|
Полезные ссылки: 0.Ориентация по Форуму 1.Лунные дни 2.ХарДня 3.АстроСправочник 4.Гороскоп 5.Ветер и погода 6.Горы(Веб) 7.Китайские расчёты 8.Нумерология 9.Таро 10.Cовместимость 11.Дизайн Человека 12.ПсихоТип 13.Биоритмы 14.Время 15.Библиотека |
01.03.2011, 00:23 | #1 |
Senior Member
МегаБолтун
|
Античная философия
http://www.solium.ru/forum/showthrea...041#post106041
Античная философия ФАЛЕС ( ок. 625 - 547 гг. до н.э.) Концепты: Учение Фалеса (логоидеограмма): - "Бог древнее всего, ибо он не сотворен" - "Всё полно богов" - "Что есть всё?" - "Начало всего есть вода" - "Душа присуща даже неодушевленным телам" Вопросы: 1. Каким логическим путем Фалес доказывал, что всё состоит из воды? 2. За какие три вещи благодарил судьбу Фалес? 3. Дайте ответы на данные загадки и сравните затем с ответами Фалеса: - Что древнее всего? - Что прекраснее всего? - Что больше всего? - Что мудрее всего? - Что сильнее всего? Анаксимандр ( 610 -546 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Рождение происходит не через изменение стихии, а через обособление благодаря вечному движению противоположностей" - "Есть рожденные боги, которые периодически возникают и исчезают " - "Из чего вещи получают своё рождение, в то все они и возвращаются, следуя необходимости " - "Части изменяются, целое же остается неизменным" - "Вся материя живая " - "Вначале человек родился от животных другого вида " - Апейрон - это не вода, "но какая-то иная, неограниченная природность " Вопросы: 1. Является ли у Анаксимандра айперон первоначалом в виде стихии или он есть нечто отличное от нее? 2. Каки противоположности, по мнению Анаксимандра, являются причиной рождения и гибели? 3. Истолкуйте выражение Анаксимандра:"Из чего вещи получают свое рождение, в то они и возвращаются, следуя необходимости. Все они в свое время наказывают друг друга за справедливость" Анаксимен ( ок. 585 - ок. 525 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Дыхание и воздух объемлют весь космос. Из них все возникает, и в них все разрешается " - "Воздух - начало души, богов и божеств - прозрачная невидимая субстанция " - "Воздух порождает все вещи ... путем сгущения и разрежения. " - "Воздух однороден, недоступен чувствам и беспределен." - " " Вопросы: 1.Почему, согласно Анаксимену, воздух производит превращения ? 2. Что возникает вследствие сгущения и разрежегния воздуха? Какой наглядный пример использовал Анаксимен для иллюстрации этого процесса? 3.Выскажите свое мнение о "парадоксе познания" Анаксимена: "Чем больше мы узнаем, тем меньше мы знаем" Пифагор ( ок. 580 - 500 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Всё на свете, решительно всё на свете гармонично " - "Космос - небесное живое существо, негибнущее, начало и причина устроения всего миропорядка " - "Бог един... он всецело пребывает во всем небесном круге, обозревая все порождения " - "Бог - это число чисел " - "Природу же начала в вещах трудно усмотреть и познать " - "Число - начало всего". - "Начало всего - единица" Вопросы: 1. Чем вызвана необходимость использовать числа для объяснения начал по Пифагору ? 2. Почему число 10 Пифагор считал священным ? 3. Истолкуйте выражение Пифагора:"Всё происходит не из числа, но сообразно с числом, ибо в числе - первичная упорядоченность, по причастию к которой и в исчисляемых предметах последовательно упорядоченно первое и второе и т.д." Парменид (ок. 540 - 470 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Бытие есть, небытия нет " - "В основе всего два начала - огонь и вода " - "Не существует ни прошлого, ни будущего " - "Одно и то же есть мысль и то, о чем она мыслит " - "Противоречие не соответствует истине " Вопросы: 1.Можно ли доказать, согласно Пармениду, что несуществующее существует? 2. Что представляет собой бытие по Пармениду? 3. Истолкуйте выражение Парменида:"В познании, откуда бы ни начинать, безразлично, все равно вернешься к началу, ибо истина хорошо закруглена" Гераклит ( ок. 520 - 460 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Логосу внимая, разумно признать, что все едино " - "Единое, расходясь, само с собою согласуется: обратно возвращающаяся гармония, как лука и лиры " - "Образ мыслей человека - это его божество " - "Все обменивается на огонь, и огонь на все " - "Все течет " - "Природа любит скрываться " - "Идя к пределам души, из не найдешь " - "Когда мы живем, души наши - мертвы, когда мы умираем, они оживают " Вопросы: 1. Найдите в древнегреческом-русском словаре значение слова "логос" и сравните с пониманием логоса Гераклитом. 2. Гераклит:"Путь прямой и кривйо один и тот же". Каким термином в истории философии стали обозначать подобный ход мысли? 3. Истолкуйте выражение Гераклита: Бессмертные смертны, смертные бессмертные: друг друга смертию живут, друг друга жизнью умирают." Зенон Элейский (ок.490 - ок 430 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Если существует единое, то оно не может быть множественным. " - Аргументы против множества: 1.Если сущее множественно, то оно должно быть и малым и большим: настолько малым, чтобы вовсе не иметь величины, и на столько большим, чтобы быть бесконечным. 2. Если существует многое, то одно и то же будет ограниченным и беспредельным. 3. Если существует многое, то оно должно юыть подобным и неподобным, а это, очевидно, невозможно (диалог Платона "Парменид", 127e). - Апории (затруднения): 1."Дихотомия" (деление пополам) - движение не может начаться. 2."Ахиллес и черепаха"(Ахиллес никогда не догонит черепаху) - движение не может прекратиться 3."Стрела" - движущаяся стрела - покоится. 4."Стадий" - сближение тел не есть движение. Апории Зенона: 1. "Дихотомия" 2. "Ахиллес и черепаха" 3. "Стрела" 4."Стадий" Вопросы: 1. Какие аргументы выдвигает Зенон для опровержения тезиса о существовании "места" ? 2. А.С.Пушкин:"Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить". Что бы возразил Зенон коллеге, демонстрирующему таким образом наличие движения, пытаясь оградить свой тезис ("Движенья нет") от подобной критики? 3. Истолкуйте выражение Зенона: "Если миров множество, необходимо полагать, что их столько, столько их есть, не больше и не меньше, а значит их должно быть конечное число; но коль скоро миров множество, они также бесконечны. Ведь между одним и другим можно поместить другие(поскольку всегда делимо до бесконечности пространство между одной и другой вещью), а значит миры бесконечны."
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
01.03.2011, 00:23 | #2 |
Senior Member
МегаБолтун
|
Демокрит (ок. 460 - 370 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Начала вселенной - атомы и пустота " - "Время безначально " - "Движение вечно " - "Ничто не происходит случайно " - "Ни одна вещь не возникает беспричинно " - "Атомы - это некие тела, невидимые из-за малой величины " - "Количество атомов и пустота - бесконечны " - "Миров бесчисленное множество " - "Мир не одушевлен и управляется не провидением, а некоей бессонательной природой " - "Душа и разум - одно и тоже " - "Есть два вида познания: одно посредством чувств, другое мысли " - "Прекрасна во всем середина" Вопросы: 1. Какие два рода познания выделял Демокрит? 2. Что является криетрием поступков для Демокрита? 3. Истолкуйте выражение Демокрита: "Или ничего не истинно, или истинное нам не известно." Эмпедокл (ок. 490 - ок.430 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Нет пустоты и нет небытия " - "Сущее и множественность едины " - "Космос, то есть мир как упорядоченное целое, един " - "Космос не составляет всей Вселенной " - "Природа сложных тел образуется из четырех неизменных элементов " - "Любовь соединяет все, вражда - разъединяет " - "Бог.... Дух он священный и только, скрытый от нашего слова " - "Бог пронзает разумом быстрым космос от края до края" - "Мышление есть или то же самое, или нечто, похожее на ощущения " - "Все одарено разумом: и не только животные, но и растения " - "Первые животные и первые растения совсем не родились целыми, но отдельными частями " - "Нет никакого рождения, как нет и губительной смерти." Вопросы: 1.Что ещё имеется, по Эмпедоклу, кроме Космоса? 2.Что является, согласно Эмпедоклу, движущей силой мира? 3. Истолкуйте выражение Эмпедокла:"Нет, нет, мы ничего не чувствуем и ничего не видим, все вещи сокрыты от нас, нет ни одной, о которой мы в состоянии были бы, установить, что она такое." Анаксагор (500 - 428 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Вместе все вещи были, Ум же их отделил и привел в порядок " - "Семена вещей(геометрии) имеют различные формы, цвет и вкусы " - "Ни одна вещь не возникает, не уничтожается, но каждая составляется из смешения существующих вещей или выделяется из них " - "Разум - Бог, и Бог - разум " - "Солнце - это огненная глыба, а не Бог " - "Душа бессмертна" Вопросы: 1.Чем отличается Ум от остальных явлений мира ? 2. Почему нельзя познать вещи ? 3. Истолкуйте выражение Анаксагора: "И у большого и у малого имеется равное число частей" Протагор (ок. 481 - ок. 411 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Материя текуча и при течении её, на месте утрат её возникают непрерывно прибавления " - "Ведь все подоюно всему в каком-нибудь отношении " - "Человек есть мера всех вещей " - "О Богах я не могу знать, есть ли они, нет ли их, потому что слишком многое препятствует такому знанию, и вопрос темен, и людская жизни коротка " - "В природе не остается ничего, кроме сомнения " - "Каждому суждению противостоит равносильное " Вопросы: 1. Объясните, в чем заключается особенность софизмов, широко использовавшихся Протагором ? 2. Какой закон формальной логики нарушен в рассуждении(софизме) Протагора: 1. То, что ты не потерял, ты имеешь. 2. Ты не потерял рога. 3. Значит, ты имеешь рога. 3. Истолкуйте выражение Протагора: "Человек есть мера всех вещей: существующих, что они существуют, несуществующих, что они не существуют" Сократ (ок. 470 - 399 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Познай самого себя " - "Единственно лишь Бог всемогущ " - "Боги не дали возможности жить людям счастливо без понимания своих обязанностей и старания исполнить их " - "Я знаю, что я ничего не знаю " - "Душа руководит в познании тем, кто следует призыву познать самого себя " - "Раз выяснилось, что душа бессмертна, для нее нет, видно, иного прибежища и спасения от бедствий, кроме единственного: стать как можно лучше и как можно разумнее " - "Истина объективная или общая для всех людей существует " - "Добродетель и истина - одно " Вопросы: 1. Чем является знание, отделенное от добродетели ? 2. Что представляет собой диалектический метод Сократа ? 3. Истолкуйте выражение Сократа: Те, кто подлинно предан философии, заняты, по сути вещей, только одним - умиранием и смертью Антисфен (ок. 450 - 365 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Согласно мнениям людей, существует множество богов; по природе же - один " - "Понятие есть то, что выражает, чем предмет был или что он есть " - "Ощущения - отпечаток внешних впечатлений в душе " - "Лучше сойти с ума, чем испытывать наслаждение " - "Добро прекрасно, зло безобразно " - "Мудрец не должен интересоваться науками, книгами ... " - "В общественной жизни мудрец руководится не общепринятыми законами, а законами добродетели " - "Важнее всего - умереть счастливым " Вопросы: 1. Против учения какого философа было направлено высказывание Антисфена: "Нет ни родов, ни видов: "человека" я вижу, а "человечности" не вижу, "лошадей" вижу, а "лошадности" не вижу, поэтому эти общие понятия не существуют восе. 2. Однажды Антисфена спросили, чему бы он стал обучать сына. Он ответил: "Если он захочет общаться с богами - философии, если с людьми - __________". Какую науку вместо философии предлагал изучать Антисфен для общения с людьми и почему. 3. Истолкуйте выражение Антисфена: "Об одном может быть высказано только одно, а именно единственно лишь его собственное наименование" Платон (427 - 347 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Занебесную область не воспел никто. Она же вот какова... " - "Вера в миф - очарование самим сабой " - "Единственный путь, каким возникает любая вещь - это её причастность особой сущности " - "Идея - вечный образец всего, что производит природа " - "Космос - живое существо, наделенное душой и умом " - "Время - некое движущееся подобие вечности " - "Ни мудрецы, ни невежды философией не занимаются. Занимаются ею те, кто находится посередине между мудрецами и невеждами " - "То, что придает познаваемым вещам истинность, а человека наделяет способностью познавать, это ты и считай идеей блага - причиной знания и познаваемости истины " - "Последние истины не выразимы письменно " - "К благу стремится любая душа и ради него все совершает " - "Идеи доступны лишь наиболее возвышенной части души " - "Душа способна вспомнить то, что прежде ей было известно... Ведь искать и познавать - это как раз и значит припоминать " - "Государствам до тех пор не избавится от бед, пока не будут в них править философы" - " " Вопросы: 1. Почему Платон считал, что чрезмерное увлечение философией вредно? 2. Какая причина, согласно Платону, побудила Бога создать мир? 3. Истолкуйте выражение Платона: "Как постучав, мы ждем раздастся ли звук целого или надтреснутого сосуда, так и целостность несущегося мимо нас бытия определяется слушанием и усмотрением его сущности."
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
01.03.2011, 00:24 | #3 |
Senior Member
МегаБолтун
|
Аристотель (384 - 322 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Платон мне друг, но истина дороже " - "Невозможно, чтобы врозь находились сущность и то, чего она сущность " - "Имеется первое начало " - "Философия начинается с удивления " - "Метафизика - первая философия, изучающая начала и причины всего сущего " - "Невозможно, чтобы движение возникло или уничтожилось " - "Форма стоит вперди материи и есть нечто, в большей мере существующее" - "Бог - это разум, который мыслит сам себя " - "Мышление и мыслимое - одно и тоже, ибо оба они лишены материи " - "В душе есть нечто чуждое разуму " - "Красота - дар божий " - "Добродетель - это порыв к прекрасному, соединенный с рассуждением" - "Человек по природе животное общественное " - "Если бы человек мог работать сам собою, то не было бы рабства " - "Философствовать - значит учится умирать " Вопросы: 1. Какие аргументы Аристотель выдвинул против учения Плтона об идеях? 2. Что, по Аристотелю, изначально : форма или материя ? 3. Аристотель: "А теперь рассмотрим наиболее трудный и особенно настоятельно требующий рассмотрения вопрос... Если ничего не существует помимо отдельных вещей, а таких вещей беспредельное множество, - тогда как возможно, однако же, достичь знания о том, что беспредельно?" Как бы вы разрешили эту проблему? Пиррон (ок. 360 - ок. 270 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Всякая вещь есть это не в большей степени , чем то." - "Необходимо воздерживаться от суждения о внешних предметах " - "Мудрость...искать...надо только у богов. " Вопросы: 1. Почему, согласно Пиррону, ни чувства, ни разум не воспринимают сущность вещей ? 2. Как следует относится, по мнению Пиррона, к традициям и обычаям? 3. Закончите аргументы, которые выдвигал против Пиррона Антиох из Аскалона, выбрав верные заключения из указанных в скобках: - Наличие понятия вероятности предполагает, что _______________________________________существует. ( ложь, истина, неопределенность) - Всякое опровержение есть вместе с тем и __________________________________________________ _ ( сомнение, доказательство, воздержание от суждений) - Из заключения о ложности всех представлений, следует, что признается различие __________________________________________________ ___ (истины и доказательства, истины и лжи, лжи и опрвержения) Зенон Китийский (ок. 333 - 262 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Во все мире разлита пневма - начало мира и его дух, смесь воздуха и огня " - "Мир есть разум " - "Бытие и тело одно и тоже " - "Материя - начало страдательное. Начало деятельное - Бог. " - "Если нельзя обойтись без Бога, то наилучшим было бы определить его как особый род состояния материи " - "Мы способны чувствами и разумом воспринимать и познавать мир " - "Никто, кроме мудреца, ничего не знает " - "Конечная цель - жить согласно с природой " - "Сама природа ведет нас к добродетели " - "Нам следует... иметь общую жизнь и единый распорядок" Вопросы: 1. С чем сравнивал философию Зенон? 2. Что означает, по Зенону, "жить согласно с природой", и из чего исходит такая установка? 3. Истолкуйте выражение Зенона: "Время - это расстояние движения" Эпикур (341 - 270 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Атомы и пустота существуют вечно " - "Движутся атомы непрерывно и вечно " - "Происходят отклонения атомов " - "Изучения природы - только необходимость: выяснить предел страданий " - "Все ощущения истинны " - "Бог не вмешивается в события мира " - "Удовольствия - свобода от телесных страданий и от душевных тревог " - "Пусты слова того философа, которыми не врачуется никакое страдание человека " - "Смерть для нас - ничто: все хорошее и дурное заключается в ощущении, а смерть есть лишение ощущений " - "С разложением всего тела рассеивается и душа " - "Судьба не властна над мудрецом " Вопросы: 1. Каким удовольствиям, согласно Эпикуру, подвержен мудрец ? 2. Что дороже философии по мнению Эпикуру ? 3. Истолкуйте выражение Эпикура: "Лучше было бы следовать мифу о богах, чем быть рабом судьбы физиков" Цицерон (106 - 43 гг. до н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Сила философии: излечивать души, отсеивать пустые заботы, избавлять от страстей, отгонять страхи " - "Во многом я верю суждениям великих людей, кое же в чем полагаюсь и на свое суждение " - "Лучшая философия: все оспаривать и ни в чем не высказывать определенного мнения " - "Вероятностные знания - вот удел человеческого разумения " - "Самый трудный и неясный вопрос - это вопрос о природе богов " - "Так называемые боги - это собственно природа вещей " - "Сперва мы должны ответить в чем сущность природы и кто мы такие, прежде чем сказать, как мы можем стать счастливыми " - "Наши души долговечны, но не бессмертны " Вопросы: 1. Приведите определение понятия "дефиниция", которое ввел в обиход Цицерон ? 2. В чем, по мнению Цицерона, проявляется мощь духа человека ? 3. Истолкуйте выражение Цицерона: "Если душа - это сердце или кровь, или мозг, тогда, конечно, она- тело и погибнет вместе с остальным телом; если душа - это дух, то он развеется; если огонь - погаснет." Сенека (4 г. до н.э. - 65 г. н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Судьба движет нами; уступай судьбе " - "Бог всегда с нами " - "Дух наш - вечен " - "Дурно живет тот, кто не умеет хорошо умереть " Вопросы: 1. Чем, согласно Сенеке, мудрец превосходит Бога? Эпиктет ( ок. 50 - 140 гг. н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Сущность философии - не изучение атомов, а знание добра и зла " - "Не плоть ты и не кожа, но выбор моральный " - "Ты актер в драме и должен сыграть роль " - "Каждое движение души Бог чувствует как собственное " Вопросы: 1. В чем заключается особенность учений Сенеки, Эпиктета и Марка Аврелия в сравнении одного с другим ?
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
01.03.2011, 00:24 | #4 |
Senior Member
МегаБолтун
|
Марк Аврелий ( 121 - 180 гг. н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "С человеком ничего не может произойти, чтобы не определялось судьбой " - "Живи в общении с богами " - "Единственное, что находится во власти человека - это его мысли " - "Платон прав: "Государства процветали бы, если бы философы были властителями или если бы властители были философами" Вопросы: 1. Марк Аврелий: "Но что же может вывести на путь? Ничего, кроме философии..." И далее: "Когда я стремился к философии, я не наткнулся на какого-нибудь софиста, не сидел над сочинениями историков, не занимался разбором умозаключений и не предавался изучению небесных явлений" .. Что же тогда он подразумевает под занятиями философией? Плотин (205 - 270 гг. н.э.) Концепты: Учение (логоидеограмма): - "Единое - не ведает ни в чем недостатка, довлеет самому себе, ни в чем не нуждается" - "Благо - это то, от чего зависит и к чему стремится все сущее, имея его своим началом " - "Каждая вещь есть все вещи " - "Созерцание - это высшая цель всякого действия " - "Душа - матрица Ума " - "Материя - глубина всякой вещи, поэтому всякая материя - темна " - "Пусть прежде сделается богоподобным всякий и прекрасным всякий, если он хочет созерцать божественное и прекрасное " - "Экстаз - другая форма видения " - "Зеркала... ничего не испытывают от видимых отражений, это будет подходящим примером... " http://www.fidel-kastro.ru/filosofy/...isil_antiq.htm
__________________
Твори Любовь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! ЗАВТРА может быть ПОЗДНО! |
13.02.2024, 23:11 | #5 |
Administrator
МегаБолтун
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,581
Вес репутации: 10 |
Эмпедокл о цикличности
Из поэмы «О ПРИРОДЕ»
https://ancientrome.ru/antlitr/empedokles/nature.htm Речь моя будет двойной: ибо — то прорастает Единством Многость, то вновь разделяется рост Единства на Многость. Смертных вещей двояко рожденье, двояка и гибель: Ибо одно от слиянья Всего и родится и гибнет, — И в разделенье Всего растет и гибнет другое. Сей беспрерывный размен никак прекратиться не может: То, Любовью влекомое, сходится всё воедино, То враждою Раздора вновь гонится врозь друг от друга. Так, поскольку Единство из Многости вечно родится, 10 А разделеньем Единства опять совершается Многость, — То возниканье в них есть, но нет в них стойкого века. Но, поскольку размен сей никак прекратиться не может, Вечно постольку они, неизменные, движутся в круге. Выслушай слово мое: от учения множится разум! Как я и раньше сказал, поясняя предел рассужденья, Речь моя будет двойной: ибо — то прорастает Единством Многость, то вновь разделяется рост Единства на Многость: Огонь, и Воду, и Землю, и Воздух безмерно высокий. Вне их — Вражда смертоносная, всем равновесная порознь, 20 В них — Любовь, в ширину и в длину одинакая всюду. К ней обрати созерцанье ума, не сиди ослепленный! Ею считались всегда проникнуты смертные члены, Ею доброе мыслят и ею согласное деют, Радостью и Афродитой-богиней ее величая; Но что она одна извилась за всеми за теми, — Смертные люди не знают. Послушай же верные речи! Все те стихии равны и все одинако исконны, Всякой, однако, и должность иная, и свойство иное: В круговороте времен есть доля господства для каждой. 30 К ним ничто не прибавится, в них ничто не убудет: Если бы гибли они беспрерывно, то их бы не стало, — Что и откуда тогда бы вселенную снова воздвигло? Где ж и погибнуть бы им, если места от них нет пустого? Только они и есть, и все те же; но входят друг в друга И, становясь то одним, то другим, остаются все теми ж.
__________________
При подъёме в гору часто не видно вершины. Её и не увидеть, если не начать подниматься... |
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Порассуждаем о жизни, или ...философия ... | Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы | 2.4 Философия | 39 | 29.07.2024 21:49 |
Философия ПсихоТипов | Феникс Джонатанович ДонХуанЦзы | 3 гипотезы в соционике | 0 | 02.06.2007 01:07 |