, то ...
Ну, ДоВерие ...ЗА ВСЕМ, но ...сложно с него начать в цикле Выбор, ТЕЗУР, ОП, но я НЕ ГОВОРЮ, что нельзя ...

Выбор ...
ПРОСТО выбор
.

Вы сидите, читаете, вас позвали, вам очень не хочется, еле встаёте, чувствуете массу тяжёлых ощущений в теле.
Вы сидите, читаете, но и ...ждёте звонка, или, входит приятный чел, или ...просто пришла мысль ...взять что то, но и отрываться от книги неохото надолго, вы ...легко, мгновенно, без тяжёлых ощущений, встали, взяли, сделали и сели ...даже дыхание и сердцебиение не изменилось ...

Делать что то неприятное ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО и ТЯЖЕЛО, но, играя в роль раба, например, или, просто роль, где это часть роли, никакой неприятности и тяжести ...

МОЯ личность, включая ВД (Внутренний Диалог) ОТБРЫКИВАЕТСЯ от того, что НЕ вписывается в неё и ... отказывается от того, что Сама притянула, организовала, имеет в Своём мире ...тем самым, лишая СЕБЯ Силы, поДАРка ...застревая на месте и НЕ Меняясь ...ибо ЭТИ поДАРки и лежат на пороге, охраняя границы.

Но ...как ЛЕГКО меняется ...я ж ПРОСТО ВЫБРАЛ и ... интересно, приятно, захотелось, вошёл в роль и ...ИНЕРЦИИ КАК НЕ БЫВАЛО, хотя, даже по объективным причинам ДОЛЖНА, вроде, быть ... но ...НЕТ ...

ПРОСТО ВЫБОР ... и ЭТО МОЖНО ПРАКТИКОВАТЬ ...

Начиная с ПРОСТО ВЫБОРА ... в горизонтали, а потом, придав вертикальности ... ТАКЖЕ ... ПРОСТО ВЫБИРАЯ между повседневностью и ... ТриЕдиной со всеми её закономерностями ...

Главное, не давать СЕБЕ заДУМываться, включаться ВД, ибо ...ОН БЕССМЫСЛЕНЕН, он РАЗРУШИТЕЛЕН ...он всё равно НЕ СПОСОБЕН Понять ИНОГО ... да и в горизонтали .... не особо то может, да и не особенно нужно, разбираться в особенностях, практически иррациональной сути выбора ... другой вопрос, что, между выборами, не особо грузясь, както структурировать ТО в чём выбираешь, но ...если чел, типа РацЭкстр и его это устраивает, если он ребёнок, то бишь в РацЭкстр фазе, то ...ещё не может, да и ненужно, и программы ЗА НЕГО всё и определяют ...как, впрочем, и за "взрослого" ...
Гружение о выборе ВООБЩЕ бессмысленно, а управление им, программно интересует РацИнтр ...в пределах их программ и они чётко структурируют своё-несвоё, многие личности делают приблизительно такое структурирование к зрелому возрасту, ну а по серьёзному, по путёвому, лишь ...С-Делав ВНУТРИ Себя АВ ...Структурируют ВЕРТИКАЛЬ ...
Начинается с включение Чувства направления - из СЕБЯ ...Решимости, притягивающей инфу, может, УЖЕ, ГР, и Действия первого в виде СТРУКТУРИРОВАНИЯ для Себя, прежде всего, Света и Тьмы ...на стадии работы в ГР, это Разовьётся до РазЛичения повседневности и ГР, их закономерностей, подчияясь по ПРОСТО ВЫБОРУ вторым как доминирующим, ну а потом, когда то, и до О-Со-Знания СИСТЕМы СамоОрганизации Хозяина и Творца.

Шлифуясь, ПРОСТО ВЫБОР доростает до ТЕЗУР,
что тоже часть структурирования.
ТЕЗУР ведь ПРОСТО формулирует принципы Активной Творческой Ответственной жизненной позиции, просто отражает Реальный взгляд на ..Мир ...
Это не догма о том ЧТО ЕСТЬ, а модель поведения, ориентирующегося на то, что ВСЁ ТВОЁ в твоих руках, что подразумевает РазУмное отношение ко всему СНАРУЖИ и ВНУТРИ, не отрицая и Сил неких в мире, и контакта форм своего тела с телами мира, не сводя Хозяина и Творца, Активного Деятеля, к Своей личности, а к тому, что ЗА ней, к Индивидуальности. к Творческому началу, не имеющего прямого отношения к социальным формам художественного творчества.

А в ТЕЗУРе, самое трудное то и оказывается ... "контакт тел" ... любых уровней ...
Проблема стенок личности, оберегаемых ЧСЗ и Себя, СЕБЯ и Себя, проявляемого через столкновение РазЛичия.
А, так как, весь мир отражение МОИХ мыслей, то ...
если Я САМ, Я В СЕБЕ, Я ХОЧУ, то ...и то, тот, с чем, с кем я контактирую тоже Я САМ, Я ХОЧУ и тд ...
Типа, третий закон ньютона, сила действия равна силе противодействия и никакого продвижения.
Можно начать ТОЛЬКО с Себя.
Измени СЕБЯ, то есть ...Откройся, Впусти
(и оно впустит ТЕБЯ)...ИНОЕ, РазЛичное, а оно ...НЕПОНЯТНО, и именно поэтому то ..НЕПРИЯТНО, СТРАШНО, но ...ДРУГие то живут с этим и им это приятно и тд ...а значит ...это Я ТАК ДУМАЮ и вообще ..ВИЖУ ПО ДРУГОМУ ...значит ...Имеет Смысл постараться У-Видеть по ДРУГому, что невозможно без впускания, а тут ...упираемся ...в О-Со-Знанное подчинение ...ВСЕМУ ...и ...всё ...кажущееся бессмысленным для МОЕЙ личности, подпадает под ТЕЗУР, через СатСанг осуществляющий СмыслоТворчество ...
Оказывается ...Я ... должен, вернее, Имеет Смысл при Активной позиции, Смысл придавать НОВОЙ ОБЩНОСТИ, войдя в неё, впустив ИНОЕ в Себя ...

Ну а ОП начинается с САМОподставы, подС-Тройки, сочетающей ЗаЩитное Выкобенивание с ЛюбоЗнательность Творца, перерастающее на Практике СатСанга в Мешение СЕБЯ ИНЫМ с последующим, постьепенно, установлением контакта с ИНЫМ и поиском Со-В-Местного Владения через Липкость.

И всё это ...ПРОСТО ВЫБОР ...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 16:49   #5
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию ОП

О-Со-Знанное подчинение ВСЯ Суть ВСЕХ Путёвых технологий в СоЕдинении парадокса противоречий противоположностей в Творческом У-СИЛии, У-С-Тремлённом ЗА пределы СВОЕГО понимания, и О-Со-Знанное подчинение - методологическая технология ЭТОГО ...

Противоречие САМ по СВОЕМУ и тупого подчинения.

Жизнь состоит из взаимодействий и вынужденности одного из 3 выборов:
отстоять СВОЁ (отойти от ..., сделать ПО СВОЕМУ ...),
подчиниться другому (Ожидая или Требуя, что НОВОЕ произойдёт САМО, благодаря ему, им, внешним воздействиям или просто САМ дойдёшь, увидешь то, что не видел раньше, не отдавая отчёт в принципиально ИНОМ качестве ИНОГО, чтоб его ПРОСТО не видеть и ПРОСТО увидеть при желании),
О-Со-Знанно подчиниться, что есть СоЕдинение и Искреннего Интереса именно к ИНОМУ, в ДРУГом представленного, даже, если КАЖЕТСЯ, что всё понятно и банально и бессмысленно, но, Интерес к ИНОМУ даёт На-С-Тройку на У-СИЛие Поиска ИНОГО в ДРУГом и его Действиях НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, но и ..НЕ ТЕРЯЯ Себя, привнося Себя, интерпретируя, то, что понял в ДРУГом и проверять Своё понимании и сверять, интерпретируя пытаться применять, практически проверять, исследовать понимание, ища ОбъЕдинение и Своего и ...чего то ИНОГО, что ЗА ДРУГим НАВЕРНЯКА спрятано.

Это и есть ТЕЗУР и СатСанг при На-С-Тройке ВзаимоДействия, при АВ, который Меняет отношение к жизни на РазВитие, на Творчество с Ожиданий и Требований.
Это и есть СамоСоОрганизация в ТриЕдинстве ВыКобенивания, Мешения и Липкости.
Это есть перенос интереса к СЕБЕ и СВОЕМУ, к понятному, привычному и стереотипному на ... Творение Себя ИНОГО в У-СИЛии проникновения в ИНОЕ, в НЕПОНЯТНОЕ, НЕПОЗНАННОЕ,
Понимая,
что
просто отйти и подождать - уйти от ВозМожности Понять ИНОЕ.принципиально ИНОЕ,
этим же является и действовать ПО СВОЕМУ,
ни к чему, кроме усталости и разочарования, не приведёт и тупое Ожидание, что придёт Понимание при ПРИСУТСТВИИ рядом с ДРУГим, в якобы подчинении при выключенных Своих мозгах, Индивидуальности.
Значит, ЛЮБОЙ с АВ ценит именно ИНОЕ и его носителей, и менно то в них, что НЕПОНЯТНО, ПУГАЕТ, конфликтно выглядит, ругает, критикует, не нравиться ...СТАРОЙ личности ...значит Нравиться Мне как Индивидууму Живому и Ищущему для ВозМожности поЗнания и он Сам ЭТО На-С-Траивает в Своём ВосПриятии мира, РазУмно организуя в виде ТриЕдиной Практики.
ПТ, где без активного наезда на себя Сам, насколько возможно пытается Искать, помня, что это МОЯ, СВОЯ жизнь, ну и, по тихоньку, порциями сюда вносится и большая встряска от наличия ГТ.
ГТ, где концетрированно ВСЁ настроено по ПОЛНОМУ погружению СТАРОЙ личности в ИНОЕ, в среду УБИВАЮЩУЮ старые границы, и это я сам и СоТворяю Себе как место для трансформационного погружения, для Практики принципа О-Со-Знанного подчинения.
ИТ, которое помогает НЕ ЗАБЫТЬ Себя в ГТ, что это Я Хозяин и Творец и это Мне Интересно О-Со-Знанно подчиняться и практиковать парадоксальное У-СИЛие, и в ПТ не заснуть и не свести её к прагматическим задачам и мотивам.
__________________
педагогическая метология О-Со-Знанного подчинения была представлена наиболее полно в Дзен Буддизме.

Это
Я Сам пришёл, и то, что я Сам пришёл и СоБираюсь вгрызаться в ИНОЕ, а не ждать, Испытывается массой отталкивающих процедур.
Пришёл к ДРУГим и Сам Выбрал подчиниться ИМ, ибо ЗА ними Чую ЧТО ТО ИНОЕ ... явно отклоняющееся от стандарта, вообще, кажущееся неправдопободным, бесмысленным, но ..почему то привлекательным, хоть и пугающим одновременно.
Попадаю в атмосферу многофакторного и неопределённого ПОЛНОГО воздействия на личность ВЕСЬМА неприятного, как правило, без объяснений, особых, по крайней мере, угрожающих ВСЕМУ во мне привычному, спокойному, приятному ...
Концетрат и в перегрузе физтрудом, и болью неожиданных ударов, ощущаемых как подлые, незаслуженные, нечувствующие меня ..., ну и морального ...по всей остальной моей "тонкой и нежной душе" ...
Атмосфера задаёт поле возможностей, ЧТО НЕ ПОНИМАЕСЯ ЛИЧНЫМ сознанием как возможности, а понимается как издевательство и бессмысленность ...не хочешь не делай и уходи, а хочешь - делай, да ещё и за это КАЖУЩЕЕСЯ БЕССМЫСЛЕННЫМ дела я же должен и ДОКАЗЫВАТЬ, что именно Мне это надо, платить за то, чтоб Я то и делал это ...

И только после неких перескоков в СоЗнании, если чел продолжал, то, возникали и ДРУГие формы ВзаимоДействия ...

Причём, именно этот период, как правило, в своём "однообразии" разнообразия "издевательства", был достаточно длинным ...годы ...а Само ВзаимоДействие потом уже другие измерения времени имеет в восприятии ...

Сегодня, напрмер, для Путёвого человека попасть в армию с дедовщиной и заданиями типа покрасить траву в зелёный цвет и почистить толчок зубной щёткой - одна из замечательных возможностей, если только до него недойдёт раньше способ УЖЕ СоТворить для Себя ГР и ГТ ... ИМЕННО ТАКОЕ и ТАКАЯ атмосфера Интересны и наполнены о-Со-Знанием наличия возМожностей, которые Имеет Смысл Искать, ибо САМИ они не дадутся, но они ЕСТЬ и ИМЕННО В ЭТОМ, ЗА этим ...

О-Со-Знанное подчинение, в конце концов - просто подчинение ИНОМУ в виде притянутых (организованных) обстоятельств, людей, учителей ..на предмет, то Имеет Смысл Ответственно ЗДЕСЬ Творить и придавать Свой Смысл тому, что Делаю ..подчиняясь, Творя Интерес и Понимание в процессе Творения, а не ДО ..ибо ..в ИНОМ это НЕВОЗМОЖНО ..вернее ..ДО ...- означает Выбор притянуть ТАКОЕ, ибо в этом ШАНС ...Дейстие в начале, а потом и Понимание ..если Буду Творить ...

При любом выборе чел подчиняется ...

Глупо - зависание между выборами в инфантилизме ... в безответственном бездействии, что означает брать из ситуации только то, что само в рот попадёт ...

А так, чел и в ПВ и в АВ ...имеет адекватную обстановку своему выбору ... так как ..ВСЕГДА ..Хозяин и Творец ... и РАВЕН САМ Себе

Так что ...
что имею - МОГУ,
и имею именно так и это,
потому что ХОЧУ (Намерен),
но ... это только начало ...нужно же подтверждить Выбор ..Действием ...

Только ЗАВИСАНИЕ создаёт двойственность ..когда чел имеет ЯВНО больше того, что Делает, то есть ..вопиющее Ожидание ...придающее ОСОБЫЙ акцент вампиризму ... остаётся сказать ..ХОЧЕТ ТАК ...но ..на самом деле ...ЗАВИС ... но ... всё равно ..ПРОСТО Выбор ...

к вопросу о ТриЕдинстве Выбора:
С-Делал Выбор - подтверди Действием ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,
что и есть подчинение - Ответственное отнношение к ВСЕМУ СоТворённому вокруг СЕБЯ ...что, в случае АВ - О-Со-Знанное,
включающее в себя наличие
ориентиров на ... руки опускаются, глаза закрываются, но Интересно ИМЕННО ЭТО, ЧТО ТАМ ...
что ТОЛЬКО от Меня,
Иду, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО,
будет СОПРОТИВЛЕНИЕ,
НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО,
Действие и действие, пока не СоТворю НОВОЕ Понимание и Смысл ...в ИНОМ ...переШАГнув через СЕБЯ и СВОЁ сопротивление,
ОВЛАДЕВ ИНЫМ ...
тогда Свобоно Выбираю, нужно или ненужно, а корректнее, ЧТО с этим Делать дальше ...

подчиняюсь - УЖЕ не задумываюсь, УЖЕ Действую, ибо
Выбор - и есть НАЧАЛЬНОЕ РазМышление,
дадее,
само Действие сопровождается РазМышлением Поиска, по крайне мере, при АВ, Поиска ИНОГО, НОВОГО Смысла и Понимания,
и
бывает ПОСЛЕ-Действие в виде теоретического Действия рационализации найденного, что ТОЖЕ Действие ...
Но ..ДО ..Действия ...Выбор.

А из ПОСЛЕ-Действия, которое НЕЛЬЗЯ рассматривать как начало следующего Действия, не вытекает Действие, а ...
лишь НОВАЯ матрица Понимания, новая ловушка для нового Выбора ..типа ...утверждаю ЭТО (найденное) или Иду дальше.

Если чел в ПВ, то ..цели прагматичны и он платит физическим усилиями за прагматические цели, грубо говоря, волка ноги кормят.
При АВ, Цель - РасШирение Целостности, корректнее - процесс трансформации или просто поток Энергии Живой, ибо это его Суть, и чел платит ОТКАЗОМ, ЖЕРТВОЙ привязанностями к прагматике, к формам, к понятному ... чтоб освободить Энергию, заключённую в них, для чего совершает Духовное У-СИЛие.
По сути, при ПВ, усилия - ТриЕдинство ПВ.
при АВ - ТриЕдинство АВ.
и суть У-СИЛия при АВ - НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО ЗА пределы СмыслоТворя, через СОПРОТИВЛЕНИЕ Ожиданий и требований.
при ЗАВИСАНИИ ..чел находится в Связях АВ и ..КАЖДАЯ секунда ПРОМЕДЛЕНИЯ - интенсивное РАЗРУШЕНИЕ ЭГРЕГОРИАЛЬНОГО ОРГАНИЗМА, в котором он УЖЕ, вместе с СОБОЮ, энергия ОПЯТЬ и очень интенсивно сворачивается в ПРАГМАТИКУ событий ...
В идеале нужно О-Со-Знанное включение, но ... повышенная ПЛАТА дополнительная появляется ...за торможение НЕОБХОДИМО платить, усиленным У-ДАРом по миру СВОИХ прагматических цепей, а это ... платить ДЕНЬГАМИ за потерю О-Со-Знанности ..и так, чтоб ПРОШИБЛО на предмет ... О-Со-Знанности ..и вывело из зависания либо вниз либо вверх ...
За ЗАВИСАНИЯ ПЛАТИТЬ НАДО!!!!

Это из серии, что Деньги - эквивалент ПРАГМАТИКИ, а О-Со-Знанность - эквивалент Силы в мире Духовном ... и потеря О-Со-Знанности, при претенденции на неё, стоит денег.

В данном контексте, речь о нарушениях в О-Со-Знанности подчинения, в ТриЕдиной Практике ... ЗА ВСЕ нарушения нужно ПЛАТИТЬ ...

Плоть, Деньги и Кровь – то, чем платит за Путь ЧелоВек Пути.

Плоть – привычки и ожидания личности-тела

Деньги – материальные ценности за ЗАВИСАНИЯ и ОШИБКИ, за потерю Духовных ценностей, за утекание ВРЕМЕНИ, что есть Суть Силы в ЧелоВеке.

Кровь – Боль трансформации организма, начиная от мышечной боли, через синяки и кровь, к возможным травмам …и ..Смерти … за переШАГивание через СЕБЯ.

кстати, к вопросу о сатанизме в контексте христианства всех эзотериков.

Христиане за ..подчинение Раба Божьего Творцу ...за нестяжание СВОЕГО ...земного ...наслаждаясь тем, что даётся ... а все остальные, какбы, стяжают, стараются мир использовать для достижения целей земных ... из Страха, Алчности или ВластоЛюбия ...

По своему ..правильно, но ..к вопросу о корректности технологической ...

По факту ... христиане в общем их числе такие же стяжатели, и, если, кто то из них НЕ ТАКОЙ. то не благодаря христианской технологии, а вопреки, просто, ею пользуется для дальнейшего роста ..что под рукой, приспособился. или ...личностно близко ...

И не каждый эзотерик стяжает ...хоть и мало и там таких ... стяжают, становясь Мудитантами ...всех мастей и личных путей ...

Есть вариант ПОДЧИНИТЬСЯ СЕБЕ
Есть вариант ПОДЧИНИТЬСЯ Себе.
Есть вариант ЗАВИСНУТЬ в НИГДЕ, какбы РацИнтр.
Есть вариант ЗАВИСНУТЬ в БЕГАХ по стяжанию целей
, какбы РацЭкстр.

Первое - идеально обслуживается Христианской конфесссией.
Второе - ТриЕдиной Практикой Пути.
Третье - возникает зависанием при испытании группой, с доминированием у интровертов, и людей социалистического типа.
Четвёртое - возникает зависанием в испытание САМОстоятельностью, с доминированием у экстравертов и людей капиталистического типа, и на стадиях ДО группы, но при начале Поисков ...

ВСЕ ЗАВИСАЮЩИЕ конкретно Ждут и Требуют.

Те, кто более РацИнтр способ, то БОЛЬШЕ Ждут.
Те, кто более РацЭкстр способ, то больше Требуют.

Те, кто ПОДЧИНЯЮТСЯ СЕБЕ ...Ждут больше ...но ..мягче, ибо ...ДЕЙСТВУЮТ адекватно ВЕРЕ ... и ..ПОЛУЧАЮТ ..в соотвествии ...

Те, кто ПОДЧИНЯЮТСЯ Себе ... более подошли бы под Требование ...но ...это требование - ЛюбоЗнательность СмыслоЖизнеТволрящего Исследователя, Требование к Себе ... и ...тоже ...Действуют АДЕКВАТНО ...получая Своё ...соответственно ...
И это ТОЧНО не стяжание!!!
И это ТОЧНО ... я бы сказал ...корректная конкретика и того, что, в частности, провозглашается более абстрактно, в христианстве ...ибо и здесь ..ты точно не печёшься о привязанности к формам результата и их удовлетворении личностных амбиций в ущерб, неучитывая мир окружающий ...и Рад ЛЮБОМУ результату, самому Процессу, но ...всё же, Действуя так, что он ведёт Целое к лучшему качеству ...скажем так ...
Хотя и можно расписать конкретику Пути так, что она прям инструкция для стяжания ...поэтому ...в таком виде она или таким языком, что НЕ ДЛЯ КАЖДОГО, либо ...какбы ..засекречена ...просто, чтоб НЕ СМУЩАТЬ умы не зрелые, а не для того, чтоб СТЯЖАТЬ В ТАЙНЕ
__________________
О-Со-Знанное подчинение лежит в основе СатСанга, начиная с Себя, с подставы СЕБЯ ...
При наличии ТриЕдиной, будучи У-ЧЕНиком явно, обучательную основу для этого даёт ГТ, где подчиняешься ВСЕМУ - Себе: СИСТЕМЕ, Команде, КАЖДОМУ, Координатору.
А подчиняешься с Задачей достичь Гармонии, Танца над гранью, а это ...прежде всего, не подавить, не отвергнуть, а поддержать инициативы ДРУГого, не остановить задание ...своими думалками, ибо ..ВСЁ, вызывающее соротивление - УЖЕ ГОВОРИТ О ТОМ, что РАБОТА ИДЁТ ..., а дальше то ...Цель то? Ищу в Себе, в смысле Творю Смысл Хозяина и творца, который НИКТО за Меня не СоТворит, то есть, Активно Ищу, Действием Ищу, а не думалкой, КАК привнести и Себя, и не потерять, и СоЕдинить с тем ...чему ПОДЧИНЯЮСЬ ...
НЕТ НИЧЕГО, чему нельзя было бы починиться в О-Со-Знанно подчинении, скажем так, по крайней мере, в ГР.
Типа, всегда говори ДА.
Тем самым прорабатывая СВОИ затыки ВзаимоДействия с людьми и способность СамоОрганизации среди них, и ..приобретая РасШиренные ВозМожности для ДА или НЕТ, О-Со-Знанно подчиняясь в ПТ ... и там уже ... СатСанг может НЕ ВСЕГДА выглядеть как удовлетврение нужд подчиняющего тебя, и только прозорливый мог бы У-Видеть, что ... ВСЕГДА. всё равно, так и есть ...
А в ГР ... любое задание в ГР, от ЛЮБОГО, может и должно подходить под О-Со-Знанное подчинение БЕЗ думания и сомнения ...по определению со Смыслом на ТЕЗУР и СатСанг от Себя ...ибо ...
НИЧТО не может Творца и Хозяина убить как Хозяина и Творца,
но ВСЁ
может показать где я МОГУ перестать быть Хозяином и Творцом, испугавшимся простых ЗАДАНИЙ, НЕ МОГЯ, оказывается, и НЕ ЖЕЛАЯ придавать им Свой Смысл, отказываясь быть Хозяином и Творцом.

и первый У-ДАР в задании под О-Со-Знанное подчинение - по ДоВерию, что есть ЗаЩита, принятие, Самопдстава и напрашивание, запрос на Изменение ...во Взаимодействие приносимый, ибо ТОЛЬКО во ВзаимоДействии и Решаемо ....
а кому не ДоВеряю то? ...ВСЕГДА ...Себе ...а а ЗАЧЕМ тогда в ГР? Чтоб У-ЧИТЬся ДоВерять, через У-СИЛие О-Со-Знанного подчинения организовывать Себе систему КАК для ВЫНУЖДЕННОГО по началу включению ТЕЗУР и СатСанга ...

О-Со-Знанное ПодЧИНение (ОП) = подЧИНение ИНОМУ + Индивидуальное Творчество

ЧИН - чинить, китай, целить ...
подЧИНение - отдался для коррекции, ибо САМ не могу, ибо нет во мне этого ...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 16:52   #6
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,288
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию ТЕПОР

ТЕПОР, ТриЕдиная Практика http://arhum.ru/system3_754.html
http://arhum.ru/system3-2_1699.html
http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?t=754
http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?t=328
http://arhum.ru/forum/viewtopic.php?t=229

ТЕПОР - ТриЕдиная Практика Организации Реальности.

Единая Реальность СамоОрганизуется, СоЗдавая ВНУТРИ Себя Пространство и Время ТриЕдиным механизмом СамоОрганизации.
Она "падает" в Себе Единой в СЕБЯ множественное, чтобы СамоОрганизация осуществлялась.
Падает, чтобы вечно подниматься, переходя с уровня на уровень, с цикла на цикл, совершая Выбор.
В первом этапе после "падения" формируется личность, вернее, Триединый комплекс, Программный Комплекс Личности - Личность, ЧелоВечность, Индивидуальность, обладающая Свободой Выбора - исчерпывать СЕБЯ, СВОЁ или Идти ЗА пределы, Жить ...
На втором этапе, который только по факту АВ начинается, Выбора Идти ЗА пределы, преодолевая ВСЕ испытания "двойного стандарта", приходит к Триединой Практике, отражающей механизм ТриЕдиной СамоОрганизации - Внешний, дополнительно к Внутреннему (ГТ, ПТ, ИТ к Личность, ЧелоВечность, Индивидуальность - клин клином вышибая), чтобы собственно и осуществить эволюцию.

Так что-же и как-же это Практически?

ПТ и ГТ - два полюса.
ИТ - их связь и Сам ТОК Жизни в них.
Без него, собственно, лишь ПТ в виде не тренинга, а просто, ОБЫДЕННОСТИ имеем.
ПТ - труд, отдых и СамоКоррекция.
ГТ - труд, отдых и СамоКоррекция.
ИТ - труд, отдых и СамоКоррекция.
СамоКоррекция - связь с другими частями тренинга.
ПТ - труд, в котором опираются на сильные СВОИ стороны, подстраховывая слабые другими людьми (дуалами и по соответствию), зарабатывая материальные, прагматические ценности для жизни социально-биологической, то есть, материальной, то есть, зарабатывая энергию жизни в материальном эквмваленте ДЕНЕГ и того, что ими можно приобрести; труд периодически чередуется с временем потребления заработанного, наслаждения энергией денег в том, что они могут дать, в том числе и просто как время для неработать; в таком труду однозначно, по законам энтропии, возрастает хаос, разрушение, то есть, изнашивается организм;
ГТ - труд, в котором опираются на Зов Духа, делающим Интерес к подставе СВОИХ слабых сторон для переработки, обеспечивая сильными поддержку ДРУГим в том, где у них слабость, предпочитая для Себя менее знакомых, более неопределённых, более конфликтных, страшных и тд, партнёров основных, и лишь для подстраховки где то более комфортных ...; здесь зарабатывается энергия именно Жизни, НОВАЯ, а не та, что скрыта как УЖЕ потенциал от рождения, как в ПТ, здесь, именно Потенциал ЗА пределами личности по факту рождения, Божественный Потенциал, то есть, Энергия как таковая, которую НЕВОЗМОЖНО свести к материальному, ибо, её ЕЩЁ нет в этой повседневности, это Энергия Духовности или ПРОСТО Энергия Жизни, Творчества, негоэнтропии; выработка этой энергии омолаживает, нарушает, Изменяет закономерности УЖЕ СЛОЖИВШЕГОСЯ обыденного мира, перестраивая его, если ввести её в ПТ, в самом же ГТ, это Энергия, выводящая ЗА пределы мира Яви в мир Нави, СноВидения, Мир ВозМожностей …; отдыхом же здесь является сам факт переживания ТОКА Жизни, когда Труд удаётся, и, в идеале, нет разделения на труд и отдых, и это Творчество, и это, время замедляется, растягивается, миры пересекаются …
ИТ – труд, в котором опираются на У-СИЛие Выбора, на ПРОСТО Выбор, на У-СИЛие О-Со-Знания, которое его же и взращивает, СоЕдиняя силу и слабость в ОДНО, в СИСТЕМУ, в СоЗнание происходящего во времени, превращая Время в Выбор в информационной Матрице МироЗдания, в СИСТЕМЕ; отдыхом является сам результат Выбора, ну а достигнутое СоЗнание, СИСТЕМА СоЗнания, фиксирующая новый уровень ОВЛАДЁННЫМ, СоЕдиняющим силу и слабость в новых степенях свободы и энергии.

Это всё ТАК звучит именно в ТриЕдинстве, в котором не обходится без тесной взаимосвязи через СамоКоррекцию.
ПТ с ИТ и с ГТ.
ГТ с ИТ и с ПТ.
ИТ с ГТ и с ПТ.
Так, например, свойства слитности труда и отдыха в Творческом подходе ГТ – то, что МОЖЕТ и в прагматике ПТ давать подобные эффекты при занятии любимым прагматическим делом, частично напоминая ГТ, но не являясь им.
Так и ГТ может разрастись до Общего Дела, сливаясь с ПТ, но не являясь полностью их слиянием до неразличения.
Ну и без ИТ нет не ПТ не ГТ.
Именно ИТ, Своими Активностью, Инициативностью Интереса к СИСТЕМному СамоПоЗнанию, ЛюбоЗнательностью, ДоВерием ДРУГим в Себе, Ответственностью перед Собою за Свой Выбор и притянутое, Творит ГТ и ПТ.

Деньги и энтропия,
Творческая Энергия Жизни и негоэнтропия,
О-Со-Знанность и СоЗнания, как взращиваемая СИСТЕМА МироЗдания в Своём Видении.
__________________
Деньги, Энергия, СоЗнание
ПТ, ГТ, ИТ
Вещество, Энергия, Информация
Личность, ЧелоВечность, Индивидуальность
Тело, Душа, Ум

ПТ-Деньги-Вещество-Личность-Тело
ГТ-Энергия-ЧелоВечность-Душа
Ит-СоЗнание-Информация-Индивидуальность-Ум
__________________
Формула ПТ - Деньги-Вещество-Личность-Тело
Формула ГТ - Творчество-Энергия-ЧелоВечность-Душа
Формула ИТ - СоЗнание-Информация-Индивидуальность-Ум

Постоянство форм в количественных параметрах
Изменчивость форм в качественных параметрах
СИСТЕМная Целостность, позволяющая АДЕКВАТНО функционировать тому, что есть в ЛЮБЫХ соотношениях Постоянства и Изменчивости.

ГТ именно основан на включении ЧелоВечности, РасКрытии Души ДРУГим Душам и их в Себе, что, собственно, и есть Суть Творчества, ЖизнеТворчества и Изменения СЕБЯ, то есть, преобразующего воздействия на СВОЁ тело, личность, СВОИХ привычных представлений о вещественном мире, что НЕВОЗМОЖНО без включения Индивидуальности, которая ставит Ум в БезМолвное от личностного Внутреннего Диалога, СоСтояние СоЗнания, СИСТЕМного, Целостного взгляда на соотношение постоянного и изменчивого.
Само Творчество Истекает из Индивидуальности, но является Инструментарием ЧелоВечности.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:08.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot