|
Полезные ссылки: 0.Ориентация по Форуму 1.Лунные дни 2.ХарДня 3.АстроСправочник 4.Гороскоп 5.Ветер и погода 6.Горы(Веб) 7.Китайские расчёты 8.Нумерология 9.Таро 10.Cовместимость 11.Дизайн Человека 12.ПсихоТип 13.Биоритмы 14.Время 15.Библиотека |
09.02.2009, 15:49 | #1 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Модели развития
В воскресенье в Шираме мы общались с Геной. Одной из тем, которая вылезла в ходе разговора, оказалась тема моделей развития. В процессе этого разговора, а также нашего разговора в машине с участием Вити и Вики, родились некоторые мысли, которыми хочу поделиться для дальнейшего обсуждения.
Как вы помните, Игратехники используют чакрийную модель, обращая внимание на то, в какой чакре находится доминанта человека. Важным дополнением к этой модели является лестница развития, в которой есть две стороны - левая и правая. Если человек находится на левой стороне, то он в процессе падения вниз. Минуя "дно", человек начинает подниматься по правой стороне лестницы. (В дальнейшем по тексту, будем подразумевать, что я излагаю свои мысли и свои интерпретации чужих мыслей, которые можно и нужно уточнять, к чему всех и призываю.) Так вот. Что я заметил в процессе разговора, так это то, что у меня есть тенденция накладывать чакрийную модель Игратехников на нашу модель 7-ми тел, а затем пытаться выяснить возникающие противоречия. Помог мне это увидеть Лёха Вараксин, который долго пытался объяснить Гене своё понимание нашего физического уровня, в то время, как Гена говорил о Муладхара-чакре. Так как это происходило сразу после того, как что-то похожее пытался высказать я, мне неожиданно стало очевидно, что модели-то о разном!!! Попытаюсь объяснить. Модель Игратехников - об уровнях. Это как бы основные частоты, на которых вибрирует сознание. Поэтому развитие заключается не в заполнении нижнего уровня с последующим подъёмом на следующий, а в переориентации на вибрации на другой частоте. Помнится больше всего цепляло, что критерием освоения уровня у Игратехников является то, что мне на нём стало скучно. И способ интенсификации прохождения уровня - погружение в практики этого уровня (пока не освоишь - читай пока не надоест ) Забывая что речь о другом, мы начинали приводить примеры необходимости освоения Физ. уровня в нашем понимании (всё могу на этом уровне, ЦНД), на что Гена резонно замечал что это горизонталь, в которой можно играться бесконечно. А на замечание Лёхи о том, что не нужно осваивать всё, достаточно вытащить принципы, Гена заметил, что принципы - это уже другой уровень, а не Муладхара. Самое главное в модели Игратехников - всё понятно (что и зачем делать), чтобы развиваться. Но процесс развития больше похож на увеличение скорости киноплёнки, чем на поднимание над. А открытие глаз - финал развития, за которым что-то есть, но о чём Игратехники не говорят (по крайней мере с нами). По дороге домой, разговаривая на эту тему в машине, мы вышли на такую мысль: Чакрийная модель Игратехников - модель личностного развития, финалом которого является просветление, пробуждение, осознание себя Богом, тогда как наша модель развития по телам как раз и начинается с открытия глаз с Выбора. |
09.02.2009, 16:13 | #2 |
Guest
Сообщений: n/a
|
У меня тоже при изучении моделей Игратехников возникла догадка, что это путь к открыванию глаз.
Хотя…. Если взять то, что излагает Гена про доминанты и соединить наше «чему посвящаю» - для меня, например, становится более очевидным механизм посвящения и то, что в любом действии все предыдущие уровни вложены в верхний… Т.е. прыгаю сальто только муладхарно (Илья говорит – просто физуха) или, например из свадхистаны… Скорей всего, закономерности то одни, что до пути, что после…. Просто имеют свои особенности |
09.02.2009, 18:08 | #3 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Да, механизм посвящения, как мне кажется, близко к чакрийной модели. Чему посвящаю. Например фраза "Я должен делать свои действия из Сахасрара-чакры" - типичная фраза для муладхарного человека.
Ещё размышления про чакрийную модель. Таня Гинзбург говорила про доработку нижних уровнях, на основании чего я сделал такие выводы: Модель развития напоминает пирамиду, выползающую из под земли. Вместе с ростом пирамиды вверх, растёт и её основание. Следовательно, когда я поднимаюсь на следующий уровень вверх, возникает потребность дорабатывать предыдущие уровни. Однако, поскольку доминанта находится на верхнем уровне, нижние уровни дорабатывать не интересно, и это возможно только при осознанном отношении и понимании модели. Например, человек свадхистсханы, вполне может развить потрудиться (например над своим телом) для того, чтобы в результате получить больше удовольствия. |
09.02.2009, 20:58 | #4 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Непонятно,что значит ПЕРЕОРИЕНТАЦИЯ на вибрации на другой частоте?
Вибрацию ускоряют либо замедляют по частоте,увеличивая или уменьшая в амплитуде, это чистой воды Герметизм.И Сознание присутствует во всех частотах вибраций,Осознаность этого присутствия не везде. Вот интересно задумывается ли, Человек с преобладающим воздействием той или другой чакры о причинах этого преобладания? Личностная модель развития с финалом.......чего?!........... Просветления?........Непонятно только Какого? Это они так говорят или вы их так интерпритируете? |
09.02.2009, 22:07 | #5 |
МегаДворник
МегаБолтун
|
Я не присутсвовал при всех разговорах. Но судя по постам Дракоши и Лары игратехники впрямую не говорили о том что финалом развития будет просветление. Это скорее попытка пристроить ихнюю модель к нашей.
Лара У нас и у игратехников понятие о муладхаре разные. У них больше звучит то что работа муладхары это что то вроде колки дров, мытья стекол, работа руками и ногами, а у нас это что то вроде совершенства (оптимальность) движения тела в ограничивающих (стесненых)условиях. Правда совершенство движения в ограниченных условиях это не только работающая муладхара, это физический уровень и там все чакры задействуются. Если тут уже различие то соединить модели не удастся. |
09.02.2009, 22:20 | #6 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Я из своих разговоров слышал про Путь, развитие, это последовательность каких то действий.
К целостности расширению и размыванию своих границ, где и будет последовательно просветление. Правда как это конкретно соотносится с конкретными людьми с которыми говорил, я не очень понял. Возможно это просто слова я так услышал. Последний раз редактировалось RomIg; 09.02.2009 в 22:51. |
10.02.2009, 14:03 | #7 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Олег.
Это даже не интерпретации, а некие мои выводы из моих интерпретаций. Про вибрации - это вообще мой собственный образ, Игратехники таких слов не использовали. А в моём образе, что Переориентация, что изменение частоты или амплитуды вибраций - один хрен. Можно попробовать присоединить сюда образы из Герметизма, но мне эта традиция не знакома, так что слово вибрации я использовал несколько вольно, в своём значении - как настройку на некоторый уровень. Задумывается ли человек, почему он сейчас на этом уровне? Скорее воспринимает как данность. Речь о том, чтобы понять где я сейчас и определить направление для движения, исходя из понимания некоторой модели. |
10.02.2009, 14:35 | #8 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Виктор.
Напрямую про финал развития мы не спрашивали, хотя ещё на интеллект-клубе, помнится, определение развития давали - как движение к большей целостности. Попытка пристроить - да. А ещё попытка сопоставить эти две модели. Что меня всегда смущало в подходе Игратехников - что они говорят не о заполнении, а о продвижении по... и освоение, в их понимании, это не то, что я владею чем-то, а то, что мне это уже не актуально. Пройденые уровни их не интересуют. Типа мне не нужно уметь быстро бегать, если я научился водить машину. Про понятие муладхары, что я слышал от игратехников: - грубый физический труд - надо, должен, ... - ориентация на материальный мир Опять же, игратехники не говорят о проработанной муладхаре в нашем понимании. Критерий проработки у них - стало скучно этим заниматься. Предполагается, что освоить всё невозможно - т.к. бесконечность... |
10.02.2009, 14:50 | #9 |
Guest
Сообщений: n/a
|
В нашем понимании и понятие Муладхары не ограничивается тяжелым физическим трудом и ориентацией на материальный мир...потому, если брать их Понатие Муладхары, то мы ее уже проработали...ведь нам ТОЛЬКО ЭТО тоже уже не интересно.
Короче, их Муладхара и наша Муладхара разные вещи. |
10.02.2009, 15:23 | #10 |
Guest
Сообщений: n/a
|
У нас вообще не Муладхара ). Мы же обсуждали это, и с Ильёй когда он приходил на Пси клуб. И напрямую не надо их сопоставлять или противопоставлять.
Можно отдельно разбирать чакровую модель, или нашу с телами и уровнями. А вот если общее у нас сопоставить, не привязываясь к конкретной модели? Даже для нашего дальнейшего взаимодействия это интереснее. Например наше "состояние творца", действия с интересом во всем. Я так не один раз слышал, что интерес важен, и даже ищут его во всем. Хотя здесь нюансы тонкие возможно есть. |
10.02.2009, 17:47 | #11 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Rombus
Например наше "состояние творца", действия с интересом во всем. Вопрос "на засыпку" - Что понимаешь под этим ты? Как это звучит у игратехников (как ты услышал)? Что под этим подразумевает Феникс? Есть ли вообще разница и в чём, если есть? |
10.02.2009, 18:00 | #12 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Я тоже слышал слова Феникса про то, что это разные модели. Сравнивая модель Игратехников с нашей, я лучше разбираюсь в нюансах нашей модели.
И я не говорю, что эти модели можно сравнивать напрямую, скорее я говорил об обратном, но при этом у меня есть тенденция к такому сравнению, и, как я заметил, не только у меня. То же самое относится и к противопоставлению моделей. А вот многие понятия, стремления, подходы вполне можно сравнивать, опять же для того, чтобы лучше в них разобраться. И сравнивать не только для поиска различий, но и для поиска общего, как ты и предложил. Общее в этом смысле находить даже приятнее как-то. |
11.02.2009, 14:11 | #13 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Делать с интересом явно лучше чем просто потому что надо. Просто описать - это звучало как делать то что интересно сейчас. Если уж не интересно то создать этот интерес или прежде подумать надо ли это делать. Фомально сказать - это может быть личностный такой интерес. Как конкретно это выражается мне сложно судить.Из того что я слышал не очень понятно. Да и у нас все тоже, также происходит. |
|
11.02.2009, 14:24 | #14 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Конечно как то слух резануло , что пройденность уровня определяется тем что он мне стал неинтересен. Про какие то субъективные-обьективные оценки говорили.
Хотя вот как Наталья писала про 1й уровень Цитата:
|
|
11.02.2009, 14:45 | #15 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Кстати, интересно, кто как услышал про объективность?
Я услышал примерно так: мне стало скучно - это субективный критерий, люди со стороны стали замечать в связи с этим изменение моего поведения - это уже объективно. |
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Теория РазВития личности. | Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы | 3.1 Познаём ЧелоВека | 11 | 01.10.2020 17:40 |