Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Путь к Себе через ВМЕСТЕ > 3 Исследование с Интересом к ДРУГим и ИНОМУ. > 3 СамоПоЗнание > 2 карта внешняя > 3.4 познаём Миро-У-С-Тройство

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2020, 21:58   #1
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,181
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Информация. Энтропия.

Так получилось, что ряд последних публикаций на канале был посвящён вопросам сознания, искусственного интеллекта, взаимодействиям ментального и физического миров. Эта тема вызвала большой интерес у читателей. Сегодня я рад представить Вам ещё одного Автора канала Попова Бориса Михайловича. Его работы, порой не вписывающиеся в рамки современной науки, отличает оригинальность мышления и поиск философских оснований различных физических явлений. Итак.
Вселенная выглядит скорее как великая мысль, чем как великая машина. Дж. Джинс
Информация − это кодовое представление структуры, − структуры события, позволяющее запомнить (зафиксировать в памяти) это событие в форме удобной для реализации последующих коммуникативных взаимоотношений организации с другими организациями. При отсутствии памяти и языка кодирования, информация существовать не может. Если бы люди общались телепатически, то, скорее всего, письменность была бы иероглифической. Возможно, сохранившееся иероглифическое письмо − это наследие забытого нами своего телепатического прошлого.
Представление структуры события его кодом обеспечивает и то, что мы называем сжатием информации. Речь идет о замене полученного дескриптивного определения, конструктивным определением. Но такая замена возможна, если получатель располагает моделью событий данного типа. Можно сказать: информация − это оцифрованная структура. Информация в себе – это структура. Информация − это снятое разнообразие структуры и не более того. Эти определения избавляют нас от необходимости делить информацию на типы (смысловая, ценная и т.п.). Информационные процессы – это распространение (модификация) структур, они идут под аккомпанемент энергетических преобразований.
Известно, что количество типов структур конечно. Интересно, что, несмотря на разнообразие генетических программ, генетический код (язык, на котором «написаны» генетические программы) один и тот же у всех организмов. Дополнительным примером к раскрытию понятия информации может стать пример сопоставления некой территории и карты этой территории. Характер территориальных структур в кодовом представлении отражен на карте. Будь территория абсолютно ровной (бесструктурной), то нечего было бы кодировать. Нет разнообразия для снятия, − информация отсутствует. Однако в нашем сознании находится (если не следовать Беркли) не сама территория, а тоже только ее «карта».
Насколько честным топографом является наше сознание − ещё тот (кантовский) вопрос. Тем не менее, говоря об информации, всегда следует иметь в виду триаду − территория, карта, сознание. Конечно, кодовое представление структуры (информация), в свою очередь, имеет структуру, но эта структура построена уже по единой для всех карт системе. Можно увидеть и иную более динамичную триаду: «Аутформация, Информация, Идентификация» ≡ «Трансляция», ведь, согласно Шопенгауэру, мир не только представление (in), но ещё и воля (out).
Разумеется, существует множество разных систем для организации информации и, соответственно, встаѐт проблема перекодирования, но это уже чисто техническая проблема. Однако неполнота переноса структур «территории» на экран сознания таким «топографом» как наше сознание приводит к проявлению просто мистического феномена, наличию ошибок в действиях человека (организма). Можно ли это оправдать? Да. Уж слишком обширна «наша территория» и безмерно сложен ее рельеф. Не вмещаемся мы в законы природы, а вот элементарные частицы безошибочно следуют законам природы без видимого напряжения. Действуют по предписанию. Похоже, что функциональная «территория», на которой они «прописаны», достаточно компактна и однородна. У них территория «совпадает» с картой. Они не изменяются, это следует из их идентичности (все электроны, например, одинаковы). Т.е. они вневременные и, следовательно, полностью вписываются в три известных пространственных измерения.
Загадочным представляется такое явление, как практически одинаковое восприятие разными (различными) людьми одного и того же объекта. Такое могло бы быть реализовано через единый для всех (и единственный) механизм восприятия, а иное «техническое решение и представить невозможно.
Говоря об информации, нельзя не упомянуть о распространенном термине «количество информации», тем более что мы уже его только что применяли. С этим термином связана некоторая неясность, ибо, зачастую предполагается, что если известно, что такое количество информации, то должно быть ясно, что такое информация. По аналогии можно было бы сказать: раз мы умеем измерять жидкости и сыпучие материалы ведрами, то и о самих жидкостях и сыпучих материалах знаем все. На понятии «количество информации», возможно (как сказал бы Ницше), проявляется победа научного метода над наукой в интересах техники.
Философы трактуют информацию как категориальное звено для связи между физическим и ментальным. То есть еѐ нельзя отнести ни к физическому миру, ни к миру ментальному. Информационный процесс – средство переноса ментальных структур на физические и наоборот. В этом смысле информационные процессы подобны демонам, которые, по представлениям мистиков, реализуют функции посредников между миром материальным, и миром астральным.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2024, 08:33   #2
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,181
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/Y2dL2k8BeS2s_9r_
Как во вселенной появилась информация

7 ноября 2022
4K прочитали




Наука
Больше по теме







Фото и иллюстрации взяты из открытых источников и принадлежат их авторам

Есть мнение, что появление информации во вселенной необъяснимо с материалистических позиций. Как необъяснимо с оных и в целом наличие информационной составляющей в физических процессах. Это очень мутное мнение, формулируемое, как правило, скверным до непонятности русским языком. Так что, его приходится переводить и додумывать. Но встречающееся оно в той или иной форме нередко.


Фото и иллюстрации взяты из открытых источников и принадлежат их авторам


...Представить, что может подразумеваться под «информационной составляющей физических процессов», сложно. Так что, лучше начать с чего-то общепонятного. Такого, как наследственная информация хранящаяся в ДНК. На первый взгляд это, вроде бы, в сторону, — где молекулы, а где глобальная, космологическая даже проблема появления информации во вселенной, — но с другой, химические процессы сводятся к физическим. Атомы сцеплены в молекуле электромагнитными силами, и таким же образом молекулы взаимодействуют между собой. То что именуется «химией», лишь упрощённый механизм описания физических процессов.
Так откуда взялась информация, записанная в ДНК? Можно ли представить, что сложнейший код, определяющий свойства организма, самонаписался?
И первый вопрос сразу неправильный. Со школы, — как безнадёжно хочется верить, — каждому известно, что информация не существует без носителя и уничтожается вместе с ним. Следовательно, на информацию не распространяется принцип сохранения. Всё же, на что он не распространяется, и с физических, и с метафизических позиций имеет полное право «браться» ниоткуда и исчезать в никуда. Очевидно, в случае с ДНК, — а вернее с РНК, ставшей первой молекулой-носителем генетического кода, — информация этим правом воспользовалась, взявшись ниоткуда. Так можно.
Утверждение выглядит странно, но объясняется выше. Молекула РНК является завитой в спираль цепочкой нуклеотидов. «Код» представляет собой последовательность нуклеотидов. Очевидно, что при полимеризации нуклеотидов какая-то их последовательность, а вместе с ней и код, обязательно возникнут. Что этот код будет кодировать, — вопрос совершенно отдельный. В общем случае, если иметь ввиду абиогенный синтез РНК в пробирке, что угодно. Хотя…


Фото и иллюстрации взяты из открытых источников и принадлежат их авторам


Тут важен вопрос, что вообще закодировано в РНК? Определяет же последовательность нуклеотидов химические, а точнее, каталитические свойства молекулы. То есть, структура молекулы определяет её свойства. Ну… такова общая особенность всех предметов, если подумать.
Генетическая информация и химические (сводимые к физическим) свойства РНК — одно и то же. Аналогичным образом, информация записанная на диске, — вообще на любом носителе, — тождественна его физическим свойствам. Ведь буквы на странице книги, участки намагниченности на диске, колки на валике музыкальной шкатулки физически взаимодействуют с приёмным устройством. Какую же роль играет в этих процессах информация? Информация — наш способ описания физических свойств носителя. Участки намагниченности человек может перекодировать в нотную грамоту.
И самое интересное при этом, что с физическими свойствами носителя информация не связана. Описать — и прочитать, соответственно, — одни и те же свойства можно абсолютно как угодно.
...Главное, что нужно понимать о такой сущности, как «информация» — она субъективна и существует только в сознании человека. Причём, отнюдь не человека «вообще», а человека конкретного. Например, увидев на окне 38 утюгов, Штирлиц сразу понял, что явка провалена. А другой-то не понял бы. Для лица, не посвящённого в тайну кода, утюги бы информацию не несли, — или же несли бы произвольно другую информацию. Человек, предупреждённый, что такое количество утюгов на подоконнике означает начало распродажи бытовой техники, так бы послание и декодировал. Пирамида из утюгов, таким образом, является универсальным носителем, на который можно записать произвольный, — в том числе и бесконечно большой, если использовать для считывания бесконечно большое количество секретных агентов с разными ключами, — объём информации.
Можно. Но неудобно.
А зачем, если вместо 38 утюгов можно использовать один утюг или рисунок утюга или даже отсутствие утюга на подоконнике? Отсутствие утюга, если условлено, что оно является знаком, точно также передаст информацию о провале явки, как и утюг. Тому, с кем это условлено. Таким образом, не только один и тот же носитель, не меняя физических свойств, может содержать любую информацию, но и одна и та же информация может кодироваться произвольными физическими свойствами произвольного носителя.
Информация берётся из ниоткуда и не сохраняется, потому что за пределами человеческого разума, использующего данную категорию для описания свойств объекта, её нет. А есть только физические свойства объектов, не меняющиеся от того, описал ли их кто-то, нет ли, и каким именно образом описал.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2024, 08:34   #3
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,181
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://dzen.ru/a/YpcLtX3A3mM-m4je
Где грань между материей и информацией?

1 июня 2022
12K прочитали




В последнее время в научно-популярных источниках всё чаще и чаще можно услышать тезис, что любая материя при дальнейшем её "измельчении" превратится в информацию. Сейчас вся логика изучения вещества строится на попытке развалить его на всё меньшие кирпичики и найти ту неделимую часть, из которой всё, в общем-то, и построено.




Кадр из Матрицы. При таком раскладе и погнуть ложкой силой мысли вполне реально :)

Как мы стандартно описываем материю?

Логика эта довольно древняя, однако некоторых успехов удаётся достигать. На сложных установках, которые попросту невозможно было сделать раньше, нашли новые частицы. Таких частиц находят всё больше и не ясно, где будет предел измельчения материального тела. Работы эти безусловно нужны. Нужны хотя бы не для фундаментального понимания, а для прикладного использования. Ведь на понимании устройства материи можно строить целые научные школы и технологии работы с материалами. Вспомните хотя бы обычную закалку, которая раньше считалась дарами богов ветра, а сегодня прекрасно описывается взаимодействием атомов и превращениями в кристаллической решетке.




Продолжаем делить

Вот только если говорить о фундаментальном понимании вопроса "из чего всё сделано", логика измельчения пока не позволила приблизиться к нужному результату. Мы всё также не знаем, как это работает и на сей факт не влияет появление очередной группы якобы неделимых новых частиц. Соответственно, у классического подхода появился ряд противников. Они считают, что нужно отталкиваться от обратного. Принять, что в основе материи лежит информация.
Вот только при этом не совсем ясно, как физика описывает термин информация. И если информацию представлять себе также, как мы работаем с ней сегодня на компьютере, то реальность становится немного виртуальной :) Matrix has you или как там оно. Получается, что камень на улице - это вовсе не камень, а запись в реестре, что это материал с такими-то свойствами. Но тогда вопросов появляется ещё больше. Например, что является обработчиком?
Информация с физической точки зрения и материя

Между тем, мы получаем некоторый парадокс. Выходит, что материю многие называют информацией и настаивают на этом, но никто толком не может сказать, чем информация является с физической точки зрения на самом деле. В общем-то, скорее всего если продолжать изыскания и делить материю всё дальше на коллайдерах, мы в итоге увидим то, что в физическом смысле будет являться информацией.
Прослеживается некоторая связь между информацией и энтропией. В общем-то, и саму энтропию описывают через информацию. Ведь самое простое определение энтропии - это насколько мы много знаем о системе.
Получается, что даже исходя из не совсем современных знаний, информация уже была количественной величиной, которая характеризует систему.
Она ведет себя как самая обычная физическая величина, типа массы или энергии. Информация также может изменяться в результате физического взаимодействия. И вероятно, именно взгляд через описание всего информацией позволит исключить те противоречия, которые есть у классической теории и теории поля.
Правда тут опять есть классическое понимание самой информации, и понимание информации в квантовом мире. Про последнее стоит рассказать подробнее и если вам интересно это - отметьте в комментариях.




Пакет данных

Если коротко, то классическая информация - это информация без носителя. Как масса в задаче про землекопа, она как бы есть, но как бы её нет. Это что-то, что записано на диск. Это компьютерная игра. Так мы привыкли видеть термин информация и поэтому почти невозможно взглянуть на неё иначе и осознать, что это полноценная количественная величина со своими особенностями. Это даже особая матерая.
В квантовом восприятии информация сама является субстанцией, через которую формируется и не требует для осознания носителя.
Некоторые современные физики вполне серьезно рассматривают законы физики как программы, а окружающий мир - как компьютер для обработки программы. Причем, компьютер тут ещё и квантовый, что добавляет пикантности :)...Примерно этот подход описывает фильм "Матрица".
Отвечая на вопрос, где грань между информацией и материей, располагая описываемыми в статье сведениями, уместно теперь сказать, что грани этой по сути дела нет. Любая материя может быть рассмотрена, как информация. Любая же информация, в общем смысле, тоже является особой материей. Вот только если мы сможем точно доказать, что любой атом - это форма информации, то как потом квантовать саму информацию. Ведь если это тоже материя. то и она из чего-то состоит!
Пожалуйста, подпишитесь и обязательно возвращайтесь за новым контентом на проект! Возврат подписчика сейчас очень важен для существования канала! Виноват ДЗЕН...
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:41.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot