Суть и механизм программ

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Понятие - расширить до Дедушки-Бабушки не совсем корректно.
Это к вопросу о расширении системы вариаций с отклонениями от Папского-Мамского.
То есть, жесткий, мягкий, как бы отсутствующий, отсутствующий, по какой причине отсутствующий, чем заменяющийся (внутренне, внешне (возможно грандродителями, книгами, герями кино ...) ... - это уже нюансы вытаскивания особенностей программообразования.

Базовое: Папа-Мама-Ребёнок.

Да, в любом случае, при уменьшении Папского и увеличение женской составляющей будет несдерживаемое проявление Инь, особенно у мальчика, с впадением в инфантильность маменько сынка, перемежающуюся с избалованностью, в смысле, неумелым, эгоистичным проявлением мужских качеств.
Опять таки, нюансы Мамы, Бабушки и Выбор Ребёнка дают вариации ..
Для девочки такая ситуация (инь в инь) провоцирует компенсирующее включение овладение мужским, впитывая его извне, переворачивая волну Инь в себе, что может делать женщину и более самостоятельной, независимой от мужского, но и проблемы с мужчинами, с взаимодействием с ними.

Властные грандродители - прежде всего, чаще всего, хлюпики родители, то есть, слабость Папского и Мамского в личности, Мужского и Женского Своего, а грандродители, приносят нюанс устоявшегося, традиционного и повышенной зависимости от традиции, социума, формального, рационального, в рамках которых может быть и достаточно Мужчной или Женщиной ...

Родители и ГрандРодители - настоящее и прошлое, некая смесь (возможность) исследования синтеза ирр и рац, и чисто рационализированное.

Кризис ...это больше от того, на кого больше Ребёнок внутренне вообще завязан.
В принципе, если завязан на ГрандРодителя, то, в силу большей жёсткости сути ГрандРодителей и, соответственно, связи, то, возможно - да, может и посильнее попроявляться.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Отсутствие Папы в мальчике тормозит развитие Мужского, особенно, при Властной Маме, тем более, если усилено Бабушкой.
При мягкой Маме, может быть наоборот, компенсирующее самообучение Мужскому извне, но без навыка гармоничного взаимодействия Мужского и Женского, если Мама не достаточно Мудра по Женски.
Отсутствие Папы в девочке тормозит развитие её женской самооценки, особенно, если Мама Властная.
В случае же мягкой Мамы может быть компенсирующее развитие извне искажённых мужских качеств.
Но, нужно учитывать НЮАНСЫ, и ПсихоТип.
Например, Властаная Мама у Экстр Девочки может вызвать противостояние, а Интр превращать в тряпку.
И опять, что значит противостояние и тряпка, в каждом случае нужно смотреть нюансы.

Тенденция отсутствия папы на данный момент в обществе, мне кажется более выраженным, чем отсутствие мамы

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Ну это вообще всегда преобладает.
Ребёнок матери в любом случае ближе и Мать более необходима ему, особенно до 7 лет.
Да и от Природы опять таки, ...СемьЯ - понятие ОЧЕНЬ растяжимое.
По факту, Ребёнку нужно Внимание Женское - до7, после 7 - нужно Мужское повышенно.
До 7 - это в основном домашняя обстановка и атмсфера, и Природа.
После 7 - школа, социум.
Любовь должна бы над всем этим витать, но это не так тесн связано с Папой и Мамой рядом в приввычном социальном виде.
Можно массу вариантов предложить, они вистории и предлагались, и где то и когда то были, просто, на протяжении последних 2000 лет идёт навязка одного варианта, удобного для манипуляций, и передёргивание истории, до которой добраться фактически сложно, не прибегая к произволу интерпретаций.
Так что, Пап ВСЕГДА чаще меньше, если не считать времён Матриархата.

Может тогда поупражнятся в сведении к "папа-мама" базовых программ, что мы набрали в июньском походе и которые перечислены на 2й странице? или это будет лишним?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Нет. Это не будет лишним. В идеале, вытащить ВЕСЬ набор Базовых программ и Способнстей за ними - одна из задач, и материал одного из "тел", также как на физическом теле ...

Давайте возьмём первую тему для нашего психологического клуба, то о чём мы счас говорим: Папа, Мама и их отношения - ОСНОВА ВСЕГО внутренннго Программного Комплекса личности.

Сообщение от Радуга

Давайте возьмём первую тему для нашего психологического клуба, то о чём мы счас говорим: Папа, Мама и их отношения - ОСНОВА ВСЕГО внутренннго Программного Комплекса личности.

Ещё чуть доразвернуть, и можно будет на Берта Хелингера ссылаться. :lol:

Да, Илья...
Ну и программку ты отловил и выпотрошил...КРУПНЯК рыбина...Всем досталось.
Аж мурашки по коже...Смотрю, ко всем в группе применимо...да что там в группе...
Спасибо.

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Лишь материал, про который тыщу раз говорили, погружались ... и сейчас, за вас расписал опять, что ДАВНО должны были вы расписать, применить ...так что ...опять аванс ...отработка длжна быть с лихвой ... ВАША отработка, а не от Меня услышать очередные перлы ...

Говорил, но вот как-то по-другому зазвучало...Или приперло всех...

Феникс,у меня отец умер,когда мне было 5 лет,его <нехватку> я не ощущал ни когда (брата уменя нет).Попытки матери его заменить,вызывали во мне отторжение.В детстве увидевши, как меня обидели , заступилась это еще больше меня с ней "развело"...... внутри врезалась "установка"не просить у неё ни когда заступничества.....и по мужскому созреванию всё познавал сам.
И вот после армии выпивая с друзьями , я вдруг почувствовал нехватку отца, это было мельком и больше ни когда не повторялось....наверно, я был бы более решительным , если бы вырос с отцом, но думаю всё не просто так......
Но вот какую я при этом себе программу "наработал" или , что "отрабатовал"....?

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

А почему бы сначала самому не подумать в контексте вышеизложенного?
И здесь изложить ...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

1 Нужно бы (в идеале, чтоб кто-нибудь из вас) разложить по полочкам систему базовых ситуаций с Папами и Мамами по отношению к Ребёнку, с тенденциями последствий (негатив) и позитивом за ними спрятаннами (способностями) и предрасположенностью к Путёвости (созреванию в данной жизни до АВ 3 фазы).
И это всё набор базовых АрхеТипов ситуаций, которые нужно проигрывать и трансформировать в себе потом.

2 Полный анализ Папа-Мама-Ребёнок имеет МАССУ инфы о всех особенностях Судьбы, Программного Комплекса личности и деталях, проявляющихся в его жизни ДО АВ, который начнёт Изменять это на третьей фазе ...
Здесь,
про самого Ребёнка интересно ВСЁ, что можно извлечь из места и времени рождения: нумерологический, астрологический, ГГ И Цзина, Руна, карта Таро ... - это всё горизонтальные срезы Личности, Программного Комплекса личности, Судьбы по разным "телам"
(хорошо бы, чтоб вы структурировали по "телам" и методам).

по мере роста существенна вся информация каузальная по всем периодам от зачатия до 25 прежде всего, дальнейшее лишь уточняет ... (случаи АВ сейчас не рассматриваем)

координирующей информацией является СоциоСофическая (соционическая).
ПсихоТип Папский задаёт суть Мужскую в Ребёнке,
а интерТИМные отношения Ребёнок-Папа показывают ведущую задачу (проблему) в использовании Мужской сути.
ПсихоТип Мамский задаёт суть Женскую в Ребёнке,
а интерТИМные отношения Ребёнок-Мама показывают ведущую задачу (проблему) в использовании Женской сути.
ИнтерТИМные отношения Папа-Мама показывают ведущую задачу (проблему) гармонии Женского и Мужского в использовании Ребёнком.
Знание и дотошность в деталях личных особенностей Папы и Мамы ещё больше, точнее и детальнее уточнили бы эту инфу, но это уже серьёзное исследование.

3 Судя по всему, эти вопросы имеют прямое отношение к
Выкобенивание - Папское и отношения с ним.
Мешение - Мамское и тношения с ней.
Липкость - Папско-Мамские отношения.

4 Фазы развития личности добавлят инфу о динамике личности.
Можно сразу, зная личность (статика), прогнозировать динамику.
Можно по динамике уточнять статику.
Это касается не только соционической инфы, но сейчас и здесь рассмотрим её, как координирующую инфу.

Первая фаза (РацЭкстр) - "верхнее" ("ментальное" кольцо) - задаёт Суть Ребёнка, Предназначение ЧелоВека по Жизни, его "Жемчужинку", спрятанную в раковине.
С одно стороны, это Суть его ВосПриятия и Выражения, а
с другой стороны, он всю эту Суть, тщательно спрятал за личностной формой, чтоб поиграть в жизнь, и, пройдя через фазы, найти Свой Ключ к Богу в Себе, реализующим Предназначение.
Кто то может застрять и в первой фазе - ПОИСКА СЕБЯ, своей личности, упорно отбрыкиваясь от фиксации, рационализации, формализации, так её и не освоив в совершенстве.
Это РазУм Ребёнка (ЧелоВека).

Вторая фаза (РацИнтр) - "нижнее" ("витальное" кольцо) - задаёт Форму Личности, Тело Личности, социальную адаптацию личности.
Это набор формальных, социальных ЗУН, в которых Предназначение ограничивается, предстаёт в искажённых формах, теряет Свою Цельность, но, приобретает некую стабильность, приземлённость, прагматичность, удбство для воспроизведения Программного Комплекса.
Но, это и Материал для преобразования, если ЧелоВек С-Делает АВ и пойдёт дальше.
Это станет тогда основой ПТ.
То есть, ВСЁ здесь должно будет дойти до СоВершенной и позитивной формы, давая стабильную опору для движения вверх.

Третья фаза (ИррЭкстр) - "инверсированое нижнее" кольцо - задаёт Душу ЧелоВека, РасКрывающейся на Других личности, что происходит лишь при АВ, а до этого, душа имеет фиксированное личностью формальное образование, в котором он видит не Других, а свои представления о них, нужные для своего программного обемпечения.
Это основнй инструмент преобразования личности, начинающийся в ГТ, ибо здесь основой является работа в Группе РазВития, исследуя с Другими ИНЫЕ формы, ВозМожности Материала (вторая фаза) ПолноЦенным набором средств, и в ТриЕдиной Практике привнося это в ПТ, меняя повседневность, личность, судьбу.
Это, собственно говоря, есть Сам Путь РазВития личности.

Четвёртая фаза (ИррИнтр) - "инверсированное верхнее" кольцо - задаёт Дух ЧелоВека, его Индивидуальную Силу Творчества, собственно Ключ к Богу в Себе, позволяющий осуществиться Предназначению (первая фаза), опираясь на СОЦИОНный Организм, сформированный в процессе Пути (третья фаза), в процессе СОЦИОНизации, позволяющий ИсЦелить, прочистить, просветлить все уровни СоЗнания личности, от эго до Бога, до Универсальной, СОЦИОНной Личности.
Это та Индивидуальность, через которую вкладывается Предназначение в СоТворчество СОЦИОНное в МироТворении.

Например:
в первой фазе - ИррИнтрИнтЛог
во второй - ИррЭкстрИнтЛог
в третье - РацИнтрИнтЛог
в четвёртой - РацЭкстрИнтЛог

в первой - РацЭкстрСенсЭт
во второй - РацИнтрСенсЭт
в третьей - ИррИнтрСенсЭт
в четвёртой - ИррЭкстрСенсЭт

Н, не забываем, что это основа, но, в каждой фазе есть свой набор основных ролей, крутящийся в ИМА (ИЛ-ИЭ-СЭ-СЛ) с предрасположенностью застреваний в связи со своими личными особенностями, ну и вообще, что ПсихоТип ЧелоВека это не просто один из 16, а один из нескольких тысяч, с учётом стремлений ...

[Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы]

Пример:
ИррИнтрИнтЛог - Предназначение - Координатор Пути, ЦНС СОЦИОНного Организма.
Форма социализации - ИррЭкстрИнтЛог - Творец Образа Мира в объективных моделях, в соответствии с местом и временем.
Соответственно, в ПТ в этом СоВершенства и нужно искать.
Душа РасКрывается в Группе разВития через РацИнтрИнтЛог - вклад в СоТрудничество рационализированных тактических моделей пошаговой работы на Пути к БОЛЬШЕМУ Целому.
Дух, Индивидуальное Творчество, СОЦИОНное СоТворчество, Проводимость Универсума через Себя, используя СОЦИОН, в СОЦИОН - РацЭкстрИнтЛог - в конкретном месте и времени просчёт Идеи и ее осуществление, которое могло показаться авантюрой, а оказалось чётко организованной Удачей.
Проведение Уникальных Идей Практически в здесь и сейчас, организуя СОЦИОНную ЖизнеДеятельность, работа ЦНС, открытой на Мир.