Arhum.ru - Forums
Тесты IQ, узнай свой уровень IQ прямо сейчас, РОО САЛЮС
руна Гебо
от я к Я через Мы
карманный справочник мессии
Танец на Грани
Встречаясь и Сливаясь с Тенью
на Пути к Себе
О-Со-Знанность через Гармонию Целостно-Непрерывного Движения,
ОбъЕдиняющего конфликтогенные противоположности в Себе=Мы
Технологии Системы Феникс
· Новости · Группа · Фото & Видео · Семинары · Полезное · Система · Контакты ·

подробнее...

Полезные ссылки:
0.Ориентация по Форуму
1.Лунные дни
2.ХарДня
3.АстроСправочник
4.Гороскоп
5.Ветер и погода
6.Горы(Веб)
7.Китайские расчёты
8.Нумерология
9.Таро
10.Cовместимость
11.Дизайн Человека
12.ПсихоТип
13.Биоритмы
14.Время
15.Библиотека


Вернуться   Arhum.ru - Forums > Мир со ВСЕХ сторон, изнутри и снаружи. > 2 Копилка технологий, опыта и знаний. > 1. Науки > 1 Наука эндотерическая > 1 Прикладная Наука > 1.2 Практическая психология > 1.2.1 виды психологических технологий

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.04.2013, 20:58   #16
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/system-sim...etries-of-love
Б.Хеллингер "СКРЫТАЯ СИММЕТРИЯ ЛЮБВИ". Перевод Владимира Бутенко

Мы склонны верить лжи, если смотрим глазами, которые родились во тьме, чтобы погибнуть во тьме, когда душа спала в лучах света.
- Виллиам Блейк

Вина, невиновность и пределы сознания
Если мы внимательно понаблюдаем за тем, что люди делают для того, чтобы иметь невиновное, или виноватое сознание, мы увидим, что под словом сознание понимается не то, к чему мы привыкли. Мы увидим, что:
* Невиновное, или виноватое сознание имеет мало отношения к добру, или злу. Наихудшие жестокости и несправедливости совершаются с ясным сознанием, при этом мы чувствуем себя достаточно виноватыми, когда делаем что-то, что не соответствует ожиданиям большинства. Мы называем сознание, в котором мы чувствуем вину, или невиновность личным сознанием.
* Существует множество разных стандартов нашего личного сознания, на каждые отношения: один стандарт на взаимоотношения с отцом, другой на взаимоотношения с матерью, один для церкви, один на рабочем месте, то есть по одному для каждой группы, к которой мы принадлежим.
* В добавлении к личному сознанию, мы являемся предметом системного сознания. Мы не слышим и не чувствуем это сознание, но мы ощущаем его эффект, когда обида переносится из одного поколения на следующее. Это невидимое системное сознание, его динамики и порядки являются предметом изучения этой книги.
* Более того, в дополнение к личному сознанию, которое мы чувствуем и системному сознанию, которое работает через нас, даже не смотря на то, что мы не чувствуем его, существует еще третье сознание. Оно направляет нас к великому целому. Следование этому третьему сознанию требует больших усилий, скорее всего даже мистических усилий, поскольку это отрывает нас от покорности и послушания, диктуемые нам нашей семьей, религией, культурой, собственной личностью. Оно требует от нас, если мы его любим, чтобы мы оставляли позади все, что мы узнали ранее и следовали Сознанию Великого Целого. Это сознание невыразимо и загадочно, кроме того, оно не подчиняется законам личного и системного сознания, с которым мы знакомы поближе.
Вопрос
Мы знаем, что наше сознание подобно лошади, которая знает своего наездника, подобно тому как капитан знает звезды, по которым он определяет курс своего корабля. Но много наездников скачут на своих лошадях и много капитанов плывут на своих кораблях, каждый ведомый своей звездой. Таким образом, возникает вопрос: кто управляет всадником и какой курс выбирать капитану?
Ответ
Ученик спросил своего учителя, «Скажи мне, что такое свобода?»
«Какая свобода?» - ответил учитель.
«Первая свобода – это глупость. Это как лошадь, с триумфальным ржанием скидывающая своего наездника, только для того, чтобы почувствовать седло еще более затянутым на себе»
«Вторая свобода- это угрызения совести. Угрызения совести - это как выбор капитана, предпочетшего умереть вместе с кораблем, после того как навел его на риф, вместо того, чтобы безопасно спастись с остальными на лодке»
«Третья свобода - это понимание. Понимание приходит, увы, только после глупости и угрызений совести. Оно подобно стеблю пшеницы, который, изгибаясь на ветру в своем слабом месте, выживает за счет этого».
Ученик спросил, «и это все?»
Многие думают, что они ищут правду своих собственных душ, в то время как на самом деле – это Великая Душа ищет и выбирает их. Как и природа, она допускает великое многообразие, но в тоже время, легко убирает тех, кто пытается предать. Тем же, кто позволяет ей думать через себя, дает в свою очередь немного свободы, помогая, как река пловцу переплыть на другой берег, если тот отдастся течению и позволит себе отпустить все.
Личное сознание и наши чувства вины и невиновности.
В отношениях с разными людьми наши основные потребности взаимодействуют самым сложным образом:
1. Потребность принадлежать, быть связанным с группой *
2. Потребность сохранять баланс брать и отдавать **, то есть потребность в эквилибриуме.
3. Потребность в безопасности социального согласия и предсказуемости, то есть в порядке.
Мы чувствуем эти три разных потребности с крайним нетерпением и инстинктивными реакциями, и они привязывают нас к силам, которые вдохновляют нас, но в тоже время требуют уступчивости, принуждают и контролируют нас. Они ограничивают наши выборы и обязывают нас, нравится нам это, или нет к ценностям, которые противоречат нашим собственным желаниям и удовольствиям. Эти потребности ограничивают наши взаимоотношения, но также делают их возможными, поскольку они отражают фундаментальные человеческие потребности быть в близости друг к другу. Наши отношения достигают успеха, когда мы можем обеспечить эти потребности и балансировать ими и становятся не рабочими, разрушаются, когда не можем. Таким образом, с каждым действием, которое мы предпринимаем в отношении других, мы чувствуем себя либо виноватыми, либо невиновными. В точности как глаз постоянно производит различие между светом и тьмой, наш внутренний орган постоянно определяет, что служит взаимоотношениям, а что им мешает. Когда наши действия подвергают опасности, или травмируют взаимоотношения, мы чувствуем вину, и мы чувствуем свободу от вины, или невиновность, когда наши действия служат им. Опыт наших переживаний вины, или невиновности, то есть опыт определения, что служит взаимоотношениям, а что им мешает, мы называем личным сознанием. То есть наши чувства вины, или невиновности являются первейшим социальным феноменом, который не обязательно ориентирует нас в отношении более высоких моральных ценностей. Наоборот, связывая нас непосредственно с группой, что необходимо для выживания, наши чувства вины, или невиновности делают нас слепыми в отношении того, что есть зло, а что есть добро.
Разные потребности требуют разного поведения
Наши потребности: принадлежать к группе, потребность соблюдать эквилибриум «брать-давать», потребность в социальном согласии, все вместе работают для группы, к которой мы принадлежим. Тем не менее, каждая потребность стремится к своей собственной цели со своими собственными переживаниями вины – невиновности и таким образом мы чувствуем вину, или невиновность по-разному, в зависимости от того какая потребность и какая цель стоят на повестке дня.
* Вина чувствуется как исключение или отчуждение, когда наша принадлежность подвергается опасности. Когда же о ней тщательно заботятся, мы чувствуем невиновность как присоединение и близость.
* Вина чувствуется как долг и обязанность, когда то, сколько мы отдаем, не сбалансировано с тем, сколько принимаем. Когда же эти отношения хорошо сбалансированы, мы чувствуем невиновность как правильность и свободу.
* Вина чувствуется как нарушение закона, (грех, проступок) и как страх наказания за последствия, когда мы отклоняемся от социального порядка. Мы чувствуем невиновность по отношению к социальному порядку как сознательность и верность.
Сознание, таким образом, требует от нас служить одной потребности, что противоречит служению другой, и оно может разрешить нам удовлетворить ту потребность, которая противоречит всему остальному. Например:
Любовь и порядок. Мама говорит своему сыну, что он будет играть один в своей комнате, потому что тот нарушил правило, принятое в их семье. Если бы мама настояла на том, чтобы ребенок находился в своей комнате целый час, таким образом, была бы удовлетворена потребность в социальном порядке, однако ребенок чувствовал бы несправедливо одиноко, потому что любовь и принадлежность были бы пренебреженны. По этой причине, мама, как и большинство родителей, отпускают детей по истечении половины наказания. Несмотря на то, что мама пренебрегла требования социального порядка и испытывала в связи с этим чувство вины, она служила любви с невиновностью.
Сознание служит всем этим потребностям одновременно, даже если те противоречат друг другу, и мы испытываем конфликты между ними как конфликты сознания. Кто бы не достиг невиновности по отношению к одной потребности, одновременно достигает вины по отношению к другой. Кто бы не снял комнату в доме невиновности, вскоре обнаруживает, что комната уже сдана в субаренду вины. Как бы мы не пытались следовать нашему сознанию, мы всегда чувствуем одновременно вину и невиновность – невиновность по отношению к одной потребности и вину по отношению к другой. Идея о том, что может быть невиновность без чувства вины – иллюзия.


Как сознание охраняет принадлежность к группе
Служа нашей потребности принадлежать, сознание связывает нас с людьми и группами, что необходимо для нашего выживания, вне зависимости от того какие условия те ставят для нашей принадлежности. Не смотря на то, что дуб не может выбирать почву, на которой растет, все же среда, влияет на его рост, и он развивается по-разному на открытом поле, в глубоком лесу, в защищенном саду, или высоко на ветреном холме. Точно таким же образом дети приспосабливаются к группам, в которых они выросли без вопроса, и они связаны с этими группами, настойчиво вспоминая импринтинг. Ваши дети воспринимают принадлежность к своим семьям как любовь и удачу не зависимо от того поощряют ли, или осуждают их там. И они также считают ценности, убеждения, и привычки семьи хорошими не зависимо оттого, что делает, или во что верит семья. Служа принадлежности, сознание реагирует на все, что повышает, или ослабляет наши связи. В нашем сознании нет вины, когда мы действуем таким образом, что укрепляет нашу принадлежность к группе и у нас виноватое сознание, когда мы отклоняемся от норм нашей группы и должны бояться, что наше право на принадлежность подвергается опасности. Подобно прянику перед лицом пони, или же хлысту в руках наездника, вина и невиновность имеют одну и ту же цель. Они соблазняют нас и направляют нас в одном и том же направлении, ревностно отслеживая нашу связь с семьей и общественной группой.
Сознание, которое следит за нашей связью с группой, не стоит выше фальшивых верований и предубеждений группы, к которой мы принадлежим, направляя нас к более величественной истине. Наоборот, оно поддерживает эти верования и служит им, делая для нас трудным видеть, знать и помнить все, что нам запрещено. Связь и принадлежность, так необходимые для нашего выживания и благополучия, также диктуют нам все то, во что мы верим и знаем.
Сознательно отрицая очевидное. Один доктор рассказывал группе, как его сестра позвала его однажды утром и попросила осмотреть ее, поскольку та чувствовала себя неважно и хотела узнать его медицинское мнение. Доктор пришел к своей сестре, они поговорили, проведя около часа времени вместе, но так и не пришли к ясному заключению. Он порекомендовал ей, чтобы она обратилась к гинекологу. Женщина последовала совету своего брата и в тот же вечер родила ребенка. Ни доктор не подозревал, что его сестра была беременна, ни она сама не знала о своей беременности, несмотря на то, что сама была физиологом.
В их семье детям не разрешалось знать о беременности и все их медицинское образование не позволило ни одному из них убрать блок восприятия.

У нас для каждой группы свой стандарт
Единственным критерием, которому следует сознание, работая на службе связи с группой, являются ценности группы, к которой мы принадлежим. По этой причине, люди, которые приходят из разных групп, имеют разные ценности и люди, которые принадлежат к разным группам одновременно, ведут себя по-разному в каждой из них. Когда наш социальный контекст изменяется, сознание изменяет свои цвета как хамелеон для того, чтобы защитить нас в новой ситуации. У нас одно сознание с нашей матерью, другое с нашим отцом, третье для семьи, четвертое на работе, пятое в церкви и шестое на вечерней прогулке. В каждой из этих разных ситуаций, наше сознание стремится соблюсти связь с группой для того, чтобы защитить нас от потерь. Оно удерживает нас в группе подобно собаке-пастуху, лающей нам в пятки до тех пор, пока мы не присоединимся вместе с другими.


__________________________________________________ __________________________________________________ ____________________

* Конрад Лоренз описал феномен импринтинга среди животных. Джон Болбай описали связь, которая возникает между матерью и ребенком. Берт Хеллингер показал важность сексуальной связи между партнерами, связывающей их не зависимо от любви, которую они могут испытывать друг к другу. Тем не менее, связь, упоминаемая здесь, это прежде всего социальная связь, которая действует между человеком и группой.

** Важность баланса брать-давать в динамиках семьи точно также как важность скрытых связей и верности, работающих в семейных системах, была описано Иваном Божормением-Нагим.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 20:59   #17
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/system-simulation/69-fear
Страх – искаженная форма Любви. (Структурная расстановка в работе со страхами)

Статья Александра Зелинского

Что такое структура Личности с точки зрения системной семейной расстановки? Это проекция переплетений информационных потоков наших предков. Переплетения несут в себе информацию о событиях, которые, казалось бы, произошли в далеком прошлом. Но память о них не исчезает. Все эмоции, чувства, впечатления, пережитые тогда, передаются по поколениям, ища выход в признании и памяти потомков. Тайны наших предков, покрытые пылью времен, оживают в наших снах, необъяснимых поступках, страхах.
Страх – это симптом, указывающий на родовое переплетение. Страх – это искаженная форма Любви, как бы странно это ни звучало. Любовь к близким трансформируется в ответственность за них. Эта ответственность может лечь на плечи (или другие части тела) тяжелым бременем, которое трудно нести, но невозможно оставить. Только с признанием своей ответственности, с приходом переосмысления и понимания, что на самом деле это Любовь, груз превращается во внутреннюю Силу.

Страх играет роль спасителя. Он присущ ребенку, который так любит родителей, что хочет обеспечить им вечную жизнь и счастье, не считаясь со своими силами и возможностями. Страх – это защитный механизм, скрывающий то, что человек не хочет видеть вокруг. Это то, чего хочется избежать и то, что хочется спрятать.
Скрывая, пытаясь защитить, человек «консервирует» энергию состояния. Т.к. данное состояние нуждается в постоянной поддержке, вокруг него создается целая система. В эту систему привлекаются люди, которые поддерживают процесс переживания Страха в постоянной активности. Люди, события, вся жизнь помогают доносить послание из прошлого и удерживать человека в нем. «Послание» должно звучать непрерывно.

Чувство вины может усиливать страх. Зачастую это связано с потерями сестер, братьев, родителей, когда появляется ощущение неправильности события. В этом случае может возникнуть чувство вины за то, что один ушел, а другой появился на свет. Тогда ребенок слишком быстро становится взрослым, теряет детство. Единственно возможный выход из положения, в котором ничего нельзя изменить, открыто признать его и принять, как неизбежность. В этом случае уходит чувство вины и энергия освобождается. Тогда человек прекращает жить прошлым и поворачивается к будущему. Тогда можно продолжить Жизнь Рода.
В структурной расстановке сильная эмоция (страх, ненависть, ревность и т.п.) ведет человека к его проблемному пространству. Структура внутренних состояний трансформируется в события, людей, отношения в Роду. В большинстве случаев можно понять, что это за события и кто их участник. Иногда – нет. Но в любом случае это дает толчок к принятию события и освобождению энергии.

Здесь большая ответственность мастера четко определить структуру проблемы. Предварительная беседа с клиентом – важная составляющая всего процесса. Найти в жалобе суть, вывести человека от поверхностных деклараций к глубинному страху – задача, которая под силу только специалисту. На данном этапе применяются методики мета-моделирования, эриксоновского гипноза. После этого определяются элементы структуры, которые необходимо включить в расстановку.
Следующий этап – качественное проведение расстановки. Здесь возникает сложность с тем, что поток информации меняется очень быстро. Мгновенные трансформации объектов от абстрактных понятий до живых людей, включенность в один объект нескольких потоков – все это требует особых способностей заместителей и мастера. От заместителей - опыта, умения наблюдать за внутренними состояниями, спокойного, непредвзятого отношения к происходящему. От мастера – быстрой реакции, умения видеть картину в целом, чувствовать поток энергии и следовать ему. И для всех участников важно доверие к процессу.
В чем особенность именно структурной расстановки? Сильные состояния, которые человек испытывает – это его жизненная ответственность. Страх – привилегия ответственных людей. То, что человек берет на себя в виде страха – очень важно. Иногда озвучить, донести послание Рода настолько важно, что можно забыть о себе. Пока не выполнено это предназначение, невозможно двигаться дальше по своему пути. Это вызывает ощущение тупика. Душа, знающая о своей Миссии, не может выполнять ее, пока на пути стеной возвышается это препятствие. И тогда кажется, что все в не так, все напрасно. Тупик – это точка выбора, в которой выбора нет. Потому что человек поступает, исходя из переплетений, в которых он существует, как система. Мы – сложная система, но в нас всегда есть слабое звено. Сила системы – это сила самого слабого звена.
Когда рассматриваем структуру личности, мы находим точку слабого звена. Когда эта точка становится силой за счет освобожденной энергии, получаем рывок, движение к жизни. В страхе очень много силы. Это сила, которая позволяет ничего не менять, даже когда дальше так жить нельзя. Сила, которая держит поезд, рвущийся к цели. Это огромная сила. Когда она освобождается, появляется ощущение ракеты, взмывающей в воздух. Ощущение полета и радость движения. Застой энергии – это мутное болото. Где ясность, там течет энергия, там - жизнь.
Вот почему важна структурная расстановка, как выход из тупика, как следование Движению Души.
Потребность двигаться и действовать – это потребность личности обрести целостность в себе. Когда мы принимаем целостность и ценность в себе, тогда весь Мир помогает, чтобы эта ценность создавалась и умножалась.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:00   #18
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/system-sim...hout-prompting
Расстановка без запроса. Мудрость целого.

Доклад А.Зелинского на Первом международном конгрессе по системной расстановке в Москве.
1. Проблема формулировки запроса в системной расстановке. Противоречие стремлений души и личности. Части и целое.
Когда метод системной расстановки показал свою эффективность в семейной терапии, возникло ощущение, что за всем этим кроются более глубинные возможности, чем казалось вначале. Запрос клиента стал идти к личным процессам, желаниям. Внешние связи рода и семьи проявили себя как отражение внутренней структуры личности. На сегодняшний день техники и приёмы структурной расстановки развиваются очень бурно, что доказывает актуальность этого направления. Запросы клиентов становились всё более разнообразными, что подогревало профессиональную гордость специалистов удовлетворить их как можно качественнее. Далее структурные расстановки вышли на ограничение в выборе инструмента.
Начались попытки под запрос подогнать определенный инструмент. А что же на самом деле кроется под запросом клиента?
Часто, если не всегда, в системной расстановке(СР) приходится сталкиваться с тем, что запрос клиента исходит от ментального плана. Человек спрашивает не о том, что «позволит источнику течь», а наоборот говорит о том, что уводит от решения. Происходит создание иллюзии запроса и за этим может последовать иллюзия поиска решения. Это становится понятным, если смотреть на наличие переплетения, как проявление лояльности к системе. Тогда у человека существует необходимость сохранять лояльность – удерживать переплетение в своей жизни. Кроме того, запрос формулируется «от ума», т.е. исходит от моделей и установок, которыми человек склонен объяснять события своей жизни и свои состояния. Например, в реальной расстановке человек жалуется, что он не может продать квартиру. «Как только дело доходит до сделки – она срывается. Очень хочу продать, надо срочно. Помогите!» СР проявила, что попытка продать квартиру – это предательство родительской семьи, «отчего дома», в котором прошло детство. Клиент всей душой противился продаже квартиры, хотя его осознанная часть личности рационально решила, что так будет лучше. Здесь мы видим явное противоречие стремлений души и личности человека. И это далеко не самый сложный случай. Бывает, что запрос клиента настолько далёк от корней истинной проблемы, что в расставленной по этому запросу системе отсутствует какая-либо динамика, и все попытки найти решение уходят, как вода в песок. В фокусе клиента может находиться «самая важная», на его взгляд, проблема, которую он декларирует, как запрос. На самом деле, под этой важностью часто скрывается всего лишь частный случай глобального внутриличностного конфликта. Найденное на периферии решение не меняет ядра проблемы и позволяет сохранить ситуацию следования неизменной. С одной стороны расстановка сделана и терапевт «не вышел за рамки запроса клиента», что вполне соответствует терапевтической этике. С другой стороны, для клиента ничего не изменилось. Я не буду поднимать вопрос об этике терапевта, отмечу только, что клиент не является специалистом, поэтому он и пришел к нам с тем запросом, который он может сформулировать на сегодняшний момент. Разумеется, задача квалифицированного терапевта в том, чтобы помочь клиенту «правильно» сформулировать запрос. Но тут мы попадаем в еще одну тонкую ловушку. Как определить «правильность» формулировки? До какой структуры личности мы дошли в процессе опроса? Является ли она глубинной или это всего лишь еще одна ментальная модель клиента? Получается, что критерием правильности является структура убеждений и мировоззрения терапевта-расстановщика? Возможно, она достаточно эффективна для самого терапевта. Но тогда появляется риск утратить главное преимущество именно метода СР, которое в корне отличает его от внешне-похожих терапевтических приёмов (напр. психодраммы) – открытие момента истины, следование мудрости системы. Насколько реально достижима «пустая середина» [1] расстановщиком? И кто реально способен её достичь? А кто впадает в иллюзию достижения? А кто даже не подозревает о её существовании?
Есть еще один системный момент работы с запросом. Внесение изменений в какой-либо части системы (в данном случае это род или структура личности клиента) обязательно вносит возмущение во всю систему в целом. «Побочный эффект» расстановки может оказаться непредсказуемым. Например, желание мужчины стать активнее и решительнее может привести к травме, от которой его защищала нерешительность. Вмешиваясь в систему с каким-либо сформулированным желанием, мы нарушаем гармонию, в которой система находилась до этого.
В формулировке задачи в ТРИЗ Альтшуллера [2] одним из первых шагов является формула: «Идеальный конечный результат» (ИКР). ИКР относительно СР можно сформулировать следующим образом: «Чтобы расстановка состоялась, необходим расстановщик. Чтобы расстановка состоялась расстановщика быть не должно». Кажущееся противоречие как раз и отражает принцип «пустой середины». Процесс расстановки идеально сгармонизирован для клиента, когда влияние расстановщика на процесс расстановки сведён к минимуму. Причём минимазация этого влияния необходима на всех этапах расстановки, начиная с запроса.
2. Особенности расстановки без запроса: начальные данные, динамика нахождения решения, завершение процесса. Применение аутопоэза в расстановках без запроса.
Как же приблизиться к ИКР в СР? Годы практики, случайные открытия, целенаправленные исследования в этой области постепенно проявили возможность делать расстановку без запроса клиента (РБЗ). Достаточно его желания изменить свой жизненный сценарий, выйти на новые перспективы и возможности.
Первые опыты были проведены при работе с Арканами Таро. Совмещение арканов и СР – это тема отдельного доклада. Но именно оттуда пришла идея техники «Серебряная нить». Данную технику я стал с успехом применять на семинарах по СР в случаях, когда клиент не мог четко сформулировать запрос. Обычно это было состояние недовольства жизнью вообще, во всех её областях. Техника позволила из размытого недовольства сразу же выделить активные точки резонанса и без долгих поисков и домыслов приступать к решению ситуации. Клиенту это позволяло увидеть жизнь как целостный процесс и перейти к другому уровню понимания и, как следствие, принятия своей жизни.
Общая картина личности в РБЗ строится на базе начальной модели, структуры. Строго говоря, РБЗ относятся к категории структурных расстановок. При этом в названии точек нет конкретных обозначений, модель является максимально-обобщенной. Здесь главный парадокс в том, чтобы при отсутствии конкретики в модели получить объекты, максимально точно определяющие точки напряжения системы и при этом создающие между собой целостную картину внутреннего и внешнего мира клиента (Одна из разработок в этой области так и называется – «Карта личности»). Это тоже стремление к ИКР, о котором я упоминал выше.
Итак, необходима начальная структура, отвечающая требованиям ИКР. В этом докладе, немного позже, я просто назову отличительные особенности нескольких разработок нашей запорожской лаборатории.
Следующее необходимое условие для проведения РБЗ – состояние заместителей. Не скажу, что здесь обязательны супер-профессионалы. Но необходимо предварительная подготовка, чтобы настроить заместителей на различие тонких ощущений, на переживание состояний, а не на их описание. Очень важно, чтобы у заместителей отсутствовало желание проявить свою значимость в данной точке, а также желание помочь клиенту. Такую настройку я провожу перед каждым семинаром и из опыта могу сказать, что даже новички в состоянии качественно считывать и выражать информацию. При работе с РБЗ настройке следует уделить особое внимание и поддерживать это состояние в течение всего процесса.
Профессиональный уровень ведущего расстановки: полное доверие «правильности» протекания процесса, доверие переживаниям заместителей, умение отделять информацию и переживания от выражения мыслеформ и постоянно поддерживать систему в состоянии «чистого восприятия», умение обращать внимание на важные объекты и при этом удерживать целостную картину всей расстановки (объёмное внимание, состояние деконцентрации [3]). К слову, такой уровень ведущего желателен (а лучше сказать «обязателен») для всех видов СР. Но в РБЗ без него просто не обойтись.
Динамика процесса РБЗ должна проходить при минимальном влиянии на нее ведущего. Интервенции стоит делать лишь в точках кризиса, где динамика замирает. При этом необходимо выделять две точки напряженного взаимодействия, между которыми необходимо завершить застывшую ситуацию, разрешить конфликт.
Идеально динамика РБЗ проходит в аутопоэзе [4,5], когда система является саморегулирующейся и практически не требует вмешательства со стороны.
Во время всего процесса расстановки очень важно поддерживать осознанность и включенность клиента в процесс с помощью вопросов: Как это проявляется в Вашей жизни? Какие события соответствуют этому состоянию? Кто помогает Вам это переживать?
Идеальным результатом РБЗ является состояние системы, когда напряжение во всех точках исчезает, наступает динамическое равновесие, конфликт трансформируется в принятие. Завершение РБЗ аналогично завершению любой СР. Клиенту можно предложить почувствовать наиболее сильные точки системы.
Замечание: В РБЗ решение находится одновременно на нескольких системных уровнях. Каждый элемент системы является суммой проекций разных уровней, проявляющих одно, объединяющее их, состояние.
3. Область применения РБЗ:
1. Клиент избегает четкой формулировки проблемы, не может остановиться на чем-либо конкретном. Пример запроса: «Не знаю, что со мной происходит. Просто не хочется жить».
2. Расстановки по запросам давали частные результаты, не меняя картину в целом.
Пример. Женщина 48 лет в течение 5 лет делала расстановки у разных специалистов высокого профессионального уровня, но после каждой СР она продолжала попадать в неприятные жизненные ситуации, оставалась жертвой. РБЗ показала, что страдания для неё являются смыслом жизни и она сама создаёт ситуации, реализующие несчастья, как высшее предназначение. После РБЗ её отношение к жизни в корне поменялось. Приняв целостность своей жизни, она завершила страдать по поводу своих страданий.
3. Клиент по каким-либо не зависящим от него причинам не может сформулировать запрос. Пример. Женщина 35 лет с амнезией. Помнила себя до 12 лет, и ни о каком запросе речь идти не могла. Для неё была сделана техника «Серебряная нить», через которую вышли на убийство матерью собственной дочери из мести мужу, который любил ребёнка. Это была ситуация, которую просто нельзя было помнить. Через две недели память к женщине вернулась без всяких дополнительных воздействий.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:00   #19
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

4. В классической СР динамика отсутствует, картина выглядит «застывшей», нет выраженных отношений между объектами системы.
Пример. Женщина 33 лет сделала запрос об неудачных отношениях с мужчинами в двух браках. Её расстановка по запросу не давала никакого решения. Заместители находились в некоем трансе и безразличии к происходящему, хотя общее впечатление от расстановки было гнетущим. Я прекратил расстановку и сделал на следующий день «Виртуальный сканер». Здесь и была получена картина глубоко скрытого инцеста в роду.
5. Расстановка, как путь развития личности. Нет запроса о решении проблемы, но есть желание повысить эффективность себя как системы, перейти на другой уровень восприятия жизни. Таких людей становится в последнее время достаточно много. Есть нюанс работы с такими клиентами, которые увлекаются различными эзотерическими практиками. Очень часто они попадают в плен иллюзий и моделей о мире, заменяя ими реальную жизнь. РБЗ в этих случаях очень четко проявляет истинную картину жизни человека и те программы, которым он следует.
4. Авторские разработки РБЗ:
«Серебряная нить». Эта техника предусматривает поиск наиболее сильных точек-привязок человека в жизни. Эти точки создают срез жизни, в котором отражена сущность текущего жизненного сценария: проблемы и ресурсы одновременно. СН даёт мгновенный срез личности.
«Карта личности». Эта структурная расстановка воспроизводит модель человеческой личности как этапы её развития, этапы познания. Эта структура позволяет диагностировать не только настоящие, но и возможные в будущем события, связанные с наличием в структуре личности родовых переплетений. Структура строится в виде четырех полей на плоскости, с каждого из которых одновременно снимается информация. Два поля отражают сознательные процессы, два – подсознательные, а также внутренние и внешние. Изменение в одной точке поля одновременно проявляет динамику во всех остальных сферах деятельности.
«Виртуальный сканер». Начальная структура: фокус и пять-семь ключевых точек множества системы. Весь процесс в динамике разворачивается вокруг фокуса. При этом каждый заместитель в общем взаимодействии проявляет какую-то из ярких частей личности клиента и систему его взаимоотношений. В ВС проявляется динамика прошлого, настоящего и будущего.
«Магия энергий». Усовершенствованная модель ВС, проводимая в аутопоэзе. Фокус и ключевые точки выбираются с позиции максимального проявления эмоционально-чувственного фона человека (максимального переживания). Т.о. ключевые точки становятся кризисными, или точками экстремума. Пример назначения: фокус – «то, что для меня жизненно-важно», ключевые точки – «то, что для меня смертельно-опасно».
«Расстановка Тайны». Позволяет сразу же выйти на самое мощное переплетение, которое человек проявляет в разные моменты и в разных областях жизни. Показывает, как тайна рода отражается в реальности человека, каковы его истинные стремления души и истинные цели. Позволяет интегрировать этот опыт прошлого как поддерживающий ресурс при движении к цели.
5. Системный взгляд на РЕШЕНИЕ в системной расстановке. Уровни и этапы поиска решения с учетом спиральной динамики развития.
Системные уровни решения в СР – это тема целого исследования, проведенного в нашей лаборатории. Вкратце, результаты исследования на основе тетралеммной расстановки показали, что существуют разные уровни решения СР.
1. Решением может являться осознание причин проблем, получение информации о своих истоках. Это на первом этапе даёт принятие силы рода и прилив жизненной энергии.
2. В качестве решения может использоваться состояние замешательства клиента от переживания незнакомых ранее состояний. В этом есть плюс, т.к. система остаётся в состоянии неустойчивого равновесия и это позволяет ей использовать полученный импульс для движения. Но также есть и вероятность, что клиент вернется к прежнему, привычному, опыту за неимением другого, из страха перед неизвестностью. В любом случае следует проявлять уважение к выбору клиента и его ответственности за собственную жизнь.
3. Решение, найденное путем СР для клиента может вызывать неоднозначные реакции во внешнем пространстве. Изменения внутри влекут за собой события вовне, причем как приятные, так и не очень. Разные клиенты имеют разную степень готовности к переживанию сильных эмоций.
4. Решение в СР может приводить к переходу на качественно-новый уровень сознания, если человек уже прошел предыдущий этап своего развития и находится на границе.
Если мы примем во внимание спиральную динамику развития Грейвза [6], то в РБЗ можно отследить, на каком уровне развития находится клиент, и определить, какой уровень решения он в состоянии принять на сегодняшний день. Можно предвидеть трудности, с которыми столкнется клиент после расстановки, и обеспечить ему соответствующее сопровождение после процесса. Важно знать, что попытка перескочить через уровни обречена на провал. Это всё равно, что предложить ученику начальной школы решить задачу высшей математики.
6. Результаты проведений расстановок без запроса. Перспективы развития.
Общее впечатление от работы с РБЗ. Этот вид расстановок в несколько раз повышает эффективность и глубину процесса. Он позволяет клиенту совершить скачок, для которого могло бы понадобиться несколько (а то и несколько десятков) СР. С другой стороны, в этом есть и сложность, т.к. не каждый клиент имеет изначальный настрой и уровень осознания для работы на такой глубине. Либо человек должен очень ответственно воспринимать себя как творца своей жизни, либо его состояние настолько кризисное, что другие методы не дадут нужного результата.
Следует отметить, что общие подходы, описанные в моем докладе как необходимые условия для проведения РБЗ, значительно повышают качество ЛЮБОЙ расстановки. (Минимизировать действия расстановщика, настраивать заместителя на «чистое восприятие», следовать динамике системы и принимать её правильность).
Если найти смелость посмотреть на процесс развития метода СР с точки зрения ИКР, то вполне возможно, что качество ведущего расстановок будет возрастать, а необходимость проявленных, демонстрируемых явно, действий – уменьшаться. Возможно, это проявление тенденции всего человечества к переходу на новый уровень развития – интеграционный, когда растёт важность качества отдельной личности как элемента всеобщего взаимодействия [6].
Литература.
1. Хеллингер Б. «Психотерапия и религия» в сборнике Г. Вебер «Практика семейной расстановки», М. 2004
2. Альтшуллер Г.С. «Алгоритм Изобретения» Московский рабочий. 1973
3. Бахтияров О. «Деконцентрация»
4. Варела Ф. «Автономность и аутопоэз»
5. Varela, F., H. Maturana, and R. Uribe: Autopoiesis, the organisation of living systems, its characterization and a model, Biosystems 5:187 (1974).
6. Грейвз Г. Спиральная динамика развития.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:01   #20
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/system-sim...ing-a-conflict
Созидающий конфликт

Статья Александра Зелинского.

Специалисты из области конфликтологии классифицируют конфликты, выявляют конфликтогены, объясняют, как правильно предотвратить эскалацию конфликта. Создаются факультеты, выпукающие специалистов–конфликтологов. И все же, несмотря на множество разумных доводов и грамотных специалистов, конфликтов не становится меньше. Человеку можно объяснить, что конфликт вреден для его здоровья, что благожелательность конструктивнее агрессии и даже, что необходимо возлюбить ближнего своего. И все же далеко не всегда удаётся выявить истинные причины, приводящие к конфликтной ситуации. Большая часть их лежит вне осознанного восприятия человека. В данной статье предлагается взгляд на конфликт с системной точки зрения.
Конфликт - это человеческая форма противоречия, которая приводит к нарушению взаимоотношений. Обычно конфликт пытаются снять путем обсуждения и взаимодействия с одновременным достижением взаимовыгодного результата.

Конфликт – столкновение противоположных интересов, взглядов, серьезное разногласие, острый спор.
(Словарь иностранных слов, Москва «Русский язык», 1985).

Введение. Что такое системный подход и метод системной расстановки?
Системный подход предлагает рассматривать человека, как систему, включенную во внешние и внутренние связи. Человек является частью семьи, рода, частью социума, частью природы, частью ноосферы, частью вселенной и т.д. Сам же человек заключает в себе множество состояний, идентификаций, частей личности, составляющих его, и находящихся между собой в определенных взаимосвязях.

Человеческие системы отличаются от механических подвижностью и самостоятельностью своих элементов (частей). Каждый элемент живой системы может иметь собственную цель, не всегда совпадающую с целью системы. Кроме того, такой элемент наделен собственным потенциалом, позволяющим ему действовать в соответствии со своей целью. Поэтому попытка наладить взаимодействие между двумя людьми, которые являются частями такой системы, как семья, не увенчаются успехом, если попытаться просто заставить их выполнять некие правила. Если добавить сюда еще момент вероятности вмешательства в данную систему со стороны ее надсистемы, например, совести рода, то становится понятным, что просчитать такие системы линейными, привычными для ума методами, практически невозможно.
Для того, чтобы понять механизм взаимодействий элементов таких «живых» систем, существует феноменологический метод – системная расстановка.

Этот метод групповой работы был открыт немецким специалистом Бертом Хеллингером для решения задач семейной психотерапии. Суть его в том, что каждый человек, как элемент некой системы (например, семьи), является носителем информации обо всей системе, благодаря включенности в единое информационное поле.
Человек, для которого делается расстановка, назначает из группы людей заместителей, которые замещают элементы системы (например, семьи). После этого он расставляет из них модель своей системы в ограниченном пространстве (зале). Феномен заключается в том, что заместители при этом начинают чувствовать состояния объектов, которыми их назначили, по отношению к остальным объектам. Таким образом, данная модель позволяет увидеть реальную картину всех связей в системе, как явных, так и скрытых на ментальном уровне, т.к. информация поступает к независимым людям, не обусловленным шаблонами поведения тех, кого они замещают.
Причинами проблем и конфликтов внутри и вовне человека чаще всего являются события, не проявленные явно в его жизни, не поддающиеся логическому объяснению. Более того, причины сегодняшних неприятностей могут находиться в далеком прошлом, в событиях, произошедших с предками. Чаще всего это родовые тайны, то, о чем потомки попросту забыли. И только феноменологический метод Хеллингера открыл прямой доступ к подобной скрытой информации.
Системная расстановка может выполнять не только диагностическую, но и терапевтическую функцию. Если мастерство руководителя расстановки позволяет выявить точку наибольшего напряжения в системе, которая провоцирует проблемное состояние, то возможно «разрядить» напряжение в этой точке, устранив его причину.

Для разрешения конфликта в процессе проведения системной расстановки используются либо специальные приёмы и техники, либо завершение естественной динамики системы, в зависимости от характера конфликта и особенностей его участников. В каждом случае работа совершенно индивидуальна.
Общие положения – это приятие, разрешающие фразы, изменение места в системе, ритуальные техники (например, поклон). Самое главное, что дает метод системной расстановки - системное видение ситуации, проявление скрытых динамик, не поддающихся линейному анализу, проявление истинных причин сложившейся ситуации.

Конфликт с системной точки зрения.

С точки зрения системного подхода конфликт несет в себе выраженную созидающую направленность. Он возникает на границе, когда система не может находиться в прежнем состоянии в своём стремлении к развитию, но останавливается во избежание разрушения. Стремление к развитию и страх разрушения – это две уравновешивающие силы, позволяющие системе существовать. Но они по своей природе разнонаправлены, то есть изначально конфликтны. Пока преобладает одна из сил, система либо поступательно развивается, либо стабилизируется, и конфликт не проявлен. Но когда приходит кризис, конфликтная ситуация проявляется явно, и это свидетельствует, что система готова к качественному изменению.
Рассмотрим подробнее, как это происходит. В любой системе заложен механизм прогресса. Системный принцип развития - живуча только развивающаяся система. В хорошо организованной системе возможно поступательное движение. Точнее, движение короткими шагами: изменение с последующей стабилизацией. Стабилизация подразумевает оценку полученного результата и корректировку следующего шага в зависимости от этого результата по принципу обратной связи. Если система избегает каких-либо изменений, сохраняя стабильность, то они накапливаются. Когда они достигают критической массы, то возникает кризис. Чем больше система закостенела в своей стабильности, тем резче обрисовывается конфликт. Количество накопившихся необходимых изменений может превысить ресурс системы, достаточный для их реализации. Если продолжать удерживать систему от изменений, то она просто разрушается под грузом этой критической массы.
Возможно и другое системное нарушение: изменения в систему вносятся настолько быстро и в таком количестве, что обратная связь не успевает реализоваться. Результат изменений не осознается, система пропускает точку стабилизации, ресурсы не накапливаются. Система истощается, связи в системе нарушаются и это грозит опять-таки разрушением. Для иллюстрации представьте себе дом, в котором постоянно делают ремонт, ломают и переносят стены, не обращая внимания, что получается в результате.

Итак, конфликт, как противоречие интересов, изначально заложен в любой системе и является необходимым фактором для её развития. Но обострение конфликта говорит о том, что система подошла к границе и в этом случае у неё есть два пути: либо предпринять действия для качественного скачка - и это будет прогрессивным решением, либо прийти к разрушению.
В человеческих системах конфликт также появляется в зоне противоречия интересов, когда каждая из сторон хочет чего-то своего. Обычно это противоречие кажущееся и конфликт исчезает, когда для поиска решения применяется системный подход. Линейный аспект видения: одна система движется, а другая ей мешает. На самом деле они сотрудничают. Чтобы понять системность и смысл этого процесса, надо понять его глубинную цель относительно более высокой системы (надсистемы). Можно, для примера, рассмотреть извечный конфликт между родителями и детьми. Почему он существует? Потому что дети стремятся к развитию, а родители – к стабильности. Непримиримый, казалось бы, конфликт на самом деле вполне примирим. Только для этого надо понять, что дети – следующее звено системы, они движут ее вперед и могут реализовать то, о чем родители даже не догадываются. И задача родителей не удержать детей от развития, а поддержать, чтобы скорость движения не была для них разрушительной, помочь им осознать опасность слишком резких скачков и быстрых переходов, т.е. помочь сделать их развитие более осознанным.
По сути, внутри человека, как системы, также постоянно заложены два фактора: необходимость развиваться и необходимость стабилизироваться (сохранять целостность). В этом конфликте заключена основная движущая сила: он содержит в себе материнскую, оберегающую, любовь и отцовскую, развивающую.
Кажущееся отсутствие конфликта, преданность либо матери, либо отцу, создает перекос в системе. Когда человек отказывается от действий, не в состоянии принять решение или не состоятелен в реализации своего потенциала – это нарушение взаимоотношений с отцом, недостаток мужской энергии. Когда у человека проблемы с поддержанием взаимоотношений, трудности с созданием семьи, с проявлением и принятием чувств, то здесь проявляется нехватка материнской любви, прерванное течение женской энергии. Полноценно развиваться может человек, который объединяет в себе оба начала и движется вперёд в состоянии созидающего конфликта.

Пример 1. Мужчина В., 42 года. Пришел с жалобой на сложности в отношениях с женщинами. В. никогда не состоял в браке, не имел стабильных отношений с противоположным полом. Его запрос: «Женщины меня не понимают, я им не интересен. Я хочу семью и детей, чувствую себя не реализованным». Исследование его родительской семьи показало, что В. живет с матерью, которую очень любит. У них прекрасные отношения, мать хочет счастья сыну. Но получается так, что эта сильная материнская любовь удерживает В. рядом с ней. Он, в свою очередь, ищет маму в других женщинах. Поскольку это невозможно, то происходит непонимание с ними. В данном случае материнская энергия является избыточно-стабилизирующим фактором, который не позволяет этому роду развиваться.

Пример 2. Другой случай. Л. – энергичная женщина 35 лет, владелица фирмы. Л. не имеет длительных отношений с мужчинами, хотя была дважды замужем очень недолго. Она считает себя самодостаточной, и так высказала свой запрос: «Мне не нужен мужчина, как добытчик и защитник, я всего в этой жизни добилась и добьюсь сама. Я открывала и закрывала уже не одну фирму и понимаю, что способна на большее. Я чувствую, что я сильнее и увереннее всех остальных мужчин. Хотя, конечно, на меня накатывает одиночество, хочется любви и тепла, но слабых мужчин я презираю, а сильнее себя вряд ли найду». Отец Л. ушел из семьи, когда ей было 12 лет. Девочка была очень обижена на него. Вся её жизнь стала доказательством отцу, что она самая достойна и самая лучшая. Это чувство смешивалось с мстительностью, порожденной обидой: вы меня не достойны. И нежелание иметь семью, чтобы не предали, и неприятие матери за то, что не смогла удержать отца – все это накладывает отпечаток на её личную жизнь. Здесь желание постоянного развития без стабилизации, без сохранения того, что создано, приводит к разрушению.
Поскольку я высказал мысль о том, что конфликт изначально заложен в каждой системе, то уточню, что, говоря о решении конфликта, я имею в виду решение конфликта в кризисной ситуации, когда естественное развитие системы нарушено, и необходимо совершить качественный переход системы на другой уровень.

Что является решением конфликта в системной расстановке?
Работа в пространстве системных расстановок предполагает наличие запроса клиента. Человек обращается к специалисту за помощью тогда, когда чувствует в своей жизни проблемное пространство, с которым он не в состоянии справиться самостоятельно.
Проблемное пространство как раз и проявляется, как конфликт между внешним и внутренним, в событиях, происходящих в окружении человека, внутри семьи, внутри фирмы, организации, т.е. в любой системе. Можно говорить о том, что система, которой может являться человек, организация, отдел, находит конфликтные точки с надсистемой, подсистемой или другой системой из своего окружения: или на уровень ниже, или на уровень выше, или на одном уровне. Это может проявляться как внешнее или как внутреннее проблемное пространство. Внутреннее проблемное пространство человек может ощущать, как ухудшение здоровья, депрессию, тоску, печаль, агрессию и другие состояния, которые считает негативными.
По сути, не так важно, что декларирует человек, как проблему: внешние события или внутреннее состояние. Человек - это совокупность взаимосвязей и взаимодействий, система, которая создает внешние связи для поддержания внутреннего баланса. Поэтому внешние события только подтверждают и отражают то состояние, которое генерируется изнутри, чтобы поддержать систему в этом состоянии (вина, обида, агрессия и т.п.). То, как человек декларирует проблему, зависит, в основном, от направления его внимания. Экстравертная установка сознания отмечает больше внешние процессы, а интровертная – внутренние.
При этом, какая бы большая система ни бралась, конфликт в системе проявляется чаще всего между двумя точками. Если речь идет о вышестоящей и нижестоящей системах, то, например, в семье может существовать конфликт между ребенком и родителями (или одним из родителей). Возможен конфликт между учителем и родителями, в котором посредине находится ребенок, - это конфликт между разными системами. Т.е. проблемное пространство – это всегда пространство конфликта. Конфликт имеет две стороны. По крайней мере, одна сторона его четко ощущает, вторая может его не замечать. Но конфликт нужен обеим сторонам. В примере с родителями и учителем, родители решают свои проблемы взаимоотношений, учитель решает проблемы своей родительской семьи. В такой ситуации самым незащищенным является ребёнок, который не может принять какую-либо сторону и вообще не может повлиять на изменение ситуации в этих конфликтующих системах, так как является подсистемой по отношению к ним.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:01   #21
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Системная расстановка, как любой другой метод и даже в большей степени, должна всегда быть ориентирована на решение. Подходить к решению можно, как минимум, с двух позиций. Первое, это прорабатывать запрос, который идет от заказчика, то есть идти в направлении того, куда ведёт заказчик, к тому, что он считает единственно правильным решением. Но тогда может получиться так, что желаемое состояние или не достижимо, или порождает новый конфликт. С моей точки зрения, идеальным является то решение, которое позволяет развиваться системе в гармонии, спокойствии, принятии всех окружающих элементов системы. И не является решением то действие, которое приводит к желаемому результату в одном месте системы, но увеличивает количество напряжения в окружающем пространстве системы. Например, мама может найти общий язык с ребенком, но одновременно ухудшаться отношения с мужем, бабушкой или другими детьми. Тогда это решение не будет системным, оно не приводит всю систему к гармонии и конфликт распространяется и проявляется уже во многих точках системы, становится глобальным. Решение должно закончить проявление какого-то симптома, превратить тормоз в энергию развития. То, что раньше останавливало человека, должно дать ему возможность развиваться. В этом случае система (и люди, входящие в неё) выходят на новый уровень. Тогда это будет решением.

Пример 3. Тридцатилетняя женщина С. очень хотела реализовать своё желание иметь собственную квартиру. Почему-то обстоятельства складывались так, что ей это никак не удавалось. Почему система сопротивлялась этому желанию? Системная расстановка показала, что её желание связано с прошлым. Каким-то образом в той её системе получение собственного жилья приводило к дедушке-инвалиду, оставшемуся без ног. Т.е., если бы она все-таки, невзирая на сопротивление системы, добилась своего, решила эту часть, то вскоре, или одновременно с этим, с ней рядом мог оказаться неподвижный человек, за которым надо было бы ухаживать. И это приводило к другому конфликту - к значительному ограничению её свободы. Чтобы решить этот вопрос позитивно, надо было увидеть общую, системную картину, а не один фрагмент.
Следует учесть, что всю систему целиком охватить в одной расстановке невозможно. Речь идет о поиске гармонии для части системы в аспекте запроса. Когда мы рассматриваем чувство вины, то оно может быть по отношению к матери, или к бабушке, или это следование за кем-то в роду. Тогда в рассмотрение берутся только те элементы системы, которые участвуют в создании и поддержании этого чувства вины и гармония находится между ними. Также есть ближайшее окружение, уровни системы, которые находятся рядом. Если мы будем гармонизировать пространство по женской линии, то имеет значение спокойствие мужской линии семьи, но совершенно не имеет значения, что думают по этому поводу соседи.

Бывает так, что некое чувство, неправильное с житейской (моральной) точки зрения, является гармоничным для системы. Например, если один партнер в браке испытывает врожденное чувство вины, а другой постоянно хочет обижаться, то они помогают реализовывать друг другу эти состояния. Часто возникает вопрос: что же происходит с такими отношениями после проведения расстановки? Не разрушатся ли они?

Опыт показывает, что обычно эти отношения переходят на другой уровень. Если отношения строились на разрушающей энергетике партнеров, такой, как чувство вины, то мы можем ничего не менять, это чувство может продолжать сохраняться, человек может продолжать успешно разрушать себя, но система в любом случае придет к разрушению, возможно, через несчастье, болезнь, смерть. Если мы в расстановке закончим эти отношения, то они или перейдут на другой уровень, или каждый станет свободен в реализации себя. Плохо это или хорошо – это уже оценка. На самом деле, это закончилось бы, так или иначе, путем ухода (пусть даже насильственного) одного из членов системы. В расстановке мы получаем вариант освобождения без трагического исхода.

Пример 4. Молодая пара, парень и девушка, пришли на семинар по системной расстановке каждый со своим запросом. Девушка жаловалась на сильную беспричинную ревность. Умом она осознавала, что молодой человек её любит, и повода для ревности нет, но как только он уходил, её охватывала паника и страх потерять любимого. Этот страх она принимала за ревность. В ходе рассмотрения их систем выяснилось следующее. Переживания девушки были связаны с погибшим на войне дедушкой, которого её бабушка очень любила. Это чувство потери она испытывала, не понимая откуда оно и как его объяснить. Но интересно то, что парень, которого она полюбила, был фактически обречен на раннюю смерть. Вся его жизнь была посвящена трагически погибшему брату, и он уже отсутствовал в этой жизни, вся его энергия находилась возле мертвого брата. Она встретила в нем своего погибшего дедушку для того, чтобы потерять и страдать, как страдала бабушка. Огромное счастье в том, что они пришли на расстановку вместе. Участники семинара очень волновались, сохранится ли эта пара. Уходили они в обнимку, с просветлевшими лицами. Не буду гадать, что с ними будет дальше, но могу сказать, чего не будет. Не будет страха, неизбежности потерь и ранней смерти.
Есть два состояния: счастья и свободы. Счастье можно переживать и в каком-либо разрушающем чувстве, например, в чувстве вины. Если это доставляет удовольствие, то люди не определяют это пространство как проблемное и с запросом на расстановку не приходят. И не надо их трогать. Человек, ищущий счастья в разрушительной энергии, может испытывать его, жалуясь соседям и друзьям на свои несчастья, регулярно посещая врачей и предпринимая любые другие важные на его взгляд действия. Отнять у него эти ситуации все равно, что отнять жизнь. Человеку может быть не нужна свобода, потому что он не знает, что с ней делать. Только внутренняя потребность что-то изменить, только проявленное намерение выйти из проблемного пространства являются разрешающим фактором для вмешательства специалиста.
Часто встречается и такой вид разрушения, когда система «заворачивается» сама на себя, когда энергия в системе течет в обратном направлении. Энергия в системе всегда должна течь в направлении от основания к вершине, от предков к потомкам, от родителей к детям. Такого не происходит, если человек занимает не свое место в системе, вместо какого-то дедушки или бабушки, если мама требует внимания и любви от своих детей, которые должны передавать эту любовь и внимание своим детям, ее внукам. Такие люди лишают силы себя и свой род. Тогда эта энергия любви, которая направлена на родителей больше, чем на своих детей, разрушает род, как систему, лишает членов рода силы и жизни. Как в Примере 1, когда материнская любовь препятствовала семейной жизни сына. Я часто слышу, когда женщина так описывает свою семью: «я, сын, дочь… ах да, и муж». О чем можно говорить? Уже по этой фразе слышно, что в этой семье энергия движется не в сторону созидания, а в сторону блокировки и разрушения. Женщина вычеркивает из жизни своих детей энергию отца и замыкает их внимание на себе. Тогда для детей становится невозможной успешная самостоятельная жизнь. Но и матери это не принесет счастья. В подростковом возрасте дети начинают неосознанно «мстить» матери за пренебрежение к их отцу своим отношением к ней, асоциальным поведением.
Единственный выход в такой ситуации – восстановить естественное течение энергии в системе, признать истинное место каждого её члена в иерархии, изменить отношения со своими близкими.
Главной движущей силой в жизни людей является энергия любви. Все, что проявляется в системе, является проявлением любви. Когда энергия любви искажена, это может приводить к разрушению. Правильное течение энергии любви наполняет систему силой.

Человек предполагает, а система проявляет.

Когда система анализируется с точки зрения ума, мы можем перебирать разные варианты развития конфликта, предполагать причины его возникновения, создавать сценарии решений. Угадал при этом специалист или не угадал, насколько точны его предположения – не известно. Когда система рассматривается методом системной расстановки, мы сразу же видим, слышим и чувствуем, где возникает напряжение, куда следует энергия. Могут быть варианты, как гипотезы о том, между какими элементами системы существует конфликт. Но существуют приемы системной работы, которые позволяют сразу увидеть пространство конфликта, и тогда мы выходим непосредственно на участников этого конфликта. Сила, с которой человек чувствует проблему, содержит в себе информацию об элементах системы, ее составных частях, проявляющих себя через данную ситуацию. Так, при онкологии, часто проявляются несколько конфликтных зон, одни из которых тянутся в родительскую семью, другие – в глубь рода, третьи – это отношения с близкими людьми. Поиск решения производится поочередно в каждой зоне. Но мы точно знаем, где надо работать, без умозрительных выводов.

В классической расстановке, когда конфликт не проявлен, используется метод введения тестового элемента, который используется для проверки уровня напряженности зоны конфликта, для проверки того, является ли то, что декларирует заказчик, на самом деле проблемой. Но это тест, а не перебор вариантов. Перебор вариантов - попытка объяснить разными причинами, умозаключениями, моделями то, что происходит с человеком. На самом деле, если вы находите объяснение своей проблемы, а она при этом остается, значит, умозаключения ошибочны. Истина находится в той точке, где было произведено действие. Выходя на тот конфликт, который является действительной причиной где-то внутри системы, мы заканчиваем действие этого конфликта. Эта точка в истории развития системы является притягательным местом, где происходит что-то важное. И человек с большой любовью служит этому важному в прошлом, не осознавая этого. При этом ум создает определенную модель, описывающую окружающее пространство так, чтобы это было ему понятно, обеспечивая определенный уровень безопасности: так спокойнее. Одновременно данная модель закрепляет это проблемное состояние. Когда мы выходим на истинную причину, проблемное состояние просто рассыпается, так как уходит необходимость его поддерживать.

Пример 5. Мужчина 37 лет всю жизнь защищал свою жизнь и безопасность. Он постоянно попадал в ситуации, где нужно было отстаивать себя, свою семью, окружение. Причем он очень логично объяснял необходимость и правильность каждого конфликта, на который тратил свою жизненную энергию. В системной расстановке выяснилось, что это поведение обусловлено его следованием за дедушкой, погибшим в сталинских лагерях. И жизненная необходимость борьбы была перенесена в настоящее мирное время. В результате, общение этого человека с окружающими сводилось, в основном, к конфликтам и выяснению отношений в семье, на работе, в социуме.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:01   #22
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Системная расстановка показывает, насколько задекларированная проблема является жизненно-важной или показывает истинно-важные для человека моменты. Когда человек чувствует угрозу для своего существования, для своего развития, то мы можем увидеть реальность, которая привела к этому состоянию. И самое важное, что получает человек – он получает новый взгляд на свою систему, на свое место в этой системе, новое осознание. И уже в этом есть выход. Надо дать человеку возможность переосознать этот новый опыт, не торопить его. Слишком большая скорость изменений может привести к появлению страха, который блокирует изменения. Страх в данном случае является предохранителем, который оберегает систему от разрушения. Здесь профессионализм специалиста, делающего расстановку, проявляется не в демонстрации своего суперпрофессионализма – как красиво и быстро он может все решить, а в доверии человеку самому сделать вывод, дойти до решения за комфортное для себя время. Можно заставить человека пробежать марафонскую дистанцию за рекордное время. Тогда он добежит, и с криком «мы победили!» упадет и умрет. А можно дать ему возможность пройти эту дистанцию. Пусть это будет в два-три раза дольше, но человек дойдет и скажет: «мы победили и победим еще раз».

Пример 6: А., мужчина 30 лет. Его запрос сводился к отношениям с матерью. Ситуация была очень сложной: мать отдала (фактически продала) А. на воспитание в другую семью когда ему было 9 месяцев. Сама она всю жизнь вела, по его словам, «аморальный образ жизни». Молодой человек вырос в благополучной приёмной семье, благодарен приёмным родителям, но обида на мать сохранилась на всю жизнь. Обида проявлялась, как закрытость от людей и общества, невозможность получать и отдавать душевное тепло, неприятие таких чувств, как любовь, нежность, невозможность найти своё место в социуме. Решение было в том, чтобы преодолеть конфликт между двумя людьми: А. и его матерью. Для этого существуют определенные приёмы и техники. Но в данном случае неприятие матери было таким сильным, что никакие приёмы не помогали. А. категорически отказывался от любых слов и действий, которые вернули бы ему материнскую энергию. Пришлось сделать расстановку для его матери, хоть это и выходило за рамки запроса. Когда А. увидел, что происходило с его матерью, что толкнуло её на тот поступок (жестокое насилие в её родительской семье, инцест), он был потрясен. Он понял, что мать фактически совершила благородный поступок, пожертвовала материнскими чувствами, чтобы оградить сына от собственной агрессии по отношению к мужчинам. Но я не стал торопить события и закончил расстановку с ним на следующий день. Когда закончился шок, и он совершенно осознанно заявил, что хочет завершить движение к матери. Сила энергии в этой расстановке была неимоверной и её почувствовала вся группа.
Очень часто на семинарах участники меня спрашивают: возможно ли решать такие жизненно-важные вопросы без системной расстановки?
Что я могу сказать после пятнадцати лет работы с людьми с помощью самых разных приёмов и методик? Я считаю, что нет единственно правильного метода. Как только какой-либо метод возводят в ранг панацеи, ограничивают его развитие, он умирает. Сама системная расстановка включает в себя элементы НЛП, трансовых техник, эриксоновского гипноза, в процессе поиска решения проводится работа с метафорами, с вербальными техниками (подбор и произнесение значимых фраз), ритуальными техниками, такими как поклон, передача груза, танец и многое другое.
Если говорить о конфликте, то работе с ним посвящена целая наука – конфликтология. И специалисты-конфликтологи действительно занимаются разрешением конфликтов, особенно производственных. Кроме того, существуют семейные психологические консультации, психоанализ, нейро-лингвистическое программирование (НЛП), соционика и множество других направлений, которые ищут пути налаживания коммуникации между людьми и разрешения внутренних конфликтов.
Можно выйти на те же решения с помощью сеансов психоанализа и других методов семейной терапии.

В отличие от других методов, системная расстановка действует значительно быстрее. В течение часа можно найти источник проблемы и решение, изменить состояние человека. Других, настолько же быстрых и одновременно действенных методов, я не знаю. Кроме того, системная расстановка позволяет видеть ситуацию в системе в целом, а не локально в одной точке. Я уже упоминал о том, что только системная расстановка позволяет выйти на истинные причины развития ситуации, не зависящие от чьих-то предположений, и даже просмотреть, к чему эта ситуация может привести в ближайшем будущем.
Однако, различные направления могут оказаться еще более полезными при их творческом синтезе. Объединение других техник с системной расстановкой расширяет возможности обоих методов. В своей работе я активно использую направление, которое называю Пространственно-структурное НЛП. Оно явно показывает, насколько внутренний мир человека связан со всей системой. Например, та же линия времени в системной расстановке позволяет работать одновременно с прошлым, настоящим и будущим. В процессе такой работы видно, что наше создаваемое будущее является проекцией наших переплетений в прошлом. То есть, мы не следуем будущему, а пытаемся в будущем решить задачи прошлого и удивляемся, почему никак не удается их решить. Да потому, что пытаемся решать их не там и находимся не в том месте, где есть решение.
Каждый метод имеет свои особенности, плюсы и минусы. Расстановка – групповой работа, когда мы видим систему в целом, целостный образ конфликта и решения. Иначе придётся складывать картину медленно и постепенно, как из пазлов. И возникает вопрос, как видит ситуацию сам терапевт? Многое зависит от его субъективного мнения, убеждения, особенностей мышления и обработки информации. Сама работа ведется по каким-то существующим шаблонам, моделям, которые могут быть применимы далеко не к каждой ситуации. С кем-то сработало, с кем-то – нет. Системная расстановка показывает реальную картину, которая может удивить самого расстановщика. Здесь важно сохранить свежий взгляд, быть готовым удивляться и сохранять при этом хладнокровие. Иначе и в процесс расстановки можно привнести своё суждение, которое моментально сводит на нет все его преимущества, как феноменологического метода.
Бывают ситуации, когда решения на сегодняшний момент в данной точке нет. Из расстановки видно, почему важно сохранение данной ситуации. Тогда нужно просто признать, что выполнение данного предназначения для участников конфликта важнее, чем нахождение решения, и уважительно отнестись к их выбору. Это не значит, что данная ситуация сложилась раз и навсегда, просто динамика должна быть закончена и через время система может развернуться совершенно в другом направлении. Случается, что само признание и принятие необходимости данной ситуации уже само по себе является решением. И профессионализм расстановщика в такой ситуации состоит в том, чтобы оставаться бесстрастным свидетелем, без желания помочь, без собственного суждения, что хорошо и что плохо, а только лишь с внутренним глубоким уважением к мудрости системы и выбору человека.
В заключение хочу пожелать всем читателям: если вы чувствуете конфликт как кризис в своей жизни, то отнеситесь к нему с уважением. Уважать конфликт – уважать себя. Станет ли конфликт для вас точкой развития, ступенью к качественному изменению и развитию вашей личности, или приведет к разрушению – зависит от вашего выбора и вашей оценки. И, конечно, очень важно понимать мудрость системы, развивающейся в гармонии противоположностей, чтобы не доводить ситуации до кризиса, в стремлении безоглядно удерживать или разрушать.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:02   #23
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/business-m...-organizations
Системное моделирование организаций

В наше время трудно удивить образованных людей новомодными подходами, экономическими и психологическими теориями. Время линейного развития бизнеса остаётся в прошлом. Сейчас, чтобы не просто выжить в конкурентной борьбе, но еще и достичь успеха, необходима всё большая гибкость и нестандартность мышления. Современному руководителю хорошо известны тренинги для персонала и администрации, обучающие программы по финансированию и логистике, возможности аналитических компаний по составлению прогнозов.
Мы исходим из того, что Вы,как руководители, прошедшие горнило пост-советскоого рынка, на голову (или несколько голов) выше многих тренеров, предлагающих Вам свои услуги. Вы обладаете прекрасными профессиональными качествами и знаниями и знаете, где их пополнить. Поэтому мы никого ничему в области бизнеса и управления не учим. Работа группы Александра Зелинского в области системного моделирования может стать очень эффективным инструментом для организатора и владельца своего дела, которому важно развиваться на качественно новом уровне.
В основе системного моделирования:
• системный подход: общие принципы развития и функционирования систем;
• приёмы и принципы моделирования «живых» систем;
• системная организационная расстановка;
• системный и индивидуальный коучинг.

Что мы понимаем под словами СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД?
Это совокупность методов, изучающих различные качества системы, как объекта исследования. Системный подход и связанное с ним системное мышление предполагают, что любой рассматриваемый объект включен во внешние и внутренние взаимосвязи. Потому объект всегда является частью системы и сам одновременно является системой. Человек, как объект исследования, является частью семьи, рода, частью социума, частью природы, частью ноосферы, частью вселенной и т.д. Сам же человек заключает в себе множество состояний, идентификаций, частей личности, составляющих его, и находящихся между собой в определенных взаимосвязях.
Живые, в т.ч. человеческие, системы отличаются от механических подвижностью и самостоятельностью своих элементов (частей). Каждый элемент живой системы может иметь собственную цель, не всегда совпадающую с целью системы. Кроме того, такой элемент наделен собственным энергопотенциалом, позволяющим ему действовать в соответствии со своей целью. Если добавить сюда еще момент вероятности вмешательства в данную систему со стороны ее надсистемы, то становится понятным, что просчитать такие системы линейными, привычными для ума методами, практически невозможно.
Прекрасный художественный пример живой системы отражен в сказке Льюиса Кэрролла «Приключения Алисы в стране чудес», гл.VIII «Королевский крокет».

Системный подход в анализе организаций.


Знакома ли Вам, как руководителю организации, ситуация, когда очень правильная, экономически выверенная идея вдруг без видимой причины не срабатывает? Когда Вы принимаете решения, но ваш персонал по "самым объективным" причинам не может их реализовать? Когда при всем Вашем уме и образовании, как бы Вы не просчитывали ситуацию, вступают в действие "законы Мерфи"? Когда бесконечно повторяются одни и те же ситуации?
А что делать со скрытыми конфликтами в коллективе, особенно между ведущими специалистами? Когда работа саботируется из страха перед изменениями или из ложного самоутверждения?
Как распознать в претенденте на должность с отличным резюме и респектабельной внешностью конфликтную и подпольно-подрывную личность?
Можете ли вы доверять партнеру? Кого из равно значимых поставщиков предпочесть? Не "копает" ли под Вас некая структура?


Все эти и множество других вопросов ежедневно и даже еженощно могут лишать Вас покоя, уводить почву из-под ног.
Есть еще и подпольная жизнь организации - секреты. Это то, что порождается эмоциями, то, что прерывает петли обратной связи. Система не может хорошо функционировать, если она полна секретов. В некоторых организациях энергия уходит на то, чтобы все время обсуждать руководителя. Но с ним прямо они никогда об этом не заговорят. Секретами могут быть табу, запретная тема. Например, в организации кто-то не компетентен, но об этом не принято говорить. И это вызывает много беспокойства. Такие процессы, как правило, бессознательные.
Можно пытаться решить старые проблемы старым образом, вкладывая в это все больше и больше энергии, больше и больше ресурсов, связанных с недостатком необходимой информации. Или пытаться ответить на старый вопрос вместо того, чтобы задавать новые вопросы. Или тратить очень много энергии на то, чтобы убедиться, какая из крайних позиций правильна.
А есть реальная возможность выхода из замкнутого круга - увидеть свою организацию, как систему, где есть свои законы, не поддающиеся линейной логике. Системный подход - это метод, с помощью которого можно выявить закономерности, смысл в ряду событий и явлений, чтобы лучше подготовиться к будущему и получить возможность оказывать на него влияние. Системное мышление дает руководителю инструмент для управления своим будущим.
При линейном мышлении, исследуя отдельные части, мы пытаемся менять их вне связи с целым. При системном мышлении мы исследуем целое и с помощью этого понимаем специфику его составляющих.
Системное рассмотрение организации переводит ее руководителя на новый виток деятельности, новый уровень принятия решений и восприятия действительности. Вы получаете реальную возможность видеть и понимать истинные мотивы действий работников, помощников, партнеров.
Уникальность предлагаемой методики состоит в том, что Вы получаете возможность воочию увидеть свою систему со стороны, стать наблюдателем в отношении людей, их поступков, мотивов и даже мыслей, взаимоотношений друг с другом и с Вами. Вы сможете выявить те мотивы и намерения, о которых никогда не догадывались. И вдруг оказывается то, что Вы считали причиной кризиса, это только одно из следствий и Вам откроется совершенно иная, скрытая картина.
При этом Вам даже не нужно делиться подробностями своих трудностей с кем бы то ни было. Вам дают возможность работать с механизмом, выявить связи и закономерности системы, а личностные моменты известны только Вам.
Дальнейшим этапом работы с Вашей системой будет экологически бережное внесение изменений, необходимых для позитивного развития в будущем, возможно даже построение структуры заново. Именно поэтому участвовать в этой работе должен именно руководитель, так как он является лидером и знает высшие цели организации. К тому же во время этого процесса Вы получаете в свои руки рычаги реальной власти.
Дальше необходимо закрепление и утверждение проделанной работы, внедрение изменений в жизнь. При желании можно смоделировать динамику развития Вашей организации на ближайшее будущее: от 2-х месяцев до года, "проверить" новые направления деятельности на успешность.
Как это происходит технически?
В начале проводится коуч-сессия с руководителем органгизации (заказчиком), во время которой с помощью системного коучинга производится постановка задачи (ТЗ) для дальнейшей,более глубокой, работы.Выявляются те аспекты.которые необходимо смоделировать - два часа совместно с заказчиком.
Следующий этап - создание модели под каждую задачу и проведение системной организационной расстановки. (работа специалиста с командой в присутствии заказчика) – от двух до четырех часов.
После этого проводится еще одна сессия с руководителем, где производится анализ полученной информации, даются необходимые разъяснения. При необходимости проводится индивидуальная коуч-сессия с заказчиком по выявлению его личных барьеров в достижении поставленной цели - от часа до трех.
Таким образом, за один день работы можно получить объёмную и реальную картину своего предприятия, выявит скрытые факторы влияния, выйти на новый уровень знания, устранить искажения и нарушения в работе структуры и получить действенные стратегии дальнейшего развития. Это уровень работы, отвечающий требованиям и темпу современной жизни, когда время и информация являются главным преимуществом в продвижении на рынке.
Ремесленники тратят время, инвесторы управляют временем.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:03   #24
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/articles/business-m...siness-placing
Сложности бизнес-расстановок глазами системного дизайнера

Спасибо Е. Веселаго за статью «О сложностях бизнес-расстановок», за проделанную работу по систематизации и обобщению сложностей в расстановочном пространстве. Применение расстановок в бизнесе, относительно новое направление и действительно есть сложности. Именно благодаря этой статье возникли вопросы, а какие из этих сложностей, действительно являются таковыми, а каких можно было бы избежать?
Эта статья как раз об этом.
А.В. Левичева
И в первую очередь – это отсутствие теории. Теории по расстановкам нет, как бы расстановщики не пытались доказать обратное. И говоря словами Е. Веселаго: «Автор системных расстановок, Берт Хеллингер, не стремится быть учителем, если понимать под этим словом теоретика, методолога или преподавателя. Скорее, он духовный учитель – он просто предлагает своим соратникам (их даже не совсем корректно называть учениками, сам Берт никогда не употребляет это слово) вместе отправиться в «приключение духа», как он сам это называет, и через расстановку погрузиться в исследование человеческих историй. Берт Хеллингер не написал ни одной теоретической статьи или монографии по расстановкам – его книги по расстановкам представляют собой сборники конспектов с его семинаров, а те оригинальные книги, которые он написал, относятся к особому жанру философско-поэтических и богословских этюдов.
Таким образом, стройной концепции расстановок «от первоисточника» просто нет. Этим «ненаучным» подходом Берт также «заразил» многих из своих первых учеников, ныне ведущих расстановщиков мира. Большинство из них не стремятся принадлежать к научному сообществу и выбирают «практиковать, а не описывать», избегая иногда даже обычной разъяснительной работы для своих клиентов».[1]
То же самое происходило и с бизнес-расстановками. Все попытки Гунхарта Вебера и Яна Якоба Стама и других расстановщиков, сводились только к одному – попыткам сформулировать идеи Порядков Берта Хеллингера применительно к организационном системам.
А когда, как пишет Е. Веселаго, Берт Хеллингер в 2008 году вернулся к активной работе с темами бизнеса и организаций, что изменилось? «Работа с бизнесом также приобрела мощное духовное измерение. Слово Дело в этой работе невозможно писать никак иначе, чем с большой буквы. Насколько наше Дело соответствует Высшему движению (движению Spirit Mind, духовного разума, как говорил тогда Берт)? Насколько мы в согласии с Духом в своей работе? Насколько мы едины в этом движении с нашими партнерами, сотрудниками, коллегами ? Или (что то же самое), насколько мы в согласии с собой?». Насколько это помогло расстановщикам? И насколько это помогло бизнес-расстановкам? Вместо создания моста между расстановками и бизнесом, создается языковый барьер, забор исключительности и расстановщики с удивлением не понимают, почему бизнесмены не «бегают» за такими «волшебниками».
Да, теории не хватает, очень не хватает! Вот это действительно сложность, ведь тогда бы не было бы трудностей «в совмещении привычной философии бизнеса и расстановочной философии».
Практически все статьи по расстановкам, на всех сайтах, говорят об одном: расстановка – это совмещение системного мировоззрения и феноменологического метода. На продвинутых сайтах даже дается определение феноменологии.
«Основной принцип феноменологии - «к самим вещам», что означает: преодолеть предрассудки и предвзятые мнения, освободиться от привычных установок и навязываемых предпосылок, отстраниться от методологических шаблонов и клише и обратиться к первичному, изначальному опыту сознания, в котором вещи предстают не как предметы уже имеющихся теорий, точек зрения, установок, не как нечто, на что мы смотрим глазами других, но как нечто, что само раскрывается перед нами в раскрывающемся в нас первичном опыте. Сами вещи раскрываются нам, когда мы сами раскрываемся им навстречу, когда мы не мешаем им предстать пред нами такими, каковы они суть - так же как другой человек раскрывает себя нам, когда мы внимаем ему, а не оцениваем его, когда мы лишены предвзятости и обретаем особую настроенность, меняя наши привычные, обыденные установки». [2]
Говоря простыми словами, феноменология – это, прежде всего, чувствование здесь и сейчас, вне времени и пространства, что влечет за собой «отключение мозгов» как заместителей, так и ведущего в первую очередь.
Что происходит на самом деле? Подмена феноменологического подхода на личностное восприятие заместителей и самого ведущего, приводит к такой сложности, как « ограничения в восприятии и заместительствовании сверхбольших фигур»
«Мы уже говорили о том, что такие фигуры, как «кредит на 10 миллионов евро» часто выглядят в расстановке «слабыми» и «ничего не чувствуют». Это происходит, на мой взгляд, не потому, что «в бизнес-расстановках просто нет энергии», а потому, что энергии слишком много и срабатывает «предохранитель» заместительского восприятия. Мы проводим энергию роли своим телом. Далеко не каждый из нас может проводить непомерное страдание или неземную радость, мы ограничены в своем восприятии. Но страдание и радость это все-таки опыт человека (и одного человека), а 10 миллионов кредита - это энергия нечеловеческого спектра, если можно так выразиться. По этим же причинам очень трудно заместительствовать животных (мой опыт участия в расстановке, где фигурировал «табун чистокровных лошадей», совершенно незабываем!).
Также в заместительствовании и восприятии (в том числе и расстановщиком) есть ограничение от непонимания, что это за сумма и «на что ее можно потратить». Мы осознаем суммы и объекты, которыми мы можем распорядиться в своем опыте, а большие объекты осознаем плохо». [3]
И как много вопросов, связанных с феноменологией, отпало бы само собой, если бы расстановщики использовали единый «стандарт» при получении информации.
«Мы получаем доступ к информации в системе в результате феноменологического восприятия природного для каждого человека, как естественной способности. Задача, возникающая перед ведущим модели дать возможность проявиться логике процесса и передать ее в категориях того понятийного аппарата которым оперирует заказчик. При этом несмотря или даже учитывая, что каждый человек, как заместитель воспринимает информацию в модели системы через личные фильтры и передает, добавляя суждения собственного анализа, возникает необходимость унификации опроса заместителей». [4]
В своей работе, в системном моделировании, мы используем, так называемое, трехпозиционное описание. Информация от заместителей получается только с трех позиций: эмоциональное состояние заместителя в расстановке, отношение к другим точкам расстановки в чувственном плане и, иногда, можно узнать, кем себя чувствует заместитель в этом месте.
Заместителями в расстановке могут быть самые разные люди. И это, наверное, самая личностно-оценочная позиция. Гибкость перехода, скорость смены, яркость, сила отражения реальности, может служить признаком качественного Заместителя. Опрос Заместителей в модели через алгоритм трехпозиционного описания позволяет получить всю полноту логики связей, состояний формирующих эти связи и объекты, поддерживающие существование этой системы, как содержательно-категориальный смысл. Использование трехпозиционного описания значительно сокращает время расстановки, сохранив качество и повысив эффективность ведущего. Этому можно научиться и этому нужно учить!
И у меня и у многих моих коллег, вызывает удивление попытки искать энергию в расстановках, поднимать ее или искать всякие ухищрения, снижая ее только для того, «чтобы она была доступна в восприятии заместителям и группе». Зачем заместителю нужно иметь представление о «синдицированном кредите» для того, чтобы не стоять «столбом»? Зачем использовать «большие предметы для обозначения крупных материальных объектов»? Понятно, что крупное кресло не имеет ментальных ограничений, но почему такие ограничения возникают при использовании заместителей и феноменологического подхода? Здесь явно накладываются ограничения ведущего, включается оценочная позиция и полностью забывается феноменология. «Наука феноменология как раз и говорит о том, что каждый из нас представляет собой здесь и сейчас некую систему, которая находится вне времени и вне пространства. Когда я в этот момент, в этой точке, то нет пространства и нет времени, и я могу чувствовать ВСЕ, как объективную реальность». [5]
И, пожалуй, самая главная, принципиальная, сложность бизнес-расстановок (и обычных расстановок в том числе) заключается в том, что расстановка, как метод, работает с объектами: мамами, папами, бабушками …
Есть иллюзия, что решая отношения с каким-то объектом (например, мамой), решается проблема для человека. Да, улучшение наступает. Но через некоторое время, этот же человек приходит с другим запросом: а у меня отношения с начальницей. А еще через некоторое время – я не могу сохранить деньги. Может быть, во всех этих запросах есть что-то общее? И это общее – человек! Ведь, например, состояние раздражения, человек испытывает в разных ситуациях: будь то мама или папа, начальник на работе или продавщица в магазине. Это не играет роли, какие объекты раздражают и общее, что их объединяет – это состояние раздражения. Может это состояние и есть то, самое главное, что проявляет человек в любых условиях и независимо от условий?
А если рассматривать человека, как объект связи, создающий и удерживающий пространство вокруг себя, согласно своим состояниям или своему глубинному смыслу? Объекты при этом могут меняться в безгранично широком диапазоне и единственное, что будет проявляться неизменным для одного человека – это сам человек, как сумма связей. Связь и есть та константа, которая демонстрирует смысл человека. Объекты нужны только для того, чтобы проявить эту связь, но объекты не создают эту связь. Связь поддерживает себя бесконечным разнообразием объектов. Состояние агрессии, например, может быть связано и с мамой, и с судьбой, и с мужчинами, и с сексом и с многим-многим другим.
И в то же время, работая с бизнесом, где расставляются совершенно другие объекты, прослеживаются подобные семейным, устойчивые связи. Если работать со связями, а не с объектами, то тогда отпадает сама собой сложность, связанная с переходом «к семейной истории». И чаще всего, работая через бизнес, меняя конфигурацию связей в бизнесе, можно решить многие семейные проблемы, не переходя к семейному контексту.
Бизнес отличается от других систем именно тем, что здесь бизнесмен свое решение принимает самостоятельно, здесь он можете быть решительными, здесь он можете быть настойчивыми, в отличие от других систем, где он зависит. На стратегию принятия решения в бизнесе, очень часто накладывается проекция семейной системы. Но если в семье, бизнесмен не может избавиться, ни от мужа, ни от жены, то в бизнесе он может расстаться с руководителем, с подчиненным, он можете их уволить. В бизнесе он может принять кадровые решения, которые изменят ситуацию, потому что бизнес, это та система, которую он создал сам. Меняя связи в пространстве бизнеса, абсолютно не обязательно, переходить с семейной истории. Само понимание смысла связи, полученное через бизнес-расстановку, автоматически меняет ее же смысл в семейной истории.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 21:03   #25
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Системные расстановки развивались из семейных, где все начиналось с объектов, и все было четко и понятно на тот момент времени. Впоследствии, эти же подходы перенеслись и на бизнес-расстановки. Как результат, возникли аксиомы, которые таковыми не являются.
«Второй подход можно описать фразой Хеллингера «у успеха лицо матери». Никакой бизнес не будет иметь успеха, если человек не в контакте со своей мамой. Невозможно принять жизнь (и ее материальную составляющую и ее профессиональную часть в том числе), если не принята мама». [3]
«Кто не принял свою мать, не может принять своего партнера. Отношения с нашими отцом и матерью отражаются в наших партнерских отношениях как в зеркале.
Так же они отражаются и в нашей работе и в нашей профессии.
Это можно наблюдать в жизни: люди, у которых хорошие отношения с матерью, буквально светятся. Их работа приносит им радость и удовольствие. В их обществе каждый чувствует себя уютно.
Тот, кому его работа кажется тяжелой ношей, не принял свою мать.
Наши отношения к матери зеркально отражаются в наших отношениях с профессией и наших отношениях к деньгам.
Кто не принял свою мать, тот не может иметь деньги». [6]
Все ищут маму, и никто не вспоминает про папу. Что такое человек? Человек – это не папа и не мама. Это соединение двух энергий: мужской, как энергии развития и женской, как энергии сохранения. Сама жизнь и процессы, происходящие внутри человека – это постоянная смена этих двух энергий. Использование такого подхода в системном моделировании, позволяет легко и просто решать вопросы для бизнеса без перехода на «семейные истории».
Откуда взялись такие ограничения, как – «через очень живую тему денег можем выйти к теме отношений с мертвыми, обработать которую мы не сможем или сможем на границе возможностей своих, группы, метода, как такового»? А это наблюдается, как тенденция в расстановочном движении, причем даже у многоуважаемых мною специалистов. Откуда берутся горы трупов и братские могилы на расстановках? Да, бывают такие тайны, но это большая редкость, а не массовое явление. Хотя, конечно, если выставлять в расстановке такие фигуры, как война, татаро-монгольское иго, то они обязательно будут и будут у всех. Откуда берутся такие расстановочные темы, как «я и мои мертвые», я и абортированные дети, я и инцест и т.д. и т.п.? Все это, опять же, следствия недопонимания самой сути феноменологии и разбиение человека на отдельные объекты, теряя при этом его целостность.
А теперь еще о сложностях, которые действительно есть. И тут я согласна с Е. Веселаго, что одна из сложностей – незнание расстановщиком бизнес-реалий, терминов и обычаев делового мира. Да, это нужно знать, для того чтобы разговаривать с бизнесменом на одном языке. При этом нет никакой необходимости, заниматься консультированием в сфере бизнес-консалтинга в течение нескольких лет. Здесь много зависит от мастерства ведущего и инструмента, которым он пользуется. Один бизнес-консультант был удивлен тем, что мы можем ответить на многие вопросы, без предварительной подготовки и обследования бизнеса в течение нескольких месяцев. Эта та грань, тот синтез, где могут встретиться и помочь другу расстановщик и бизнес-консультант. «Одна из динамик развития метода – это то, что в компаниях появится люди, которые будут это делать профессионально. Подготовка таких специалистов, как подготовка аналитиков, будет развиваться. Не сегодня, не завтра, через десть лет, но все равно наступит время, когда вот такие подходы и такие методы будут использоваться». [6] Причем, именно расстановщику необходимо говорить на «человеческом» языке, понятном бизнесменам.
Да, сложности есть! Это отмечают и западные специалисты. «Расстановки в производственном контексте до сих пор вызывают недоверие со стороны участников, даже если они уде имеют положительный опыт работы с этим методом. Рационально настроенные руководители, стремящиеся держать все под контролем, испытывают скрытый страх столкнуться с аспектами и опытом, которых обычно пытаются избежать». [7]
При этом такие сложности создают сами же расстановщики, когда при работе, например, по тайм-менеджменту используют древнегреческих богов Кроноса и Кайроса. Я ничего не имею против древнегреческой мифологии, но ее можно и нужно применять там, где это будет понято и с теми, кому это близко. Можно использовать модель из древнегреческой мифологии. А если назвать объекты расстановки по-другому, сохранив при этом их функции? К чему это приведет? Расстановщик при этом получит: понимание и приятие бизнесмена, повысит эффективность своей работы, сократив время на объяснение мифов Древней Греции.
Бизнес, как творческая и созидающая категория, постоянно развивается. У бизнесменов постоянно возникают вопросы, и они ищут инструменты, которые дадут ответы. Есть спрос – есть и предложения. На сегодняшний день существует огромное количество различных теорий (экономических, управленческих и т.д. и т.п.) и аналитических инструментов. И их количество разрастается, наверное, потому, что нельзя учесть все факторы.
Отсюда преимущества феноменологии, как уникального инструмента, который может дать ответы не по логике вещей, а так, как будет на самом деле. При этом при применении его в бизнес-расстановках и бизнес-моделировании, возникают задачи, которые важно, можно и нужно решать.
А именно – создание таких инструментов и моделей для бизнеса, которые позволяли получать достоверные ответы с минимальными затратами временных, материальных и человеческих ресурсов. Ведь это и есть главное конкурентное преимущество метода. Можно, конечно, пойти по простому пути: соединять уже известные аналитические модели с феноменологией. Время, потраченное на такой анализ, с использованием феномелогическогоподхода, значительно сократится, а достоверность полученной информации будет такой же, как и при аналитических исследованиях.
Перспективы метода намного богаче и шире!
На сегодняшний день, его границ не видно. Вопросов больше, чем ответов. И если, прочитав эту статью, у вас возникнут новые вопросы или придут свои ответы, я буду только рада.


[1] - Елена Веселаго. «Системные расстановки по Берту Хеллингеру: история, философия, технология» http://www.constellations.ru/paper.html#history

[2] - Портал о семейных расстановках http://www.constellator.ru/content/fenomenologiya

[3] - Елена Веселаго. «О сложностях бизнес-расстановок» http://www.constellations.ru/allpape...sstanovki.html

[4] – А. Зелинский. «Размышления о системном моделировании» http://www.srez.info/articles/system...ystem-modeling

[5] – А. Зелинский. «На границе порядка и хаоса» http://srez.info/articles/system-sim...aking-decision

[6] - Берт Хеллингер. «Истории успеха в бизнесе и профессии» http://www.inzhir.org/index.php?opti...6-57&Itemid=21

[7] – Д-р Фридрих Ауслендер «Организационные расстановки – между прагматизмом и мифологией». Сборник статей «Мир системных расстановок».
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 23:56   #26
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

любопытно
http://srez.info/forum/index.php?showtopic=630
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 00:01   #27
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/forum/index.php?showtopic=863
варианты системных динамик (основные).

1) следование за... умершим (способ сохранения связи)
2) прерванное движение любви к родителям
3) "я как ты" или "я показываю тебя" переплетение(идентификация) с исключенным
4) я делаю это для тебя (лояльность к кому-то из предков)
5) я делаю это за тебя (аналогично)
6) лучше я, чем ты (принесение себя в жертву ради спасения значимого человека)
7) парентификация (ребенок выполняет роль родителя)
8 ) связь с умершими до\после братьями\сестрами

Системная динамика - ход развития или изменения системы(явления в системе) под влиянием каких либо действующих на нее сил(события, характер отношений, поступки людей, др.)

UPDate (добавляю в верхний топик динамики, опубликованные участниками форума):

9) я не могу быть счастливей\успешней, чем ты
10) я делаю это лучше, чем ты
11) триангуляция (сын маме "за мужа", дочка папе "за жену")
12) нарушение порядка между братьями-сестрами (путаница с тем кто старший, а кто младший).
13) смещение (перенятые чувства: отыгрывать за кого-то на тот же объект, например, дочь вымещает "мамину" злость на отца)
14) двойное смещение (отыгрывать за кого-то и на другой объект. например вымещать мамину злость на отца на своем муже).
15) "лучше ты, чем я" (умри вместо меня) (Родители - детям, один из супругов - другому и др).
16) искупление вины (своей или предков)

Процитирую Елену Веселаго:

"Я не по динамикам классифицирую, а по способам выхода из них.
Динамика для меня одна: я связан с тобой системным переплетением. Вычислить характер этих переплетений в современных, сорри, расстановках часто невозможно.

Способов выхода, основных, пять вроде бы:
1) "это не мое, это твое" (на этом месте к ногам покойной бабушки откатывается баллон весом 20 кг)
2) "я как ты" (я повторю твое из любви к тебе)
3) "это судьба" (война, времена такие, стихия - вывод на большую фигуру осознаваемого свойства)
4) "мы вместе" (мы в одном движении. подходит для многоуровневых расстановок с неназванными и неразделенными фигурами)
5) "дух движет всеми" (для любых расстановок, в т.ч. мертвых. Большая фигура неосознаваемого свойства)"

Я назвала эти стратегии "5 уровней reconciliation" и прогружаю народу мозг по этой теме на своих базовых семинарах сайт о системных расстановках


В моей логике было так: 1) я вижу динамику(различаю, идентифицирую), 2) сверяю увиденное с тем, что известно заказчику о его системе (если известно), 3) формулирую на основе увиденного текст разрешающей фразы, 4) смотрю на динамику воздействия слов и на реакцию клиента.

навык "видеть" динамики строится на способности:

- "видеть" системный возраст
- "слышать" сквозь клиента голоса из его системы
- связывать в целое фигуры (объектов) в модели, понимая логику их состояний
- читать пространственную геометрию
- учитывать существующие в азбуке порядки
- находиться в нулевой позиции, чтобы не индуцировать свою динамику (чтобы "самоубийцы не появлялись в каждой модели":))
- считывать состояние заместителей и клиента (в том числе - распознавать свои внутренние сигналы, как индикакторы контакта с моделью).
- др.

ЧТО ЕЩЁ ВАЖНО?

Вопрос опытным расстановщикам? Я прошел первый модуль курса по системному моделированию. Пробовал дома практиковаться и вот по запросу: как правильно принять решение на предложение по бизнесу, стало не совсем понятно по не опытности. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я все сделал или где то запутался. Ели да то где? Я применил такой метод как: да, нет и не да, не нет. Разложил четыре листочка и постоял на каждом и почувствовал эмоции и чувства по отношению точек фокуса(разложенных листочков). Да –волнение, желание действовать. Нет -сомнение, интерес к- Не Да. Не Да -спокойствие. Не Нет –легкое не спокойствие и претензия к Да. И какой правильный вывод? Мне стало трудно сделать. Тогда я применил такой метод: назначил (Да) -действием, (Не Да) -результатом ,( Нет) -намерение, (Не Нет) -точкой напряжения. И на точку напряжения поставил заместителя. Заместитель(Не Нет) захотел подойти к результату и встал чуть с права от него, между результатом(Не Да) и намерением(Нет), у него чувство спокойствия и интерес к результату, а вот к намерению: опасение и тревоги. Я опять постоял на каждом месте как заместитель и почувствовал: Результат не изменено спокоен. Намерения(Нет) -внимание к результату (Не Да)и чувство риска. Действие(Да)-легкое волнение и внимание сфокусировал на Намерение. Вывод сделал такой: Действие –это Я, с интересом , волнением(будет ли это удачный проект), переживанием и желанием к результату. Намерение-это (Х )тот кто сделал предложение к сотрудничеству мне, с желанием но с сомнения и риском вкладывать деньги в проект для увеличения прибыли, и как решить вопрос с компаньонами, которые не хотят вкладывать но тоже хотят видеть свой интерес в результате. Результат –это совместный бизнес проект. Фокус и точка напряжения- это (Y) компаньоны икса, с недовольством зачем вкладывать деньги и улучшать проект если он и так приносит деньги.

1. Для меня не ясным остается ваш запрос. Что именно вы хотели решить? Вы хотели выяснить какое решение будет правильным? Из каких вариантов вы выбирали? "Принять - Не принять" предложение о совместном бизнесе? Если да, то в чем сложность сейчас? Например, - я не уверен в компаньонах, я не уверен нужно ли это мне, я не уверен в результативности совместного проекта...
Именно потому, что вы работали самостоятельно (что в разы усложняет задачу) особенно важно четко сформулировать решаемую задачу (сфокусировать запрос).

2. Метод должен упрощать, а не усложнят задачу выбора. Вы выбрали тетралему для работы со своим вопросом. Пока я не понимаю принципа работы с этой системой (способов анализа значений фигур да - нет, ни да - ни нет) и потому не берусь ее использовать, чтобы не запутаться в интерпретациях. Думаю там все не так сложно, как кажется, но пока не понятно)) Пока что мне более менее ясна модель "Действие-намерение-результат" я бы их использовал и ввел бы фокус(Новый бизнес-проект), чтобы увидеть, что со мной на уровне действий, каковы мои подлинные намерения и к какому это результату может привести. Или проявилось бы: каковы намерения партнеров, что сулит нам всем этот новый проект или какого результата опасаются партнеры. Или какие намерения у партнеров относительно меня и результатов проекта.
Я вот тоже не знаю, как это разделить: воспринимать проявляемое со мной или с партнерами? Но это все я делал бы с заместителями!

3. Насколько я понял это две разные модели и не целесообразно их смешивать. Т.е. нет смысла назначать ДА - Действием. Потому что не ясно почему - Да - Действие, а не Нет - действие?.
Т.е. либо тетралема и вы просто считываете состояние с каждого листочка: чтобы помочь себе принять решение. И здесь очень сложно переварить информацию от "не нет" и "не да", если не понимаете что это значит в изначальной концепции (если не знаете "шифра". например в случае с эмоциями, знание шифра - это знание эм.программ)

4. Точка напряжения - это то, что проявляется в системе между двуям объектами в форме эмоционально-нагруженной связи.
Точка внимания - это то куда смотрит одна из фигур в модели (или точка в которой находится ваше внимание, когда вы стоите в пространстве тетралемы).
Т.е. изначально точка напряжения не вводится в систему (на нее не назначается заместитель).

5. И всеравно вы нашли для себя подсказки Человек все что угодно может связать нитью смыслов! И потому что даже если все сделать не так как учили - модель проявит важное! Иногда я думаю, а имеет ли смысл каким-то образом называть фигуры? Может просто поставить какое-то количество фигур и смотреть во что это выльется?

О сделаных выводах. Их всегда трудно сделать, особенно если не четко сформулирована задача.
Нового в этой работе вы узнали то, что возможно компаньоны Y могут не понимать выгоды от нового проекта. Если это так, значит идея проекта этим людям "не до продана". Если конечно это не ваши же сомнения в необходимости затевать новый проект
Остальные выводы самоочевидны и без моделирования:

- хочется быть уверенным(спокойным) в том, что проект будет результативным;
- новое всегда вызывает волнение и опасения связанные с неизвестностью и возможными рисками;
- компаньоны всегда хотят быть уверены в напарниках и в том, что дело выгорит

с тетралеммой можно работать даже просто в сознании. Если внимание не разбегается, то можно натренировать его переходить из точки в точку и отслеживать смену состояний. Это на случай, если нет замов и нужно посмотреть на нечто с разных ракурсов. Иногда просто открытие приходит от этого просмотра. Это более внутренняя работа, зато очень полезная для тренировки видения.

Чтобы исследовать возможные результаты проекта, я бы использовал модель:
  • структура
  • функция
  • результат

А в качестве фокуса использовал бы новый бизнес-проект.
На мой взгляд это позволило бы увидеть:
- что сейчас со структурой этого бизнес проекта (удачен ли союз тех компаньенов, которые его задумали),
- что на уровне функционирования, т.е. достаточно ли ресурсов для того, чтобы достичь желаемого результата. Может ли союз компаньонов слажено функционировать в рамках бизнес-проектов в направлении желаемого результата.
- какого результат можно ожидать от проекта: результат будет чувствовать себя уверенно, сильно или присядет и затрясется от страха

Но это не удастся сделать самому!

На счет альтернативных линий времени. Это просто метод позволяющий выбрать один из двух вариантов не только головой, но и подключить бессознательное, чувства, телесные реакции (которые часто более правдивы). И так шаги:
1) обозначили в пространстве вектор "будущее-прошлое".
2) определили на этом векторе точку настоящего (положили на пол карандаш в этой точке)
3) стали в эту точку и почувствовали свое состояние в моменте сейчас (чувства, ощущения), подумали о новом бизнес-проекте (чувства, ощущения)
4) положили перед собой два варианта выбора (заранее подготовленные листы формата А-4) на расстоянии примерно в 1 месяц(любой другой промежуток времени) после принятия решения. Т.е. вы обозначаете две альтернативы будущего: решили включиться в бизнес-проект и решили не включаться, но листочками обозначаете не сам факт, а Ваше состояние после принятого решения через месяц.
Точно также обозначаете свое состояние через 1 год (5 лет).
5) Возвращаетесь в настоящий момент и потом медленно двигаетесь сначала по одной ветке, а потом по другой (останавливаясь на листочках и фиксируя изменения).
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 00:04   #28
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/forum/index.php?showtopic=862
составить список Триад и попытаться их сгруппировать\классифицировать по общим признакам (признаки предлагайте). Мне видится для начала важным сгруппировать триады по типам запросов. То есть создать нечто на подобие условной шпоргалки, которая ответит на вопрос: какие триады с каким запросами лучше работают (например: если запрос касается проблем с достижением жизненных целей, лучше использовать триаду "действие-намерение-результат" и т.д.)

Триада (греч. Τριάδα) — Единство, образуемое тремя раздельными членами и частями.
Триада — (греч. Τριάδος — тройственность) — философский термин, которым обозначают идею о трехступенчатом развитии мышления (бытия)
* Тезис — исходный момент.
* Антитезис — отрицание тезы, и превращение ее в свою противоположность.
* Синтез — в свою очередь отрицает антитезу, являясь исходным моментом последующего этапа развития/ Объединяя в себе характеристики двух предыдущих ступеней и отражая их на более высоком уровне.

Недостаток триад - их линейность,
Достоинство триад - их синтетичность, они снимают напряжение противоположностей, давая ответ - синтез.

Триады:
(услышанные на учебном модуле)

1. действие - намерение - результат
2. объект - связь - состояние
3. мать - отец - ребенок
4. структура - функция - цель
5. фон - фокус - тайна
6. дух - душа - тело


112 триад собранных Черепановым - не все в этом списке вмещается в мою голову, но есть очень интересные триады, которые мы сможем использовать на практике.

Еще интересный феномен - при чтении триад изменяется восприятие, как мне кажется появляется то, что можно было бы назвать объемным видением (хотя и в зачаточной пока форме).
Что я имею ввиду: из триады "любовь - ненависть - спокойствие" становится видно, что любовь и ненависть по сути своей являются одним и тем же - чувствами обеспечивающими связь между объектами. спокойствие - это то, что происходит в результате соединения любви и ненависти, но на более высоком уровне. т.е. суммирования не происходит, а происходит скачек на др.уровень.
Именно этот феномен мы и наблюдаем в расстановках после того как точка напряжения "разряжена", после того как убран эмоциональный заряд из дуальности "любовь - ненависть", после того как происходит выход за пределы дуальности - выход в третью точку.

г-н Черепанов проделал огромную работу. Такой объем переварить с точки зрения практической пользы непросто. да и нужно ли. Думаю будет ценнее если мы сформируем свой список и попробуем его как-нибудь сгруппировать...

UPDATE:

Просмотрел список Черепанова. Выбрал то, что мне показалось наиболее применимым в практике СМ:

1. Территория – Статус - Позиция
2. Качество – Количество - Мера
3. Утверждение – Отрицание- Согласование
4. Подчинение – Управление - Воздействие
5. Знания – Навыки - Умения (Поступки)
6. Cила – Выносливость - Гибкость
7. Знать – Понимать - Уметь
8. Сохранение - Разрушение - Созидание
9. Начало – Конец - Середина
10. Знать – Уметь - Быть
11. Возбуждение – Торможение - Равновесие
12. Видеть – Слышать - Говорить
13. Пассивность – Активность - Адекватность
14. Чувствования – Мышления - Действия
15. Прошлое – Будущее - Настоящее
16. Территория – Статус - Позиция
17. Качество – Количество - Мера

18. жертва - преследователь - спаситель


Вопрос к опытным специалистам:

когда вы интерпретируете информацию проявленную в триаде, вы опираетесь на концепцию о том, что одна фигура в триаде это "плюс", другая - "минус", а третья - "синтез этих противоположностей на новом уровне"? Пользуетесь ли вы этой логикой?

Например, Объект (условно это "+") и в сочетании со Связью (знак "-") они дают Состояние (то, что получается в результате соединения одного и второго. Контактируя(связываясь) с кем-то мы, как объекты получаем(синтез) определенное Состояние). Знаки можно поменять местами это значения не имеет. плюс и минус - это просто составляющие с разным зарядом или разные полюса.
Вопрос в том используется ли такая логика для интерперетации?
Этот вопрос важен, потому что в зависимости от логики интерпретирующего зависит процесс построения гипотез (верных или ошибочных).

Возьмем другую триаду, которая как мне кажется более ясно укладывается в описанную логику:

Действие(+) в сочетании с Намерением(-) дает Результат (синтез действия и намерения)

Идем дальше. Чего я опасаюсь так того, чтобы не стать заложником логики. При желании почти все модели можно подогнать под выбранную логику):

"мать - отец - ребенок" - здесь все очевидно. Синтез на лицо)))

а вот в триаде "структура - функция - цель" эта логика не очевидна... конечно можно сказать что организация имеет структура, которая выполняет определенные функции и таким образом достигает поставленной цели, но мне кажется это несколько притянутым за уши. Логичнее(следуя линейной логике) было бы сказать "структура - функция - результат".

Тогда возникает еще один вопрос? Строятся ли триадические модели под задачу? Выбор триады связан с решаемой задачей - это очевидно. А само построение триады, тоже ведь может быть продиктовано задачей и вовсе не обязательно следовать какой-то логике. Другое дело, что потом мы можем столкнуться со сложностями при "прочтении" модели и получить ряд искажений...

Еще немного про модальные триады здесь Мастерская А. Зелинского. Модальные триады
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 00:09   #29
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

http://srez.info/forum/index.php?showtopic=870
1) Как правильно выбрать фокус для того, чтобы увидеть именно то, что хочешь исследовать? Чтобы проявилось именно то, что важно исследовать, а не то что получится...

2) Как интерпретировать то, что проявится в модели после введения фокуса? Здесь 2 аспекта есть: проявляется то, что связано непосредственно с фокусом и то, что связано с тем, кто вводил этот фокус...

Поробую пояснить, что я имею ввиду на примере. Скажем, готовлюсь я к важным переговорам и чтобы выбрать сильную позицию и отстоять свои интересы, мне важно знать(представлять) позицию моего оппонента. В простом диалоге с ним мне доступно только то, что он декларирует. Свои истинные мотивы он может скрывать, а иногда они скрыты даже от самого оппонента.

Допустим я выбираю модель "действия - намерения - результат", как то, что возможно покажет мне что оппонент намерен делать и к какому результату это может привести.
ВОПРОС 1: какой фокус даст более точный ответ на мой вопрос и внесет наименьшее количество искажений?
Мои варианты: оппонент, предмет переговоров. выбрать оппонента мне показалось логичнее...

ВОПРОС 2: как понять - то что проявляется в фигрурах: действие, намерение и результат - это связано с Фокусом(Оппонентом) или Тем, кто этот фокус вводил? Или и с тем и с другим - то что проявляется в модели относится к Оппоненту но в связи с Заказчиком. То есть фокус показывает ту часть вопроса(оппонента), которая связана с тем, КТО РАССТАВЛЯЕТ?

ВОПРОС 3: как удостоверится в том, что проявленное в такой модели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проявляет действия-намерения-результат Оппонента, а не является индуцированным Заказчиком. Это особенно важно, потому что это определяет принимаемое заказчиком решение и прямо влияет на исходный результат переговоров. А учитывая Принцип глубины и объема (динамика модели отражает одновременно всю глубину описания мира и разнообразие контекстов реальности для данной системы) этот вопрос становится особенно - не понятно насколько я могу доверять получаемым результатам.

Мой прежний расстановочный опыт указывает на то, что иногда бывают расстановки в которых можно увидеть ВОЗМОЖНЫЙ ЖЕЛАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, который (скорее всего) индуцируется силой желания Заказчика. Если расстановка - это пространство без времени, то ценность прогноза существенно снижается. Что толку, что вариант "полюбовно договориться с оппонентом" возможен через 10 лет, переговоры то завтра!!:)))

Если Ведущий выполняет роль "переводчика" и объясняет то, что проявилось в модели - он несет ответственность за то, чтобы правильно интерпретировать увиденное.

Когда я смотрел на то, что проявилось в такой модели, создавалось впечатление, что какие-то фигуры триады показывали Оппонента, а какие-то Заказчика. То есть модель показывала в том числе ОТНОШЕНИЯ между Фокусом и Заказчиком. Т.е. через фокус проявлялись действия-намерения-результат Оппонента в связи с Заказчиком. Но я в этом не уверен, очень беспокоит вероятность индуцирования динамики Заказчиком.


Я бы для исследования другую модель брала. Действие -намерение-результат скорее для решения и она субъективна (т.е. отражает именно заказчика и его систему отношений).
А для прогноза надо брать модель, которая позволяет более четко увидеть ситуацию. Самое простое: я, оппонент, скрытое, явное. Или еще проще: участники события и их поведение. Более сложный вариант, посмотреть две модели: свою стратегию и его. И там уже для себя складывать, куда это пойдет. И еще выбор из вариантов и эффект. И еще модели, о которых АВ, как автор, может рассказать.

Но, в любом случае, откажись изначально от позиции гадалки. И помни о всех указанных тобою же вариантах искажений, наблюдай за тем, что происходит. Помни, что ты можешь не учесть некий фактор, важный, но не находящийся в пределах видимости, хотя можно схитрить и поставить "фактор Х", но ты никогда не умнее системы и видишь только то, что "включено" на этот момент. Во всем этом важно, чего ты добиваешься от этой работы? Что ты предлагаешь клиенту? 100% прогноз или более устойчивую и подготовленную позицию?

Я не склонна "подсаживаться" на прогнозирование, потому что для меня время - это сейчас. ИМХО, все происходит в сейчас, остальное - иллюзия. Объемы "сейчас" для тебя и оппонента могут быть разными. И твой прогноз вылетит в трубу, если он быстрее тебя меняет реальность.

1. Не сдерживай себя, если нравятся!:)
Марго, спасибо тебе огромное и за высокую оценку моих вопросов и за то, что делишься(особенно)!
Твои ответы действительно вносят ясность и помогают понять (не только метод).

Так, например, у меня теперь появился новый параметр для оценки моделей: субъективная\объективаня. Раньше я не рассматривал модели той точки зрения, что какая-то модель может с бОльшей вероятностью проявить динамику связанную с заказчиком, а другая даст более "объективную" картину... И здесь очень интересно, что именно одни модели делает более субъективными по отношению к другим?

Скажем так, когда расстановщики отказывают в участии в расстановке заказчика его родственникам и друзьям, чтобы они, будучи включены и зная ситуацию не внесли туда свое субъективное видение - здесь понятно.

Когда ставят не называя фигуры, чтобы заместители не могли из головы повлиять на динамику - тоже ясно.
Но чем модели "я, оппонент, скрытое и явное" или "варианты решения и эффект" более объективны, чем "действие-намерение-результат с фокусом:Оппонент" мне не ясно. Возможно ты опираешься на практический опыт и просто было замечено, что ЧАЩЕ "Д-Н-Р" показывают именно заказчика.

И тогда вопрос: есть ли модели, которые показывают то, что НЕ СВЯЗАНО с тем, КТО расставляет? Или при каких условиях то, что расставляется проявит то, что Не связано с тем, КТО расставляет?
Например, я как терапевт прихожу на супервизию по поводу сложного случая с клиентом. Я расставляю систему клиента, чтобы знать как лучше ему помочь.
Модель показывает мне Объективную информацию о системе клиента или... Если в эту систему включить меня, как терапевта, то может проявиться какая-то динамика и тогда я увижу Субъективную часть расстановки (то, как это связано со мной. на какое место в системе меня приглашает клиент или на какое место я "попадаю" в систему, сильная ли у меня позиция или система вовлекла меня и использует для своих системных игр и т.д.)

Пока что я склонен думать, что модель "Д-Н-Р" действительно больше подходит для работы с непосредственным заказчиком, тогда не понятно, почему ФОКУС НЕ РАБОТАЕТ. Вернее - работает с искажениями. Т.е. то, что мы видим - это не то, что мы хотим увидеть, а то, что проявляется по своим "системным" законам. Например, фигуры превращаются в заказчика и его семью или часть модели остается принадлежать Оппоненту, а часть Заказчику и тогда вообще весело)))).

2. Когда ты говоришь, ДНР больше для решения, ты имеешь ввиду для запросов связанных с трудностями в принятии решения(выборе) или речь о поиске решения в затруднительной ситуации? Я понимаю так, что это больше для варианта: не знаю, что делать, чтобы получить результат N. Ты это имела ввиду?

3. "Участники события" и "Их поведение" - это 2 фигуры или 4(если 2 участника)? Если мне необходимо спрогнозировать поведение Оппонента, я бы пожалуй поставил "Оппонента"(уч.события), Поведение Оппонента и Переговоры(событие). Чтобы увидеть поведение Оппонента относительно именно этого События, а не вообще... При этом я не до конца понимаю, что может дать отдельная фигура "Поведение", если мы и так видим реакцию заместителя Оппонента? Или ты хочешь сказать, что за счет этого мы отделяем поведенческую(делать) часть от когнитивной(думать) и эмоциональной(чувствовать)? И тогда достоинство этого хода в том, что мы можем увидеть не то, что будет чувствовать и думать Оппонент, а то, что он в результате будет делать(что наиболее существенно)?

4. "Своя стратегия и Его стратегия". Хм... подумал как это можно сделать отталкиваясь
от определения слова "стратегия" (кстати - это дополнительный способ конструирования моделей)). Ставим поочередно две модели: Направление-Цель-Способ (Цель-Средства), либо используем уже известные "Действие-Намерение-Результат" (что намерен делать и в направлении какого результата).
Еще вариант:
Я - Цель - Стратегия,
Он - Цель - Стратегия.

5. "Выбор из вариантов и эффект". Предположу как это может быть, а ты меня, если что поправь.
Фигуры модели:
- Оппонент,
- Наиб.веротные предполагаемые варианты действий Оппонента,
- Эффект (от реализации оппонентом того или иного варианта).
Что-то много фигур выходит, да и путанно как-то... наверное ты имела ввиду что-то другое)))
Вариант 2: если мы хотим получить простой прогноз, например: согласится - не согласится Оппонент на наше предложение. То мы ставим 4 фигуры: Заказчик, Согласие Оппонента, Отказ Оппонента и Эффект. Эффект, как я понимаю, должен нам показать к эффект получит Заказчик в результате согласия или отказа оппонента. Но, наверное, при такой модели лучше сделать 2 модели поочередно меняя варианты. Но это если нам нужно было бы узнать какие последствия мы получим в результате согласия\отказа оппонента. Если запрос звучит как: "диагностика намерений Оппонента, чтобы по итогам Заказчик мог принять решение о согласии\отказе от сотрудничества", тогда... тогда нужно ставить 4 фигуры: Согласиться, Отказаться, Заказчик, Эффект (только здесь уже Согласие и Отказ Заказчика, а не Оппонента).

Написал варианты и мне ни один из вариантов не кажется подходящим!! Чего-то здесь не хватает... Разницу между фигурой "Эффект" и "Результат" не вижу, возникают дополнительные вопросы о том с какими фигурами связывать Эффект и что это дает?
Например, если я хочу увидеть, что произойдет, если соединить 2 отдела внутри организации в один, тогда здесь ясно - эффект позволит увидеть результат слияния. Причем раньше я бы пытался это увидеть через 3 фигуры: Отдел1, Отдел2 и Слияние как факт. Можно ли это увидеть через 2 фигуры: Слияние и Эффект? Будет ли это работать при "заочном" моделировании? Например, если не сам участник компании в которой планируется слияние расставляет, а я по его просьбе?

6. В любом случае, откажись изначально от позиции гадалки.Цитата
Во всем этом важно, чего ты добиваешься от этой работы? Что ты предлагаешь клиенту? 100% прогноз или более устойчивую и подготовленную позицию?
Я не склонна "подсаживаться" на прогнозирование, потому что для меня время - это сейчас. ИМХО, все происходит в сейчас, остальное - иллюзия. Объемы "сейчас" для тебя и оппонента могут быть разными. И твой прогноз вылетит в трубу, если он быстрее тебя меняет реальность.


Вот за эти слова - отдельное спасибо! Именно этот момент, как ты поняла, меня больше всего и напрягал... Существует действительно только настоящий момент, нет ни прошлого ни будущего. В текущем моменте есть только вектор движения, да и то в уме
О том кто быстрее меняет реальность и разницу в скорости понял смутно. Для меня это похоже на скорость развития. Только не пойму причем здесь моя скорость по отношению к системе заказчика? Это ведь заказчик видит свою систему и свой прогноз... Вот если я начну это по своему описывать, тогда моя скорость может исказить "прогноз"...

Судя по объемам комментариев, Марго, твой пост можно сравнить с кумулятивный снарядом - развернуло всё!))))))


Цитата
Разницу между фигурой "Эффект" и "Результат" не вижу


Я сделал работу и получил за нее деньги - результат. Полученная сумма вызвала обиду(счастье, гнев, недоумение) - эффект.
Провел пиар акцию - пришли клиенты - результат. Клиенты долго плевались (восторгались) - эффект.
Дал деньги, получил огурец, как результат. Эффект - диарея.
Ну где-то так...

Цитата
Но чем модели "я, оппонент, скрытое и явное" или "варианты решения и эффект" более объективны, чем "действие-намерение-результат с фокусом:Оппонент" мне не ясно. Возможно ты опираешься на практический опыт и просто было замечено, что ЧАЩЕ "Д-Н-Р" показывают именно заказчика.


Я опираюсь на здравый смысл. ДНР - чьи? Можно четко назвать: мое намерение, мое действие... Опять же, чей результат? Мой? А чего хочет оппонент? В этой модели: ДНР и Оппонент мы увидим как будет разворачиваться динамика Заказчика под воздействием Оппонента. Еще можно эффект добавить. Это позволит выработать стратегию по отношению к Оппоненту. Но я не вижу здесь прогноза. Отсюда можно рекомендации выдать, но я это не называю прогноз. Мы не учли чего хочет оппонент и как он будет это отстаивать.
Можно поставить свои ДНР и ДНР оппонента (это в тему - увидеть две стратегии). Это более сложная система, но более понятно что к кому относится.
Когда я вижу себя, его, скрытое и проявленное, то я вижу наши с ним движения друг относительно друга - это уже прогноз практически, и что мы с ним оба создаем снаружи и что происходит на не проявленном плане нашего общения. Если я поставлю свое явное и скрытое и его такие же точки, то разделю еще подробнее наши позиции.
Еще проще: я, он и наши цели. Если у нас цели никак не пересекаются, то вряд ли мы найдем общий язык.
Или: я, он и эффект для меня. Стоит ли в принципе копья ломать?

Сложность системы зависит от задачи. Насколько это надо подробно узнать и что именно узнать. И опять же заказчика надо привлекать к процессу творчества: что это и как это можно использовать?

Цитата
Например, я как терапевт прихожу на супервизию по поводу сложного случая с клиентом. Я расставляю систему клиента, чтобы знать как лучше ему помочь.
Модель показывает мне Объективную информацию о системе клиента или... Если в эту систему включить меня, как терапевта, то может проявиться какая-то динамика и тогда я увижу Субъективную часть расстановки (то, как это связано со мной. на какое место в системе меня приглашает клиент или на какое место я "попадаю" в систему, сильная ли у меня позиция или система вовлекла меня и использует для своих системных игр и т.д.)
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 00:09   #30
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
Senior Member
МегаБолтун
 
Аватар для Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 72,238
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 10
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Двоякий вопрос. С одной стороны, ты ставишь некую систему, не твою, и получаешь объективную инфу о ней. С другой стороны, ты получаешь именно ту часть инфы, которую инициировало твое бессознательное влияние. Я могу расставить ту же систему, того же клиента. И обе динамики будут похожи. Но возможно некое отличие. Твоя система покажет один акцент сильнее, а моя - другой. Ты с этим клиентом будешь решать одну часть кроссворда, а я - другую. Мы оба будем стремится к объективности, но у нас разные точки отсчета. Наблюдатель влияет на наблюдаемый объект - доказано.
Супервизия включает третье лицо - супервизора. И он внесет свою лепту. Это может сделать решение более объективным. Или наоборот?

Мы никогда не можем получить 100% объективную картину, потому что получаем ее через сумму субъективных взглядов.

И еще о прогнозе. На 100% можно спрогнозировать ТОЛЬКО прошлое. Настоящее можно увидеть в живой динамике. А будущее всегда размыто. И это не о СМ. Это так, вабче.
Иногда то, что произойдет завтра - это уже прошлое. И его можно предсказать. Но не всегда.

Цитата
фигуры превращаются в заказчика и его семью или часть модели остается принадлежать Оппоненту, а часть Заказчику и тогда вообще весело)))).
Поздравляю! Ты познаешь квантовость мира! Это и правда весело! Мы все - суть одно и проявляем друг для друга нечто и в чем-то пересекаемся. Попробуй перестать думать линейно, а просто видеть скрытые связи без жестких рамок и ты офигеешь от этого.

Цитата
ты имеешь ввиду для запросов связанных с трудностями в принятии решения(выборе) или речь о поиске решения в затруднительной ситуации?

Все трудности связаны с решением. Или оно назрело (и не факт, что я правильно определил, где), или еще не понял, что мне надо решить.

Выбор из вариантов - это сценарии сотрудничества, если их несколько. Их может предположить заказчик.

Слияние отделов, если не волнует то, что внутри отделов, а только эффект для руководителя:
Слияние сделали, оставили как есть, сделали нечто другое(реорганизацию каждого отдела, напр.). Эффект и его реакция на каждый вариант. Можно сделать и заочно, только отчетливо назначать.

Остальное - очень путанно. Еще раз подумай о цели и минимальной достаточности.

Цитата
О том кто быстрее меняет реальность и разницу в скорости понял смутно. Для меня это похоже на скорость развития. Только не пойму причем здесь моя скорость по отношению к системе заказчика?


Не твоя, а скорость, с которой воспринимает и реагирует заказчик и его оппонент. Ну представь, что вы с заказчиком просмотрели ситуацию и сделали прогноз на завтра. А ночью и оппонента случился инсайт. И то, вчера было для вас реальностью, завтра станет неопределенностью. Еще раз повторю: спрогнозировать можно только прошлое. если "аннушка уже разлила масло" и это неизбежно, т.е. все участники действа идут по тому маршруту, который уже не изменить, то прогноз сбывается. Но тогда - это не будущее. Это прошлое в будущем. И еще система оппонента может иметь выше статус, например, он включен в некий эгрегор, систему. И вы рассматриваете его, как человека, но через него может включиться бОльшая система с другими приоритетами, которая лучше вас умеет управлять реальностью. Ну это я так... зафантазировалась...


Цитата
Двоякий вопрос. С одной стороны, ты ставишь некую систему, не твою, и получаешь объективную инфу о ней. С другой стороны, ты получаешь именно ту часть инфы, которую инициировало твое бессознательное влияние. Я могу расставить ту же систему, того же клиента. И обе динамики будут похожи. Но возможно некое отличие. Твоя система покажет один акцент сильнее, а моя - другой. Ты с этим клиентом будешь решать одну часть кроссворда, а я - другую. Мы оба будем стремится к объективности, но у нас разные точки отсчета. Наблюдатель влияет на наблюдаемый объект - доказано.
Супервизия включает третье лицо - супервизора. И он внесет свою лепту. Это может сделать решение более объективным. Или наоборот?

То есть мы имеем 2 уровня искажений (искажения даваемые заместителями пока не берем). Добавь себя еще один уровень искажений - считывание обратной связи от заместителей. даже если ОС получена жестко трехпозиционная, она всеравно связывается в цепочку смыслов (гипотезу, концепцию проблемы) посредством ума Ведущего. И если в уме много таракон (особенно таких, которые не осознаются), тогда...


Цитата
Поздравляю! Ты познаешь квантовость мира! Это и правда весело! Мы все - суть одно и проявляем друг для друга нечто и в чем-то пересекаемся. Попробуй перестать думать линейно, а просто видеть скрытые связи без жестких рамок и ты офигеешь от этого.

Спасибо, Марго.
Попробовал на днях выполнить это предписание "перестать думать линейно, а просто видеть скрытые связи"). Что могу сказать. Возникает ощущение пустоты, когда есть просто восприятие... в этом почти нет мыслей, но здесь же нет и видимых мною скрытых связей. По-видимому я использую линейную логику в цепочке: поведение заместителей, слова заместителей, расположение заместителей умом связывается в одну картину и строится на основании увиденного гипотеза, которая впоследствии проверяется разными интервенциями.
Просто видеть скрытые связи, значит использовать для восприятия НЕУМ, отказаться от логики, присуствовать и быть в потоке, двигаться вместе со всем без желаний, что-то изменить и к чему-то прийти, без анализа своих действий и реакций клиента, без осмысления, в полном доверии рождающейся спонтанности.


Цитата
Выбор из вариантов - это сценарии сотрудничества, если их несколько. Их может предположить заказчик.
Слияние отделов, если не волнует то, что внутри отделов, а только эффект для руководителя:
Слияние сделали, оставили как есть, сделали нечто другое(реорганизацию каждого отдела, напр.). Эффект и его реакция на каждый вариант. Можно сделать и заочно, только отчетливо назначать.

все твои пояснения были очень ценными!

Но тогда - это не будущее. Это прошлое в будущем.
Взгляд на время с такой точки зрения для меня нов. Что есть что меня мало интересовало всегда. Я жил в бесконечном сейчас)
Теперь же мне важно, что феномен времени становится все понятнее...

PS: О фигуре "Эффект"
Использовал фигуру "Эффект для компании" при поиске ответа на вопрос: какой из вариантов дизайна сформирует наилучшее впечатление у клиента.
Т.е. заказчику нужно было выбрать один из вариантов. Варианты ставили в закрытую, под номерами.
Пришлось долго объяснять заказчику, что такое Эффект, для кого это эффект и чем эффект отличается от результата.
Результат для компании - прибыль: правильный имидж компании, привлекающий клиентов, создающий правильное отношение ит побуждающий к покупке.
Эффект для компании - ??? Останется ли после восприятия дизайна доволным клиент? Или мы здесь увидим как в принципе клиент может среагировать на разные дизайны? То есть какой эффект может оказать разный дизайн на клиента?
Всеравно от понятия "результат" с трудом отделяется... Думаю, нужно ли отделять? Более важным мне кажется не терминология, а ясность ведущего и клиентов (в смысле логики поствленных фигур, передаваемых смыслов).



Круто! Но без левого полушария таки не обойтись. Интересно, если получится соединить и, отмечая левым полушарием расподложения заместителей и картину их движения, одновременно следовать за потоком. В какие-то моменты более отчетлив поток, а в какие- то начинает обращать на себя динамическая структура системы. Интрересно, когда из потока рождается картина и внутреннее отчетливое знание, которое невозможно объяснить через простые понятия: бабушки-дедушки. Т.е. все понятно, но настолько объемно, что в слова не впихивается. Зато можно "включить" клиента, чтобы он сам прочувствовал и озвучил, как он эту динамику переживает. Это будет его открытием и твоим озарением. Интерпретации не важны становятся, а объяснения найдутся, когда вы перейдете на привычное общение.

Цитата
PS: О фигуре "Эффект"
Использовал фигуру "Эффект для компании" при поиске ответа на вопрос: какой из вариантов дизайна сформирует наилучшее впечатление у клиента.
Т.е. заказчику нужно было выбрать один из вариантов. Варианты ставили в закрытую, под номерами.
Пришлось долго объяснять заказчику, что такое Эффект, для кого это эффект и чем эффект отличается от результата.
Результат для компании - прибыль: правильный имидж компании, привлекающий клиентов, создающий правильное отношение ит побуждающий к покупке.
Эффект для компании - ??? Останется ли после восприятия дизайна доволным клиент? Или мы здесь увидим как в принципе клиент может среагировать на разные дизайны? То есть какой эффект может оказать разный дизайн на клиента?
Всеравно от понятия "результат" с трудом отделяется... Думаю, нужно ли отделять? Более важным мне кажется не терминология, а ясность ведущего и клиентов (в смысле логики поствленных фигур, передаваемых смыслов).



Наверное, все зависит от того, как ты наполняешь эти понятия.
Я бы для компании результатом сочла приобретение клиента, подписание контракта (или его отсутствие).
А вот состояние, чувство, которое из всего этого последует - это эффект. Т.е. можно подписать контракт, но потом понять, что без него было бы лучше.
Результат для клиента - получить дизайн от спец. Эффект для клиента - как этот дизайн скажется на его самочувствии и всей жизни.
Хотя кто-то может считать эффект, как радость после подписания договора и получения первого транша. А кто-то заглянет дальше и поймет, что на этом счастье закончится и начнется судебная тяжба. Эх, если бы СМ могло ответить на все вопросы . Наверное, хорошо, что не может, но подзадоривает нас развиваться . Вперед и вверх!
Я тебе, раз уж ты так увлекаешься бизнес-моделированием, советую заглянуть в книгу о кармическом менеджменте. В Киеве ребята придумали "кармические расстановки". Кстати, интересно: datraining.com.ua


Логика выбираемых объектов модели вытекает из задачи формулируемой заказчиком, а смысл проявляется через динамику процессов внутри модели. Если смысл каждого объекта толковать отдельно, то целостная картина не складывается. Или слишком многовариантна. Есть ЕДИНСТВЕННО верная общность для решаемой задачи. В бизнес моделировании важнее формулирование изначальной задачи или круга задач увязаных общей целью.
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
ЗАВТРА может быть ПОЗДНО!
Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
психодрамма и системные расстановки Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы 1.2.1 виды психологических технологий 19 28.02.2020 11:02


Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.


╨хщЄшэу@Mail.ru Rambler's Top100


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot